Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Europen FINALL COUNTDOWN on ehkä yksi hienoimmista biiseistä ja nyt se sai ihan ihan uuden merkityksen.

Ruotsille.

https://www.verkkouutiset.fi/nain-sanoi-paaministeri-tukahduttamisesta-…

Näin sanoi pääministeri tukahduttamisesta A-studiossa

Juha-Pekka Tikka | 23.04.2020 | 09:40- päivitetty 23.04.2020 | 09:41

Sanna Marinin mukaan koronan ’tukahduttaminen ilman rokotetta on varmasti mahdotonta’.

Pääministeri Sanna Marin (sd.) oli keskiviikkoiltana Ylen A-studiossa. Hänen kanssaan käytiin seuraava sananvaihto Suomen strategiasta koronaa vastaan.

Juontajan kysymys oli ”tänään hallitus piti tiedotustilaisuuden, jossa sanoit että Suomen strategia on niin sanottu hybridistrategia. Yrittääkö Suomi nyt tukahduttaa koronan, vai vain hillitä sen leviämistä”?

Sanna Marin vastasi näillä sanoilla:

– Tämä tukahduttamiskeskustelu on erittäin hankala, koska sillä tarkoitetaan eri asioita.

– En usko, eikä meillä ole hallituksena sellaista informaatiota, että tautia saataisiin kokonaan tukahdutettua. Koska pandemia on globaali, se on eri maissa. Jos onnistuisimmekin Suomessa siinä että tautitapauksia ei yhtään täällä enää olisi, niin sen jälkeen tauti on mahdollista myös Suomeen muualta levitä.

– Eli tällainen kokonainen tukahduttaminen ilman rokotetta on varmasti mahdotonta. Ja tämä on se informaatio mitä meillä on. Mutta totta kai näillä rajoitustoimenpiteillä on haluttu estää taudin etenemistä, pyritty turvaamaan terveydenhuollon kantokyky, ja erityisesti suojelemaan riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä joilla tauti voi olla hyvinkin vakava.

– Jos katsotaan että estäminen on sama asia kuin tukahduttaminen, niin kyllä voisi myös kuvata sitä niin, että hallitus pyrkii toiminnallaansa estämään taudin etenemistä ja se voidaan myös tulkita tukahduttamiseksi.

Voiko selvemmin sanoa kirjoitti:

Li Andersson: "Yhteiskunnan asteittaisen avaamisen yhteydessä monet ovat kysyneet, miksi hallitus ei pyri tukahduttamaan epidemiaa? Vastaus riippuu siitä, mitä sanalla tarkoitetaan. Jos tukahduttamisella tarkoitetaan sitä, että yhtäkään tautitapausta ei saisi ilmetä ennen kuin yhteiskuntaa avataan, niin silloin se ei olisi hallituksen strategia. Epidemian painaminen pyöreään nollaan tarkoittaisi nimittäin, että joutuisimme pitämään yhteiskuntaa täydellisen suljettuna vielä hyvin pitkään. Inhimillinen ja taloudellinen hinta olisi erittäin suuri, ja silti virus voisi milloin tahansa tulla uudestaan rajan yli. Jos tukahduttamisella sen sijaan tarkoitetaan esimerkiksi tilannetta, jossa niin sanottu tartuttavuusluku pysyy alle yhden ja epidemia hidastuu, niin Suomi on jo tässä tilanteessa ja tavoiteltavaa on, että sama kehitys jatkuu vaikka rajoitustoimia asteittain puretaan. Rajoitustoimien purkamisen sitominen pelkästään tartuttavuuslukuun ei olisi kuitenkaan viisasta, vaan hallitus on linjannut tarkastelevansa kokonaisuutta sekä useampia mittareita, eli myös sairaalahoidossa olevien potilaiden määrän kehitystä sekä tautitapausten määrää."

https://www.facebook.com/lindrssn/posts/3265662793468573?__tn__=-R

Andersson Keskustelu Suomen koronastrategiasta hallituksen ja opposition välillä on saanut erikoisia kierroksia- 20.5.2020

Li Andersson

20. toukokuuta kello 10.04 · 

Keskustelu Suomen koronastrategiasta hallituksen ja opposition välillä on saanut erikoisia kierroksia. Silläkin uhalla, että osa nyt käydyistä keskustelusta selittyisi opposition tahallisella väärinymmärtämisellä, ajattelen että kommentti on paikallaan.

Vierailija kirjoitti:

Tukahduttamiseen riittäisi tällä hetkellä parin viikon rajoitukset pelkästään Uudellamaalla.

Sen sijaan jäädään koko Suomi piiiitkään välitilaan, jossa ei uskalleta oikein kuluttaa. Siksi kai taloustieteilijätkin ajavat niin voimakkaasti tukahduttamista.

Eikö uskalleta tehdä oikein päätöksiä vai mistä on kyse? Eihän laumasuojaan usko ketään enää Ruotsissakaan.

Olisi ehkä riittänyt se kaksi viikkoa, jos koulut olisi pidetty kiinni. Nyt menee pidempi aika, ennen kuin voidaan sanoa, että on tukahdutettu. Ja tässä välissä avataan ne ravintelit.

Tämäkin on selkeää kirjoitti:

https://www.verkkouutiset.fi/nain-sanoi-paaministeri-tukahduttamisesta-…

Näin sanoi pääministeri tukahduttamisesta A-studiossa

Juha-Pekka Tikka | 23.04.2020 | 09:40- päivitetty 23.04.2020 | 09:41

Sanna Marinin mukaan koronan ’tukahduttaminen ilman rokotetta on varmasti mahdotonta’.

Pääministeri Sanna Marin (sd.) oli keskiviikkoiltana Ylen A-studiossa. Hänen kanssaan käytiin seuraava sananvaihto Suomen strategiasta koronaa vastaan.

Juontajan kysymys oli ”tänään hallitus piti tiedotustilaisuuden, jossa sanoit että Suomen strategia on niin sanottu hybridistrategia. Yrittääkö Suomi nyt tukahduttaa koronan, vai vain hillitä sen leviämistä”?

Sanna Marin vastasi näillä sanoilla:

– Tämä tukahduttamiskeskustelu on erittäin hankala, koska sillä tarkoitetaan eri asioita.

– En usko, eikä meillä ole hallituksena sellaista informaatiota, että tautia saataisiin kokonaan tukahdutettua. Koska pandemia on globaali, se on eri maissa. Jos onnistuisimmekin Suomessa siinä että tautitapauksia ei yhtään täällä enää olisi, niin sen jälkeen tauti on mahdollista myös Suomeen muualta levitä.

– Eli tällainen kokonainen tukahduttaminen ilman rokotetta on varmasti mahdotonta. Ja tämä on se informaatio mitä meillä on. Mutta totta kai näillä rajoitustoimenpiteillä on haluttu estää taudin etenemistä, pyritty turvaamaan terveydenhuollon kantokyky, ja erityisesti suojelemaan riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä joilla tauti voi olla hyvinkin vakava.

– Jos katsotaan että estäminen on sama asia kuin tukahduttaminen, niin kyllä voisi myös kuvata sitä niin, että hallitus pyrkii toiminnallaansa estämään taudin etenemistä ja se voidaan myös tulkita tukahduttamiseksi.

Voi jessus, mitä saivartelua. Muissa maissa ei ole ollut ongelmia sanan tukahduttaminen kanssa. Siellä ei pelätäkään sitä, että oma ura vaarantuisi, jos muutama ihminen sen jälkeen sairastuu. Kun kaikki tietää, että tauti voi tulla uudestaan tukahduttamisen jälkeenkin.

Ei halua ottaa poliittista vastuuta asiasta. 

Li Andersson ja Sanna Marin eivät aio tukahduttaa koronavirusta.

Kun katsotte noiden lainattujen artikkelien päivämääriä, niin huomaatte että Li toistaa 

tämän viikon keskiviikkona 20.5.2020 Sanna Marinin aikaisempaa lausuntoa. 

Eli aivan selvästi luettavissa, että heille koronaviruksen tukahduttaminen ei merkitse samaa kuin

meille ja useille tutkijoille.

Tämän enempää he eivät meille anna: "rajoitustoimenpiteillä on haluttu estää taudin etenemistä"

Ja senkin he ottavat pois kesäkuun alussa, kun purkavat suurimman osan rajoituksista.

Mitä jää jäljelle ? Oikea vastaus alkaa kirjaimilla: Lau......

Eikös tää nyt ole jo käytännössä tukahtunut.

Kävin K-supermarketissa Käpylässä ja järkytyin. Tungosta oli, yhden muun yksittäisen miehen näin itseni lisäksi jolla oli maski. Muuten pariskuntia sekä ennen kaikkea lapsiperheitä sekä yksittäisiä vanhempia, kaikki pikkulapsen tai -lasten kanssa. Lapset lääppi kaikkia tuotteita että "mikä tämä on". Virus ei näköjään enää kiinnosta eikä pelota ketään, sen kun parveillaan menemään.

Vierailija kirjoitti:

Europen FINALL COUNTDOWN on ehkä yksi hienoimmista biiseistä ja nyt se sai ihan ihan uuden merkityksen.

Ruotsille.

Vierailija kirjoitti:

Eikös tää nyt ole jo käytännössä tukahtunut.

Ei aivan tukahtunut. Tämä näyttää kyllä hiljaiselta, mutta leviää Helsingin seudulla  varsin hyvin. Nyt kun rajoituksia poistetaan, koronavirus voi levitä entistä nopeammin. Ja sitten me ollaankin pulassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutiset raduossa äsken, suonen koronavirus komitea salaa asia kirjansa. Stt oli pyytänyt niitä.

Avoin yhteskunta on tätä!!!

Todella huolestuttavaa! Tässä HS:n juttu asiasta https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006516664.html

Mitä meiltä salataan? Onko asia sellainen mitä kansa ei hyväksyisi jos saisi tietää? Mikä tämä on? Tai mihin se liittyy?

Ei tämä sinänsä mikään uusi uutinen ollut. Eihän tätä Marinin kriisiryhmän toimintaa ole avattu millään tavalla. Jossain vaiheessa joku sieltä kertoi kansalaisille, että kaikkea ei voi kertoa, ettei vaarannut (jotain), mutta pääasiassa siellä käsitellään jotain dataa. Eli viesti oli, että vähän kuin olisi joku THL 2. Mistään operatiivisesta toiminnasta ei kerrottu. Ja tästä on jo ainakin 1-1,5 kuukautta. Tätä ryhmää koordinoi Marinin valtiosihteeri Mikko Koskinen.

Miksi tämän asian tuominen julkisuuteen on kestänyt näin kauan? 

Yhdeksän kymmenestä vakavan tautimuodon saaneista on lihavia. Luonnon valintaa...

Vierailija kirjoitti:

Pääministeri Marin määräsi julkistamaan koronaryhmän tiedot – poliitikot ihmettelevät tilannetta

Marinin näkemys liittyy STT:n uutiseen, jossa kerrottiin valtioneuvoston kanslian salaavan koronakoordinaatioryhmän asiakirjat lukuun ottamatta esityslistoja.

Pääministeri Sanna Marin (sd) kehottaa luovuttamaan ne koronakoordinaatioryhmän tiedot, jotka eivät ole salassa pidettäviä.

Hän kertoo Twitterissä keskustelleensa valtiosihteeri Mikko Koskisen kanssa tietopyynnöistä, jotka ovat koskeneet Koskisen johtamaa koronakoordinaatioryhmää. Marinin mukaan kaikki sellainen tieto, joka ei ole salassa pidettävää, tulee julkaista.

– Valtioneuvosto on linjannut 6.5. antamassaan periaatepäätöksessä, että kaikki päätöksenteon perusteena olleet taustatiedot ja laskelmat oletuksineen ja parametreineen noudattaen avoimen tieteen ja tutkimuksen periaatteita tulee julkaista, Marin tviittasi.

------

Poliitikot ihmettelivät tapahtunutta

Hallituspuolue vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Emma Kari hämmästeli syntynyttä tilannetta jo lauantaina aamupäivällä Twitterissä ja kysyi, miten tämä asia voi olla näin vaikea.

– Hallitus on selkeästi linjannut, että kaikkien koronapäätöksentekoon liittyvien asiakirjojen ja materiaalin on oltava julkista, ellei salaamiseen ole erityistä perustetta, hän kirjoitti.

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Sanni Grahn-Laasonen puolestaan ihmetteli niin ikään tviitissään, miksi hallitus antaa pimittämisen jatkua viikko toisensa jälkeen.

– Asiakirjojen (professorin mukaan perusteeton) salaaminen ei lisää luottamusta.

Kokoomuksen kansanedustaja Sinuhe Wallinheimo puolestaan huomautti, että puheet ja teot ovat taas kerran pahasti ristiriidassa.

Lähde:IS

Toi Emma Kari taitaa olla oikeasti aika naiivi ihminen. Saman vaikutelman sain kun kerran koronan alkuvaiheessa puolusteli hallituksen päätöksiä. 

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/23/second-wave-covid-uk-corona…

"Exclusive: Second more deadly wave of coronavirus 'to hit Europe this winter'"

Eli kuolettavampi toinen aalto on tulossa... Suomi ei ole pahinta vielä kokenut, uskokaa vaan. 

Riittääkö tehohoidon paikat nyt kun on höllätty leväperäisesti rajoituksia ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alle 10-vuotiaat +14k

Alle 20-vuotiaat +24

Verrattuna koulujen aloituspäivään. Suhteessa iso määrä noihin kokonaismääriin tänä aikana, varsinkin kun keskittyvät vain pääkaupunkiseudulle.

Ohhoh! Mistä nämä tiedot ovat?

Tartuntatiedot osoittavat, että koronavirus leviää kouluissa ja päiväkodeissa. Luvut tulevat hieman jäjessä, joten tartunnan saaneita lapsia on todennäköisesti jo enemmän.

Varsinkin Uudellamaalla vanhemmat huomio: ottakaa lapset pois koulusta, jotta epidemia ei leviä! Nyt on kyse kaikkien lasten terveydestä!

Ihan sama missä virus leviää, jos vauhti on noin hidas. Kaikki sairastuneet ja altistuneet voidaan testata ja hoidella asianmukaisesti ilman paniikkia. Pariin päivään ketään ei ole kuollut ja vakavasti sairaita on joku 20.

Ei tarkoita nyt ihan sitä, että itämisaika olisi konkreettisesti kaksi kuukautta :D

Aivan turha Marinin väittää ettei tätä voi tukahduttaa. Uusi-Seelanti on sen jo tehnyt, siellä ei tullut viime päivinä uusia tartuntoja ja about kaikki parantuneet. Uudellamaalla olisi 1kk tiukka sulku ja maskipakko ja yksi ihminen kauppaan kerrallaan vartijoiden valvomana niin täällä olisi päästy (lähes) samaan. Mutta ei ole kiinnostanut. Sen sijaan roikutaan löysässä hirressä koko kesä ja odotetaan vaan väistämätönsä uutta ryöpsähdystä. Maskeja ei saada vieläkään käyttöön. Pääministeri on tuommoinen kokematon nyhverö joka ei uskallta tehdä mitään ettei vaan tee virhettä. Katsellaan vaan ja väärään aikaan kopioidaan muiden maiden toimenpiteitä vaikka täällä tauti on eri tilanteessa. Hallituksen ongelma on sokea luotto THL:n arvioihin jotka on kaikki olleet pielessä. Uudessa-Seelannissa tauti on ohi. Kuolleisuudeksi tuli 1.4% jännästi yli 10-kertainen kuin mitä THL ennusti suurine oireettomine massoineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös tää nyt ole jo käytännössä tukahtunut.

Ei aivan tukahtunut. Tämä näyttää kyllä hiljaiselta, mutta leviää Helsingin seudulla  varsin hyvin. Nyt kun rajoituksia poistetaan, koronavirus voi levitä entistä nopeammin. Ja sitten me ollaankin pulassa.

Virus leviää myös Helsingin seudulla huomattavasti vähemmän kuin aiemmin. Kannattaa seurata tilastoja aiheesta. Ja aika huonosti tartunnat ovat näemmä levinneet muualle Suomeen, pahamaineisista mökkeilijöistä huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Korona on Suomessa likimain nujerrettu, mutta täällä vaan valitus ja hallituksen haukkuminen erovaatimuksineen jatkuu.

Että hallitus saa ilmaisen mandaatin ikuisiksi ajoiksi, koska korona on nujerrettu. Ei se ihan niin mene.

Vierailija kirjoitti:

Hei! Anteeksi. Te joita pelottaa. Onko kukaan lähipiiristänne sairastanut koronan tai oletteko itse?

Missään nimessä en väheksy pelkoa.

Keski-ikäisellä tuttavalla on ilmaantunut kevään aikana veritulpat molempiin keuhkoihin eikä hän edes asu pahimman epidemian alueella. Koronatesti oli negatiivinen mutta epäilys koronasta on edelleen olemassa.

Tarttuu hyvin lentokoneessakin, 14 matkustajaa ja 2 lentäjää saivat koronaviruksen.

https://www.total-croatia-news.com/news/43661-croatia-airlines

COVID-19 in Croatia: Two Croatia Airlines' Pilots Infected on Frankfurt-Zagreb Flight

May 18, 2020 - Croatia Airlines announced on Sunday afternoon that two pilots from the Frankfurt-Zagreb flight on May 2 tested positive for the coronavirus, while other crew members tested negative. There were 14 people on the flight who were confirmed to be infected.