Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Onko jossain esitetty arviota, kuinka paljon testaamattomia tartuntoja arvellaan olevan (Helsingissä) ? Nythän ilmeisesti käynnissä olevia sairastumisia on tuhatkunta, joista valtaosa pääkaupunkiseudulla ja Helsingissä. Kuinkahan monta kertaa enemmän on testaamattomia, käynnissä olevia tartuntoja? Voisi vähän laskeskella riskikerrointa jos tietäisi. Onko se joka 100, 300. vai kenties 500. vastaantulija, joka tartuttaa. [/
Hyvä kysymys, sen kun tietäisi. Eipä paljon huvita nyt lähteä shoppailemaan Itikseen, vaikka se olisi meille lähin kauppakeskus. Lapset tarvitsee lenkkarit, mutta tilaan netistä. Kyllä ottaa päähän asua pahimmin epidemia-alueen naapurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt jää sitten nähtäväksi, mitä konkreettisia tekoja hallitus lopulta tekee siinä kohtaa kun ne tautitapaukset lähtee kasvuun, kuten tullee käymään, kun näin paljon rajoituksia puretaan. Ei paljon auta sanoa, että emme halua tähän maahan lisää tautitapauksia, jos ei siihen sitouduta myös tekojen tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahin on ohi ja voimme palata arkeen. Suomi selvisi koronasta todella vähällä! Ja saisitte olla ylpeitä. Marin piti pään kylmänä ja hoiti homman. Pekostakin haukutte, mutta miettikää miten hyvin tehohoitopaikat on riittäneet. Olitte valmiina odottamassa ruumiskasaa, mutta ei tullut!
Marin sanoi että 0,1% suomalaisista sairastaa koronan. No nyt tuo rajapyykki on testatusti ohitettu, toki se meni todellisuudessa jo pari kuukautta sitten. Miten tästä eteenpäin Marin? Hankalaa kun mihinkään pääministerin sanomisiin ei voi luottaa. Joka sana on arpomista tai suoranaista valehtelua.
No jotain sentään sossuhallitus teki kunnolla, nimittäin romutti maan talouden. Harmi ettei se ole hyvä asia.
Salminen toivoi alussa, että ainakin miljoona suomalaisista sairastuisi (ennusti, että varovaisen arvion mukaan vähintään...).
Niinhän nuo höpäjäsivät, että todellisuudessa tautitapauksia on 10x enemmän kuin testeillä todetaan. Vaan osoittautui sekin paremmin tietäminen luuloksi. Ja tuolta pohjalta tehtiin paljon huonoja päätöksiä kuten tosissaan jäljittämään yrittämisestä luopuminen jo, kun tartuntoja oli tiedossa vasta alta sata kappaletta.
Onhan niita: yli 10x enemman THL data antaa, etta yli 100 000 on koronavastaainepositiivista!
2081 naytteesta 47 oli koronavastaainepositiivisia (Tama on THL sivustolta).
47/2081 = 0,225x100% = 2,25 %
Koko kansasta:
2,25/100 5 000 000 kansalaista = 112500 koronapositiivista kansalaista.
Vierailija kirjoitti:
Marin väänsi rautalangasta ettei pitäisi olla enää epäselvää. Kuunnelkaa selkokieliset uutiset.
Valitettavasti epäselvää jää, kun toimitaan eri tavalla kuin puhutaan.
Herää kysymys koskien Singaporen erittäin vähäistä määrää menehtyneitä kohtaan. Oliko niin, että siellä mennään sairaalaan jo erittäin pienistä oireista? Näyttää siltä, mikäli näin on, että se on yksi syy kuolemien vähyyteen.
Varmasti tulevaisuudessa saamme lisää tietoa miksi näin on. Luotan jokseenkin paljon Singaporen lukuihin, koska ovat ääri tarkkaa kansaa, reagoineet nopeasti ja voimalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tervahaudan haastattelu tänään Ylellä ja Taneli oli tiedotustilaisuudessa.
Tuleekohan Salmiselle lähtö?
Tervahauta on asiallinen, ytimekäs ja vakuuttava . Ja sanoo asiat miten on. Jopa kasvomaskeihin sanoo, että asiaan vaikuttaa poliittiset voimat.
Siinä on ammattilainen jolla on selkäranka kohdillaan. Ilahduttavaa.
Hienoa Tervahauta!
On se kumma, jos kansalaisten henkien ollessa kyseessä taustalla vaikuttaa poliittiset voimat.. alkaa sapettaa ja vaihto penkille kuuluu silloin koko joukko päättäjiä, ellei pelikieltoon iäksi.
Se sama pakana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painakaa mieleenne 15.5.2020:
HS: ”Hallituksen mielestä on niin, että epidemia ei saisi ollenkaan edetä tässä maassa. Emme esimerkiksi tiedä, tuoko sairastaminen mukanaan immuniteettia. Tämä on yksi niistä asioista, joita emme tällä hetkellä tiedä”, Marin sanoi.
Oliko se eilinen uutinen Epsanjaasta, että laumasuojaa ei synny, ja tänään kellojen äänet muuttuneet🤔?
Viisikolle:
Nyt ollaan Joko 🐢🐢🐢🐢🐢 Tai 🦥🦥🦥🦥🦥
Tavoite 🐜🐜🐜🐜🐜
Näinä eläimellisinä aikoina on viisasta ottaa oppia luomakunnasta, joka meitä viisaasti opettaa, jos sen viestin kuulla haluamme.
Pilkkaajan julistusta, Heikkouskäärme julistaa.
Äläpä sinä siellä kuules, pikkasen rippeemmin olisivat voineet ääneen sanua, että mikä meininki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt se sitten tapahtu. Puoliso kaupassa töissä ja tällä hetkellä jonottaa koronatestiin. Kaikki lomat käytetty ja nyt piti mennä takaisin. Useampia ihminen kuulemma tuonut kokonaisia peheitä kauppaan ja suojautuminen ollut mitä ollut. Kaikilla myyjillä pleksit ja hengityssuojat käytössä töissä.
Missäpäin Suomea tämä?
Voimia teille!
Vierailija kirjoitti:
Nyt jää sitten nähtäväksi, mitä konkreettisia tekoja hallitus lopulta tekee siinä kohtaa kun ne tautitapaukset lähtee kasvuun, kuten tullee käymään, kun näin paljon rajoituksia puretaan. Ei paljon auta sanoa, että emme halua tähän maahan lisä tautitapauksia, jos ei siihen sitouduta myös tekojen tasolla.
Haluatko pelottelulla vain peitellä omia virheitäsi, tai kaverin???? Haluat.
Oletko sen elämää pilkkaavan Pilkkaajakäärmeen lapsi. Heikkouskäärme.
Heikkouskäärme hantä oma suussaan. Puree itsestään osaksi tulleita samalla kun itseään.
Sillä on loppu, se on ikuisen elämän vastakohta.
(Se käärme on "papyruksesta" ja pyramiditeksteistä ja se kirjoitus on tosi).
Siitä voi päästä eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italian parlamentissa asiaa mitä tämä aika on..
Italian parlamentissa asiaa mitä tämä aika on..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se sama pakana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahin on ohi ja voimme palata arkeen. Suomi selvisi koronasta todella vähällä! Ja saisitte olla ylpeitä. Marin piti pään kylmänä ja hoiti homman. Pekostakin haukutte, mutta miettikää miten hyvin tehohoitopaikat on riittäneet. Olitte valmiina odottamassa ruumiskasaa, mutta ei tullut!
Marin sanoi että 0,1% suomalaisista sairastaa koronan. No nyt tuo rajapyykki on testatusti ohitettu, toki se meni todellisuudessa jo pari kuukautta sitten. Miten tästä eteenpäin Marin? Hankalaa kun mihinkään pääministerin sanomisiin ei voi luottaa. Joka sana on arpomista tai suoranaista valehtelua.
No jotain sentään sossuhallitus teki kunnolla, nimittäin romutti maan talouden. Harmi ettei se ole hyvä asia.
Salminen toivoi alussa, että ainakin miljoona suomalaisista sairastuisi (ennusti, että varovaisen arvion mukaan vähintään...).
Niinhän nuo höpäjäsivät, että todellisuudessa tautitapauksia on 10x enemmän kuin testeillä todetaan. Vaan osoittautui sekin paremmin tietäminen luuloksi. Ja tuolta pohjalta tehtiin paljon huonoja päätöksiä kuten tosissaan jäljittämään yrittämisestä luopuminen jo, kun tartuntoja oli tiedossa vasta alta sata kappaletta.
Onhan niita: yli 10x enemman THL data antaa, etta yli 100 000 on koronavastaainepositiivista!
2081 naytteesta 47 oli koronavastaainepositiivisia (Tama on THL sivustolta).47/2081 = 0,225x100% = 2,25 %
Koko kansasta:
2,25/100 5 000 000 kansalaista = 112500 koronapositiivista kansalaista.
Uskon vahvasti, että noihin vapaaehtoisiin näytteenottokutsuihin vastaavat myönteisesti huomattavasti useammin ne, joilla on huoli mahdollisesta omasta tapahtuneesta sairastumisesta tai altistumisesta kuin täysin terveeksi itsensä uskovat.
Koska a) vaiva b) haluttomuus lähteä altistumaan potentiaalisten koronapotilaiden joukkoon, jos ei koe mitään epäiltyä sairauden mahdollisuutta itsellään.
Joten tuloksessa painottuvat altistuneet eli saadaan enemmän sairaita kuin täysin satunnaisella otoksella.
Mistä muuten Salminen on repinyt tuon väitteen, että viruksen leviäminen väestöön on väistämätöntä? Onko kyseenalaistanut väitettä vai mistä tuo väite tuli. Jos kaikilla olisi käytössään maksoit, jotka suojaa sekä itseä, että muita- ne tehokkaat yksilöt- niin miten se sitten leviää+ muita torjunta toimia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen ommellut kangassuojia puuvillasta. Tein taskun jonne voi laittaa joko mikrokuituliinan palan tai kertakäyttöiset esim. tuuletusikkunaan tarkoitettua ohutta suodatinkangasta. Max 10 min per maski kestää ommella lakanoista. Iso kasa valmiina perheelle. Kestää pesun 90 tai keittämisen. Parempi kun ei mitään.. Lisäksi ffp2 jemmassa jos/ kun tilanne pahenee ja joutuu liikkumaan joukossa. Onneksi työpaikkakin tilannut tuhansia suodattimellisia maskeja työntekijöille, vaikkei ole kontakteja kuin kolleegoihin.
Laumasuojasta luovuttiinkin ehkä vasta juuri nyt. Kyseessä on linjanmuutos. Siltä vaikuttaa, kun THL:n Tervahaudan haastattelua lukee. Aika kova juttu, jos meitä oltiin siihen ajamassa. Kiitos Tervahaudalle rehellisyydestä!
Uusi Suomi (ampparit/suosituimmat):
Koronavirus pitäisi pyrkiä tukahduttamaan Suomessa, linjaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtaja Markku Tervahauta Ylen haastattelussa.
Tervahauta vastaa Marja Sannikan kysymykseen siitä, pitäisikö tautia pyrkiä nyt tukahduttamaan.
”Pitäisi”, Tervahauta vastaa Sannikalle.
Sanikka kysyy, onko kyseessä Tervahaudan henkilökohtainen vai koko THL:n kanta.
”Me emme ole tästä erikseen nyt keskustelleet, mutta tämä näyttää olevan tapahtumassa joka tapauksessa, se on hyvin todennäköistä. Ei THL:llä ole mitään sitä vastaan, että tauti nyt tällä hetkellä Suomesta ajetaan nollille.”
Tervahaudan mukaan THL:n ajattelussa ei ole ollut kyse niin sanotusta laumasuojasta. Aiemmin THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen on puhunut siitä, että koronavirus tulee leviämään ennen pitkää ja suuri osa suomalaista saa tartunnan. Tervahauta sanoo, että näkemys on nyt muuttunut ja seuraavien aaltojen ”kurissa pitäminen” voi johtaa siihen, että Suomessa päästään pohtimaan mahdollisuutta uudesta rokotteesta.
”Silloin ei missään nimessä tietysti lähdetä hakemaan sairastuttamisten kautta, aika korkeiden riskien kautta luonnollista laumaimmuniteettia.”
Tervahaudan mukaan tällä hetkellä ei ole arviota siitä, kuinka moni tulee sairastumaan.
”Asiantuntijoiden arviot niin sanotusta toisesta tai kolmannesta aallosta, tai millä tavalla ne tulevat, ovat muuttuneet viime aikoina Suomessa ja muualla maailmassa. Ja siihen liittyy sellainen näkemys, että voi olla, että se jää hyvin vaimeaksi”, hän sanoo Ylelle.
-----
Ruutitynnyri on siis peruttu ja uskotaan rokotteeseen. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Olisiko tänään päivä, jolloin jatkuvien käsittämättömien asiantuntijakommenttien ja huonojen uutisten lukemisen sijaan voimme hetken huokaista helpotuksesta.
Sen sanoi pääministeri, sen sanoi THL:n johtaja. LAUMASUOJATAVOITE ON PERUTTU!
Pieni ristiriita tässä vielä on. THL on valmis suosittamaan tukahduttamista. Hallitus jatkaa hybridisteategialla. Ja hallituksen toimet, rajoitusten purkaminen, ovat kaukana tukahduttamisesta.
Mutta nyt siis tukahduttamista vaativien asiantuntijoiden joukkoon liittyi organisaationa THL.
Ketä hallitus nyt kuuntelee? Vai voiko yksi laumasuojaa kannattava THL virkamies ohittaa edustamansa organisaation ja jatkaa hallituksen neuvonantajana noin niin kuin henk. koht.?
Laitetaan tähän väliin hieman hyviä uutisia Pirkanmaalta: Taysin ilmoittamissa koronaluvuissa nyt tällä viikolla kolme nollapäivää, mitä ei ole koko epidemian aikana aiemmin tapahtunut. Muutenkin näyttää, että tästä viikosta saattaa tulla jopa vähäkoronaisin sitten viikon 10 Pirkanmaalla!
Ja te uskotte nyt kaiken mitä hallitus ja thl sanovat. Odottakaa tekoja ja katsokaa niihin.
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten Salminen on repinyt tuon väitteen, että viruksen leviäminen väestöön on väistämätöntä? Onko kyseenalaistanut väitettä vai mistä tuo väite tuli. Jos kaikilla olisi käytössään maksoit, jotka suojaa sekä itseä, että muita- ne tehokkaat yksilöt- niin miten se sitten leviää+ muita torjunta toimia?
No eihän hän ole avannut mitään dataa. Eilenhän uutisoitiin, että oikeuskansleri pyytää selvitystä THL:n mallintamisesta ja tiedottamisesta. Ehkä syy myös siihen, miksi Salminen nyt sivussa, ja tänään oli puheenvuoro pääjohtaja Tervahaudalla. Tervehauta puhui suojamaskien puolesta jo aikaa sitten, mutta joku hänet hiljensi, ja joutui kertomaan, että maskit olivat hänen oma mielipiteensä, sen jälkeen ollut hiljaa, mutta kerran tullut ulos puolustamaan Salmista. Mutta hienoa, että nyt pääsi taas johtoon, Salmista en haluasi enää telkkarissa nähdä.
Tervahauta puhui nyt Sannikalle, että Suomi pyrkii tukahduttamaan.
Ketju on lukittu.
Tervahauta tulee kertomaan, että THL:n headhuntterit ovat tehneet huippurekrytoinnin ja onnistuneet rasvaisilla eduilla värväämään Tegnellin Ruotsista heille.