Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kun tehohoitopaikat ja sairaalapaikat alkavat nousta, rajoitukset on jo n. 3-4 viikkoa myöhässä ja tauti on karkaamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HUSin Asko Järvinen kertoo, mitä koronasta on opittu toista aaltoa varten – hoitohenkilökunnan sairastuminen paljasti yllättävän seikan tartunnoista
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006514407.html
- Ehkä isoin oppi on se, että veren hyytyminen voimistuu hyvin voimakkaasti viruksen vaikutuksesta. Emme alkuun osanneet aavistaa, että veren hyytymisen estävää lääkitystä pitää jatkaa vielä sairaalasta kotiutumisen jälkeenkin ainakin kuukauden verran, Järvinen sanoi.
– Virus tekee verisuonen pintasolukkoon tulehdustilan, mikä aiheuttaa sen, että veri pyrkii hyytymään. Se voi joillakin potilailla aiheuttaa keuhko-, sydän- tai aivoveritulpan, ja osa menehtymisistä on johtunut tästä
VIRUKSEN ON HAVAITTU olevan myös ärhäkkä tarttumaan – etenkin isoissa ihmisjoukoissa.
– Virus tarttuu lähikontaktissa. Esimerkiksi sairaaloissa olemme oppineet sen, että henkilökunta on saanut tartunnan henkilökunnalta eikä potilailta. Henkilökunta on siis ollut toisilleen paljon vaarallisempi kuin hoidettavina olleet koronaviruspotilaat.
Järvinen sanoo, että oppia on tullut myös siitä, kuinka nopeasti potilaan tila voi heiketä. Osa potilaista on ollut jo sairaalaan tuotaessa tehohoidon tarpeessa,
Toipumisesta sanoi, että voi kestää viikkoja jos on ollut keuhkokuume.
Itsestä tuntuu, että olen vain tiellä ja haitaksi. Että pitäisi melkein lähteä oman käden kautta pois. Etten ole häiriöksi Marinille ja hallitukselle. Niin paljon heitä ja silakoita suututtaa, kun koittaa suojata itsensä.
Olkaa varovaisia nyt, vaikka rajoituksia puretaan, olkaa varovaisia.
Tauti ei katoa. Tilanne tulee huononemaan suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En laita tätä usein tänne, mutta nyt täydennettynä.
Tässä on listaus kouluista joissa on koronavirukselle altistuneita ja joissakin on tartunnan saaneita:
Helsinki Itäkeskuksen peruskoulu 17.5.2020
- 1 koronavirus tartunta
- yksi oppilas ja kaksi koulun henkilökuntaan kuuluvaa kotikaranteeniin kahdeksi viikoksi.Helsinki Kannelmäen peruskoulu 17.5.2020
- 1 koronavirus tartunta
- 14 oppilasta ja 4 koulun henkilökuntaan altistunut 17.5.2020
- 18 oppilasta ja 2 opettajaa altistunut 20.5.2020Helsingin Viikin normaalikoulu 20.5.2020
- 3 koulun henkilökuntaan kuuluvaa altistunutSipoon Söderkulla skolan 17.05.2020
-4.-6. luokka-asteen oppilaita kehotettiin siirtymään tilapäisesti etäopetukseen koronaviruspandemiasta johtuvan henkilöstövajeen takia. Söderkulla skolan oppilaat eivät ole altistuneet. Opettajia altistunut.Sipoon Gumbostrands skolan 19.5.2020
- 1 koronavirus tartunta henkilökuntaan kuuluvalla.
-13 oppilasta on asetettu karanteeniin.Sipoon Sipoonjoen koulu 19.5.2020
- 1 koronavirus tartunta oppilaalla 20.5.2020
-Vajaat 20 koulun oppilasta ja muutama opettaja on altistunut virukselleEspoon Mattlidenin koulu 20.5.2020
- 20 oppilasta altistunut ja muutamia henkilökuntaan kuuluviaMäntsälässä Kirkonkylän koulu 18.5.2020
-Mäntsälän kunnan opetustoimen henkilökuntaan kuuluvalla on todettu koronavirustartunta.
-Yhteensä 11 oppilasta alistunutPorvoo Linnajoen koulu 18.5.2020
- oppilaalla on todettu koronavirustartunta
- 17 oppilasta ja 4 koulun opettajaa altistunutVantaan Vierumäen koulu 20.5.2020
-18 oppilasta altistunut.Vantaa Ruusuvuoren koulu 20.5.2020
-68 oppilasta ja 2 koulun henkilökuntaan kuuluvaa altistunut.-------------------------------------
Laitoin listaan vain toukokuun tilanteen koulujen aukaisemisen jälkeen, mutta en maaliskuuta.
Pyrin täydentämään listaa. (20.5.2020 klo 21:21)
Kiitos tästä listasta. Kiitos. En tiennyt tuota Ruusuvuoren koulua. Iso koulu.
Listasta voi tarkistaa, onko oman lapsen koulu tullut jo. Kiitos.
Aika pitkä lista jo. Eikä varmaan oo kaikki tartunnat jääneet vielä haaviin. Ja lähiopetus jatkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HUSin Asko Järvinen kertoo, mitä koronasta on opittu toista aaltoa varten – hoitohenkilökunnan sairastuminen paljasti yllättävän seikan tartunnoista
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006514407.html
- Ehkä isoin oppi on se, että veren hyytyminen voimistuu hyvin voimakkaasti viruksen vaikutuksesta. Emme alkuun osanneet aavistaa, että veren hyytymisen estävää lääkitystä pitää jatkaa vielä sairaalasta kotiutumisen jälkeenkin ainakin kuukauden verran, Järvinen sanoi.
– Virus tekee verisuonen pintasolukkoon tulehdustilan, mikä aiheuttaa sen, että veri pyrkii hyytymään. Se voi joillakin potilailla aiheuttaa keuhko-, sydän- tai aivoveritulpan, ja osa menehtymisistä on johtunut tästä
VIRUKSEN ON HAVAITTU olevan myös ärhäkkä tarttumaan – etenkin isoissa ihmisjoukoissa.
– Virus tarttuu lähikontaktissa. Esimerkiksi sairaaloissa olemme oppineet sen, että henkilökunta on saanut tartunnan henkilökunnalta eikä potilailta. Henkilökunta on siis ollut toisilleen paljon vaarallisempi kuin hoidettavina olleet koronaviruspotilaat.
Järvinen sanoo, että oppia on tullut myös siitä, kuinka nopeasti potilaan tila voi heiketä. Osa potilaista on ollut jo sairaalaan tuotaessa tehohoidon tarpeessa,
Toipumisesta sanoi, että voi kestää viikkoja jos on ollut keuhkokuume.
Miksi terveyskeskusten henkilökunnalla ei ole maskeja päällä?????? Hki???
Vierailija kirjoitti:
Itsestä tuntuu, että olen vain tiellä ja haitaksi. Että pitäisi melkein lähteä oman käden kautta pois. Etten ole häiriöksi Marinille ja hallitukselle. Niin paljon heitä ja silakoita suututtaa, kun koittaa suojata itsensä.
Et sinä ole kenenkään tiellä. Marin ja hallitus eivät edes huomaa sinua. Olet varmasti monelle muulle ihmiselle tarpeellinen ja tärkeä. Itsensä suojaaminen ei ole rikos, maskin käyttäminen on sallittua. Jopa eristäytyminen on hyväksyttyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1805876
15.5.2020 10:52
"Pyrimme siihen, että ihmiset eivät sairastuisi" – Sanna Marinin mukaan toiseen korona-aaltoon on varauduttavaMinna Harmaala
Hallituksen tavoite on tukahduttaa koronavirus Suomessa, painotti pääministeri Sanna Marin (sd.) parhaillaan meneillään olevassa tiedotustilaisuudessa. Hänen mukaansa tavoite on ollut koko ajan sama.
– Pyrimme siihen, että ihmiset eivät sairastuisi. Sen takia näitä rajoitustoimia on otettu käyttöön.
Marin huomautti, että tällä hetkellä ei tiedetä monia asioita, kuten syntyykö tautiin immuniteettia.
– Hallitus ei tavoittele laumaimmuniteettia sairastumisen kautta. Toivomme, että rokote kehitettäisiin pian ja sitä kautta kehittyisi immuniteetti.
Marin joutui perustelemaan moneen otteeseen hallituksen päätöstä, että rajoitusten purkua tai tiukentamista ei ole sidottu tiettyyn tartuttavuuslukuun eli R-lukuun. Hänen mukaansa tilannetta seurataan uuseilla mittareilla ja toimenpiteitä pitäisi pystyä tekemään ennakoiden. Merkitystä on myös vauhdilla, jolla muutoksia tapahtuu. Esimerkiksi sairaalahoitoon joutuvien potilaiden äkillinen lisääntyminen olisi peruste kiristää rajoitteita.
– Siksi emme halua asettaa yhtä optimaalilukua. R-luku on yksi mittari muiden joukossa. Jos se on alle 1, epidemia hyytyy, jos yli 1, epidemia voi lähteä kiihtymään, Marin linjasi.
Hän huomautti, että vielä ei tiedetä sitäkään, onko viruksella kausivaihteluita.
– On mahdollista, että kesäksi epidemia hiipuu ja uusi tautiaalto tulee syksyllä. Meidän on varauduttava myös siihen.
Marinin mukaan työtä koronavirusta vastaan on tehtävä, kunnes pandemia on maailmanlaajuisesti hallinnassa.
– Vain Suomen toimenpiteillä emme pysty siihen, että virusta ei enää esiintyisi.Unohdit sanoa referaatissasi, että Marin antoi yhden melko tarkan mittarin, eli hänen mukaansa tehohoitopaikkojen kapasiteettia voidaan pitää yhtenä mittarina.
Niin. Koronavirusta ei ole aivan helppo hallita. Tilanne on silloin jo melko huono, jos tehohoitopaikat ovat kaikki käytössä. Jos teho-osastolla on 300-500 ihmistä, se tarkoittaa myös suurta määrää kuolleita. Silloin pitäisi laittaa uusia voimakkaita rajoituksia.
Yli 70+++ pitäisi olla kiitollisia, että saavat olla turvassa eläkkeineen kotona, eikä valitella.
Moni riskiryhmäläinen on työssäkäyvä, ja vaihtoehtoja ei ole!
Omassa lähipiirissäni en ole kuullut yli 70-vuotiailta tällaista valitusta. Seitsemänkymppisten tilannehan on esimerkiksi yli 80-vuotiaisiin verrattuna parempi siinä mielessä, että heillä on paremmat mahdollisuudet omaehtoisesti varoa tartuntaa. Tätä vanhempiin kuuluu jo paljon henkilöitä, jotka ovat joko laitoshoidossa tai niihin verrattavissa oloissa muiden avun varassa, jolloin virukselta suojautuminen on vähemmän omista toimenpiteistä kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsestä tuntuu, että olen vain tiellä ja haitaksi. Että pitäisi melkein lähteä oman käden kautta pois. Etten ole häiriöksi Marinille ja hallitukselle. Niin paljon heitä ja silakoita suututtaa, kun koittaa suojata itsensä.
Et sinä ole kenenkään tiellä. Marin ja hallitus eivät edes huomaa sinua. Olet varmasti monelle muulle ihmiselle tarpeellinen ja tärkeä. Itsensä suojaaminen ei ole rikos, maskin käyttäminen on sallittua. Jopa eristäytyminen on hyväksyttyä.
On mieltä ylentävää ja piristävää huomata, että vielä on olemassa empaattisiakin ihmisiä joukossamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006514493.html
Ruotsin odotetut vasta-ainetulokset julki – Tegnell tyrmäsi toiveen laumasuojasta
Ruotsin laumaimmuniteettiin nojannut koronastrategia sai lunta tupaan uusimmista luvuista, kun vasta-aineita havaittiin odotettua vähemmällä osalla kansaa.
Ruotsin kansanterveysviranomainen Folkhälsomyndigheten julkisti keskiviikkona ensimmäiset koronaviruksen vasta-ainetestien tulokset. Niiden mukaan huhti-toukokuun vaihteessa oli 7,3 prosentilla tukholmalaisista kehittynyt vasta-aineita koronaviruksen aiheuttamaa covid-19-tautia vastaan.
Tutkimusta varten oli tutkittu 1 104 verinäytetty yhdeksältä alueelta. Tulosten mukaan vasta-aineita oli kehittynyt eniten 20–64-vuotiaiden ikäjoukossa, jossa niitä havaittiin 6,7 prosentilla.
Tukholman alueella vasta-aineita löydettiin 7,3 prosentilla, Skånessa 4,2:lla ja Länsi-Götanmaan läänissä 3,7 prosentilla testatuista.
Jos joku kaipasi muutamia kuukausia sitten elämäänsä muutosta ja uutta sisältöä, niin hän varmasti sai sitä tämän koronaviruksen vuoksi. Koronavirus muuttaa monet asiat pitkiksi ajoiksi, vaikka paljon tuttuakin jää jäljelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän ketjun otsikko on "Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?"
Tällöin sen sijaan, että "virus on levittyneempi kuin julkisuuteen on kerrottu", se onkin vielä enemmän levinnyt, jopa ENEMMÄN KUIN HUHUJEN MUKAAN? Tuo olisi jo kova saavutus!
Eli viruksen levinneisyyden kaava olisi "huhuttu määrä potenssiin kaksi"?
Silloinhan noita vasta-aineita pitäisi jo löytyä jokaiselta suomalaiselta? No löytyykö? Ei. Vai eikö sitä vain kerrota? Kyllä on nyt salaliitto tässä! Foliohatut päähän ja SUOJAUTUKAA!
Asun kaakkoisessa Helsingissä siellä rajalla josta muka korona lähtee nousemaan. Minulla oli korona jo epidemian aikaisessa vaiheessa. Olin aika eristyksissä ja mietin mitä naapureille kuuluu.
Hirveän onnellinen olin kun tajusin että kaikki olivat hengissä ja siis talossamme on paljon vanhuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika paljon nyt vaietaan, miten huonosti taloudella oikeasti menee. Pankit ja elinkeinoelämä kaikki yrittävät väkisin syöttää positiivista
tulevaisuudennäkymää. Aika vaarallista tällainen rinnakkaistodellisuuden luominen, samalla kun meillä on laman tunnusluvut ja mikään ei viittaa tilanteen ratkeamiseen vuoden kuluessa.Uskon itse hintojen tulevan alas, nyt ei todellakaan ole aika hankkia mitään. Miten hinnat voisivat pysyä samana jos ostovoima heikkenee?
Kaikki rahat säästöön ja katsellaan muutama kuukausi.
Deflaatio on mahdollista, mutta yhtä mahdollista on hyperinflaatio, jos tuotantoketjut maailmalla häiriintyvät pahasti, Suomessa paljon yrityksia kaatuu konkurssiin ja näin tuontitavarasta tulee pulaa ja tuotantokapasiteettia haihtuu. Niin tai näin, nyt on parasta jemmata rahaa vielä pahempien päivien varalle. Talouden sukellus tulee olemaan ennenkokematon, pientä elpymistä voi ensin tulla, mutta 2-3 seuraavan vuoden aikana edessä on modernin historian pahin ja syvin lama. Toivottavasti siitä selvitään ilman suuria väkivaltaisuuksia. Tietysti toivon, että olen väärässä.
Näin on..
luultavasti tämä velalla jo ennestäänkin tekohengitetty illuusio jatkuvasta talouskasvusta tulee nyt romahtamaan.
Euro menettää viimeistään syksyllä arvonsa..ja hajoaa.
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1805876
15.5.2020 10:52
"Pyrimme siihen, että ihmiset eivät sairastuisi" – Sanna Marinin mukaan toiseen korona-aaltoon on varauduttavaMinna Harmaala
Hallituksen tavoite on tukahduttaa koronavirus Suomessa, painotti pääministeri Sanna Marin (sd.) parhaillaan meneillään olevassa tiedotustilaisuudessa. Hänen mukaansa tavoite on ollut koko ajan sama.
– Pyrimme siihen, että ihmiset eivät sairastuisi. Sen takia näitä rajoitustoimia on otettu käyttöön.
Marin huomautti, että tällä hetkellä ei tiedetä monia asioita, kuten syntyykö tautiin immuniteettia.
– Hallitus ei tavoittele laumaimmuniteettia sairastumisen kautta. Toivomme, että rokote kehitettäisiin pian ja sitä kautta kehittyisi immuniteetti.
Marin joutui perustelemaan moneen otteeseen hallituksen päätöstä, että rajoitusten purkua tai tiukentamista ei ole sidottu tiettyyn tartuttavuuslukuun eli R-lukuun. Hänen mukaansa tilannetta seurataan uuseilla mittareilla ja toimenpiteitä pitäisi pystyä tekemään ennakoiden. Merkitystä on myös vauhdilla, jolla muutoksia tapahtuu. Esimerkiksi sairaalahoitoon joutuvien potilaiden äkillinen lisääntyminen olisi peruste kiristää rajoitteita.
– Siksi emme halua asettaa yhtä optimaalilukua. R-luku on yksi mittari muiden joukossa. Jos se on alle 1, epidemia hyytyy, jos yli 1, epidemia voi lähteä kiihtymään, Marin linjasi.
Hän huomautti, että vielä ei tiedetä sitäkään, onko viruksella kausivaihteluita.
– On mahdollista, että kesäksi epidemia hiipuu ja uusi tautiaalto tulee syksyllä. Meidän on varauduttava myös siihen.
Marinin mukaan työtä koronavirusta vastaan on tehtävä, kunnes pandemia on maailmanlaajuisesti hallinnassa.
– Vain Suomen toimenpiteillä emme pysty siihen, että virusta ei enää esiintyisi.Unohdit sanoa referaatissasi, että Marin antoi yhden melko tarkan mittarin, eli hänen mukaansa tehohoitopaikkojen kapasiteettia voidaan pitää yhtenä mittarina.
Niin. Koronavirusta ei ole aivan helppo hallita. Tilanne on silloin jo melko huono, jos tehohoitopaikat ovat kaikki käytössä. Jos teho-osastolla on 300-500 ihmistä, se tarkoittaa myös suurta määrää kuolleita. Silloin pitäisi laittaa uusia voimakkaita rajoituksia.
Yli 70+++ pitäisi olla kiitollisia, että saavat olla turvassa eläkkeineen kotona, eikä valitella.
Moni riskiryhmäläinen on työssäkäyvä, ja vaihtoehtoja ei ole!
Joo, olen kiitollinen eläkeläinen. Mökki tuossa lähellä järvenrannalla. Pieni paikkakunta. Ollaan mieheni kanssa elelty niinkuin tähänkin asti, sama pojan perhe käy vähän väliä. Leikitäänja lauletaan lastenlasten kanssa. Kun kelit lämpenee, asutaan koko kesä koko sakki mökillä, meillä oma vierasmaja. Miniä saa kolmannen lapsen nyt kohta ja siinäkin sitä puuhailua riittää kun vauvaa tuudittelee. Mikäs tässä, pysytään terveinä 💋
Kuka teistä kirjoittaa tänne jotakin joka päivä ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin laumaimmuniteettiin pohjaavalta strategialta vietiin pohja. Uusimman tutkimuksen mukaan tukholmalaisista vasta-aineita löytyi vain reilulta 7 prosentilta tutkituista. Tilastoituja koronakuolleita pelkästään Tukholmassa on lähes 20000, noin puolet koko maan määrästä. Sairaalapotilaita ja kuolleita on paljon, mutta laumaimmuniteetista ei mitään tietoa
Mallien oletuksena oli, että Tukholmassa vasta-aineita olisi jopa kolmanneksella.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dOVXb1/tegnell-flockimmunitet-rack…
Koskahan ruotsalaiset laittavat päätöksistä vastuussa olevat vastuuseen? Ihme, ettei uutinen ole pääotsikkona kaikissa medioissa.[/
Pahoittelut, yksi 0 liikaa. Eli Tukholmassa kuolleita lähes 2000.
Tuosta on helppo laskea, että Tukholman alueella tulee kuolemaan 10-15 tuhatta ja jos edetään nykyvauhdilla, kestää noin 2-3 vuotta, että saavutetaan hyvä laumasuoja, jos sillä enää siinä vaiheessa tekee mitään.
Oletuksena täytyisi olla että immuniteetti kestää vähintään tuon 2-3 vuotta, muuten lähtee uuteen kiertoon. Viimeisimmät oletukset immuniteetin kestosta ovat olleet 2kk - 2 vuotta.
Suomessa laumaimmuniteettia voidaan olettaa vasta 5 vuoden päästä, nykystrategialla. Kannattaa varmaan kokeilla?
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttamistaktiikassa käytetään kovia keinoja. Kierrettävänä on monta silmukkaa:
1) tiukat rajoitukset, lyhytaikainan vaikutus yhteiskuntaan ja talouteen, vähän tartuntoja ja kuolemia
2) tartunnat nollautuvat
3) pura rajoitukset
4) virus tulee rajan yli, uusia tartuntaketjuja viriää
5) summaa kustannukset ja hyödyt, ellei rokotetta, siirry kohtaan 1Hallituksen hybridistrategiassa edetään varovaisesti rokotuksen käyttöönottoon asti. Tartuntoja ja kuolemia tulee maltillisesti kauan, mutta tasaisesti vähentyen.
1) kevyet rajoitukset, testaa-jäljitä-eristä-hoida, pitkäaikainen tasaisesti lievenevä vaikutus yhteiskuntaan ja talouteen
2) tartunnan leviäminen hidastuu vähitellen, immuniteetin kasvaessa rajoituksia säädetään kevyemmiksiKäytännössä ehkä myös tukahduttamistaktiikassa joudutaan uudessa aallossa joksikin aikaa vaiheeseen testaa-jäljitä-eristä-hoida
Tota kohtaa jäin nyt miettimään, että hybridimallissa tartuntoja ja kuolemia tulee maltillisesti kauan, mutta tasaisesti vähentyen.
Mehän emme itse asiassa tiedä, miten virus käyttäytyy. Voi olla, että tauti hiipuu, tai sitten se muuttuu tappavammaksi. Tästähän ne nyt varoittelee, että syksyn virus on pahempi. Mutta onko? Kuka sen oikeastaan voi sanoa tietävänsä.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Nyt pörriäislive suorana areenassa.