Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Koska suomi saa valmiiksi tutkimuksen maskien käytön eduista vs. Haitoista?
Ei suosittelee jo nyt maskeja joukkoliikenne välineisiin, koko eu alueella.
Odotetaanko täällä suomen omaa selvitystä, vai totellaanko koko muun maailman hyväksi katsomaa päätöstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä se stm eilen uutisoitu lausunto, Maskipakko sosiaalihuollon työhön tarkoittaa käytännössä?
Onko nyt niin, että kun menee terveyskeskukseen, niin henkilökunnalla on maskit?
Tarkoittaa esim. kotikäyntejä. Kotihoidon työntekijät ovat kyllä olleet jo suojattuja huhtikuusta lähtien. Tarkoittaa varmaan sitä, kun nyt niitä maskeja on, niin STM voi virallisesti velvoittaa.
Kiios. Tuohon en löytänyt Yle. Fi sivulta vastausta.
Mielestäni myös terveyskeskuksissa maskit pitäisi ille lääkäreillä, terveydenhoitajilla ja labrassa.
En uskalla muuten mennä sinne, kun kuulun riskiryhmään.
Siispä joudun odottamaan.... Vieläkin.
Suomessa puhutaan, kuinka olemme toimineet oikea-aikaisesti ja meillä on homma hoidettu hyvin. Ihmetellään valitusta, kun asiathan ovta hyvin.
Muu maailma näkee, ja on rankannut Suomen alimpaan kastiin korona kriisin hoidossa. Emme pääse mukaan ns. "puhtaiden maiden" jengiin, vaan meidät on rankattu aika alas.
Eikö ole aika herätä ja edes pohtia tätä ristiriitaa, mistä se mahtaa johtua? Aikuisten oikeasti pohtia, missä vika?
Kriisi ei ole puhtaissakaan maissa ohi. Eli kukaan ei voi vielä varmaksi sanoa miten tässä itse kullekin käy. Viesti on kuitenkin mennyt perille, on rankattu ne maat, jotka tekevät kaikkensa taudin tuhoamiseksi ja ne, jotka eivät niin tee. Tätä mielikuvaa tulee olemaan aika vaikea puhdistaa, kun sen leiman on kerran saaanut. Kyse on kuitenkin tappavasta taudista, jonka muu maailma ottaa kohtuu vakavasti ja haluaa suojata nimenomaa omat kansalaisensa sairastumiselta ja kuolemalta.
Maskit kansalle kirjoitti:
Koska suomi saa valmiiksi tutkimuksen maskien käytön eduista vs. Haitoista?
Ei suosittelee jo nyt maskeja joukkoliikenne välineisiin, koko eu alueella.
Odotetaanko täällä suomen omaa selvitystä, vai totellaanko koko muun maailman hyväksi katsomaa päätöstä?
Kesäkuussa luvattiin selvitystä. Saattaa olla, että pyrkivät saamaan tämän kattavan selvityksen aikaiseksi jo hivenen aiemmin, kenties toukokuussa, jos se suinkin onnistuu!
Perusoikeuksien rajoittaminen tartuntatauteihin liittyvissä poikkeusoloissa
https://www.utupub.fi/handle/10024/149495
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksinkertaisia kysymyksiä kirjoitti:
Miksi suomi ei noudata eu suositusta, maskit pakollisiksi joukkoliikenne välineisiin?
Millä olla virus on erilainen Suomessa? Etteikö mukamas tarttuisi metrossa, junassa, bussissa?
En oikein ymmärrä, miten meillä on eri viruskanta kuin muualla Euroopassa?
Airborne is airborne.
En usko, että meillä on erilainen virus, tai mistä sitä tietää jos muuntuukin matkalla, eri paikkoihin kulkiessaan? Tiedämme viruksesta vasta hyvin vähän!
Täällä asiantuntijat haluavat tutkia virusta hyvin perustellisesti ja perustaa näkemyksensä kattavaan ja varmaan, tutkittuun tietoon viruksesta ja sitten tehdä tämän tiedon pohjalta päätökset, kuinka juuri Suomen on parasta toimia.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan, kuinka olemme toimineet oikea-aikaisesti ja meillä on homma hoidettu hyvin. Ihmetellään valitusta, kun asiathan ovta hyvin.
Muu maailma näkee, ja on rankannut Suomen alimpaan kastiin korona kriisin hoidossa. Emme pääse mukaan ns. "puhtaiden maiden" jengiin, vaan meidät on rankattu aika alas.
Eikö ole aika herätä ja edes pohtia tätä ristiriitaa, mistä se mahtaa johtua? Aikuisten oikeasti pohtia, missä vika?
Kriisi ei ole puhtaissakaan maissa ohi. Eli kukaan ei voi vielä varmaksi sanoa miten tässä itse kullekin käy. Viesti on kuitenkin mennyt perille, on rankattu ne maat, jotka tekevät kaikkensa taudin tuhoamiseksi ja ne, jotka eivät niin tee. Tätä mielikuvaa tulee olemaan aika vaikea puhdistaa, kun sen leiman on kerran saaanut. Kyse on kuitenkin tappavasta taudista, jonka muu maailma ottaa kohtuu vakavasti ja haluaa suojata nimenomaa omat kansalaisensa sairastumiselta ja kuolemalta.
Minulle tämä on todella epäselvää. Olen olettanut, että tämä johtuu esimerkiksi jäljityksen kehnoudesta? Suomessa on testattu laiskasti, mitään todellisia karanteeneja ei ole (vain suosituksia) eikä ole kunnolla tietoa siitä, missä viruksen kanssa oikein mennään. En keksi oikein muuta kriteeriä, minkä suhteen Suomessa menisi erityisen huonosti. Maskipakon puute on toinen.
Se on ainoa, missä näen Suomen tähän mennessä epäonnistuneen, osittain hyvän tuurin, pienen väestöntiheyden ja suomalaisen varautuneen kansanluonteen ansiosta. Rajoituksethan toimivat hyvin. Siitä en tietysti ole samaa mieltä, mitä NYT ollaan tekemässä, ja p*ska lentää vielä tuulettimeen ja pahasti. Mutta sama hulluus on levinnyt ympäri maailmaa, jopa Etelä-Koreaan.
Olisi kyllä hauska nähdä perusteet tuolle väitteelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihapuhetta ei ole poliitikon toimien arvostelu.
Lisäksi kun vahingossakin saattaa kirjoittaa jotain väärää. Esim. Itse kirjoitin edellisen kirjoittajan mukaan Tengele, vaikka nimi oli Tengell. Huomasin myöhemmin, jolloin myös tajusin mihin tuo väärin kirjoitettu viittasi.Tässä ketjussa ei olla kyllä usutettu ihmisiä kenenkään kimppuun ja ehdottomasti poliitikkojen toimia pitää ja saa kritisoida. Ja myös heitä henkilöinä arvioida. Sekin kertoo paljon mikä mielikuva tulee. Onko esim. Empaattinen.
Kaiken lisäksi nimi on Tegnell, ei Tengell.
HS lukee, ett' Kiuru sosiaali- ja terveysministeri. Onko hänen titteli tosiaan vaihdettu jossain kulisseissa? Toinen kerta jo, kun Kiurua kutsutaan tällä tittelillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarvitaan jonkin verran harkintakykyä ja rauhallisuutta nyt.
Antakaa arvoa lähteistetyille uutisille ja tutkikaa ovatko lähteet asiallisia ja hyvämaineisia julkaisuja.
Tämän aiheen keskustelijoiden joukossa on ihmisiä, jotka ovat valmiita ottamaan todesta ja uskomaan miltei kaiken mitä tänne kirjoitetaan.
Jotkut kirjoittavat tänne pilaillen ja keksien uusia olettamattomia uhkia, vain nähdäkseen että nekin saavat osan kirjoittelijoista ottamaan ne täydestä ja uskomaan niihin. Jotkut kirjoittelijat ovat pahoja ihmisiä, lapsellisia ihmisiä, jopa valehtelevia ihmisiä.
Lehdissäkin on uutisia, joiden sisältö ei ole kovinkaan varmaa, eikä täysin harkittua. Niin monenlaista tietoa on nyt liikkeellä, sen kaiken joukosta olisi hyvä oppia erottamaan oikeasti tärkeät ja oleelliset tiedot ja asiat. Ei se ole lehtien toimittajillekaan aivan helppoa, vaikka heitä auttaa vuosien kokemus ja työtoverien tuki ja ammattitaito.
Koronavirukseen voi suhtautua monella tavalla, toisille se on selvä uhka ja toisille se on paljon vähäisempi uhka, joka ei juuri rajoita heidän omaa elämäänsä. Enemmistö suomalaisista ihmisistä uskoo, että kaikilla on vapaus omaan mielipiteeseensä.
Toisen mielipidettä ei tarvitse kokea uhkana, se että Suomessa on vasemmisto ja vihreät, ei sekään ole este eikä uhka tälle keskustelulle. Kaikki saavat kirjoitella, Suomessa on yhä edelleen vapaus ilmaista mielipiteensä. Keskusteluihin voi osallistua ihmisiä kaikista puolueista ja ideologioista, eikä sekään ole mikään uhka, vaikka jotkut tahtovat siitäkin tehdä tarpeettoman ja turhan pelon.
Koronavirusta voi ja kannattaa pitää uhkana, keskusteluissa eri mieltä olevat ihmiset eivät ole uhka.
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaisia kysymyksiä kirjoitti:
Miksi suomi ei noudata eu suositusta, maskit pakollisiksi joukkoliikenne välineisiin?
Millä olla virus on erilainen Suomessa? Etteikö mukamas tarttuisi metrossa, junassa, bussissa?
En oikein ymmärrä, miten meillä on eri viruskanta kuin muualla Euroopassa?
Airborne is airborne.
En usko, että meillä on erilainen virus, tai mistä sitä tietää jos muuntuukin matkalla, eri paikkoihin kulkiessaan? Tiedämme viruksesta vasta hyvin vähän!
Täällä asiantuntijat haluavat tutkia virusta hyvin perustellisesti ja perustaa näkemyksensä kattavaan ja varmaan, tutkittuun tietoon viruksesta ja sitten tehdä tämän tiedon pohjalta päätökset, kuinka juuri Suomen on parasta toimia.
Time is limited, samoin älylliset resurssit, tutkijoiden.
Kannattaisi ottaa oppia muista, isommista maista, joissa virus on saatu paremmin kuriin. Esim. Saksasta. Siellä on tiedeakatemia. Paljon infektiolääkäreitä, jotka laittavat viisaat päät yhteen. Ei saksa pyri ajamaan talouttaan nurin. Optimoivat.
Suomen väliluku on vain lähes Berliini ja Hampurin asukkaat yhteenlaskettuina.
Euroopan valtiot tietää parhaiten.
Suomi on rankattu listoilla huonoimpien maiden joukkoon koronan tilanteen hoidossa.
Nyt olisi aika ryhdistäytyä ja pyytää konsulttiapua saksasta tai Kiinasta.
Omat resurssimme, tietotaito, ei selvästi riitä. Meidän pitäisi pyrkiä parhaimpien maiden joukkoon. Että yhteiskunta olisi turvallisempi. Tauti on henkeen ja terveyteen kohdistuva uhka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haha. 😂
Silakoiden aatteilla uusi yllättävä tukija. Trump täysin samoilla linjoilla heidän kanssaan koronan suhteen..
Trump puuttui asiantuntijan koronakommenttiin: ”Ei ole hyväksyttävä” https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006506890.html
Pikkukalat varmasti ilahtuvat saadessaan tukea aatteilleen noinkin arvovaltaiselta taholta.
Onnea silakat. Olen iloinen puolestanne ♥️
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun maailman vahvin mies itkee, koska on ihan rikki tästä. Hän on sellasiessa työssä, että altistuu sata varmasti koronalle, jos tartunnat lähtevät kasvuun. Samalla huoli meidän lapsista, jos meille käy jotain. Miehen työpaikalla, kuten teillä muillakin, on vähän se meno, että eipä kritisoida vaan pitää luottaa viranomaisiin. Onko meitä oikeasti joku 10 ihmistä, jotka tässä yksinään huutelevat seinille?
Voi olla ettei meitä ole enempää. Useimmat uskovat vain sen mitä viranomainen sanoo, eli he ovat ulkoistaneet oman ajattelukykynsä muille. Heidät on voitu nitistää jo lapsena, tai he eivät ylipäätään paljon mitään edes ajattele.
Sitten kun ei tiedä, mikä meininki on milläkin työpaikalla, niin ehkä siellä pitää olla vaiti, ihmiset on peloteltu hiljaisiksi.
Sitten ne luottavaiset ihmiset jotka uskovat että maailma on hyvä ja ihmiset ovat hyviä. Ja ovat ikuisia optimisteja.
Sitten ne, joille korona on salaliittoteoria.
Ja niin edelleen.
Olen itse jo niin kypsynyt tähän, että olen alkanut tässä vaiheessa uskomaan enemmän salaliittoteorioihin.
En tiedä enää mikä on totuus asiasta.
No kun käytä järkeä. Mieti mitä tapahtuu, mitä uutisoidaan ja kenen etu se on. Sitten pääset jäljille.
Aikajanaa: Naisille äänioikeus 1900-luvun alussa
Iso virhe! Tämän seurauksena propagandan ohjaaminen heikkoälyisiin naisiin riittää ja saadaan kaikki yhteiskuntasysteemit "diktatuureiksi".
1914-1918 Ensimmäinen maailmansota, ja heti perään ensimmäinen kylmä sota.
1939-1945 Toinen maailmansota ja heti perään toinen kylmä sota joka näkyi kaikkialla Koreasta Etelä-Amerikkaan. Truman esimerkiksi harkitsi ydinpommeja Kiinaan mutta ei uskaltanut. Kiina nimittäin pelaa pitkää peliä ja on jo oopiumisodista asti tavallaan valmistautunut lyömään "lännen".
Tämän jälkeen on Kennedyä Kuulentoa Berliinin muuria syyskuun yhdettätoista malesian kadonnutta konetta...
2019-xxxx toinen kylmä sota muuttuu kuumaksi kun käytetään bioloogista joukkotuhoasetta, se toki naamioidaan pandemiaksi
24.1.2020 tuomiopäivän kelloa siirretään 100 sekuntia vaille keskiyön. Koskaan ei niin lähellä ollut, siis ei ikinä. Ja kannattaa googlettaa mitä se tarkoittaa.
Suomen media vaan on niin säälittävä ettei kukaan tajua mistään mitään vaan seuraa julkkissuhdekohuja. Aasia on ruutitynnyri. Lähi-Itä sota-alue ja Afrikka raaka-aine reservaatti. Venäjä ja Eurooppa on Kiinalle ja Usalle "uhkia".
Mutta ei kun lapset kouluun vaan kuten Saksassa.
Hankkimaan kuolemantauti:) Pandemia se on:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maskit kansalle kirjoitti:
Koska suomi saa valmiiksi tutkimuksen maskien käytön eduista vs. Haitoista?
Ei suosittelee jo nyt maskeja joukkoliikenne välineisiin, koko eu alueella.
Odotetaanko täällä suomen omaa selvitystä, vai totellaanko koko muun maailman hyväksi katsomaa päätöstä?
Suomessa ei ole tarpeeksi hengityssuojaimia eikä kirurginmaskeja kansan suojaamiseksi.
Itsetehdyistä maiskeista on se hyöty, etteivät maskien käyttäjät niin helposti sairastuta muita ihmisiä, mutta itsetehty maksi ei suojaa koronavirus tartunnalta, koska siinä ei ole virusta estävää kuitukangasta suodattimena. On toki mahdollista tehdä itsetehty maski sellaisella tavalla, että se suojaa paremmin kuin pelkkä kaksin tai kolminkertainen lakanakangas maski, silloin pitää olla välissä suodattavaa materiaalia.
Tää ketju on mennyt ihan silakaksi kaikin puolin. Menen pitämään taas kerran kahden viikon taukoa muihin ketjuihin. Nähdään kesäkuussa ja toivotaan sen olevan kaikin puolin parempi! 😙
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan, kuinka olemme toimineet oikea-aikaisesti ja meillä on homma hoidettu hyvin. Ihmetellään valitusta, kun asiathan ovta hyvin.
Muu maailma näkee, ja on rankannut Suomen alimpaan kastiin korona kriisin hoidossa. Emme pääse mukaan ns. "puhtaiden maiden" jengiin, vaan meidät on rankattu aika alas.
Eikö ole aika herätä ja edes pohtia tätä ristiriitaa, mistä se mahtaa johtua? Aikuisten oikeasti pohtia, missä vika?
Kriisi ei ole puhtaissakaan maissa ohi. Eli kukaan ei voi vielä varmaksi sanoa miten tässä itse kullekin käy. Viesti on kuitenkin mennyt perille, on rankattu ne maat, jotka tekevät kaikkensa taudin tuhoamiseksi ja ne, jotka eivät niin tee. Tätä mielikuvaa tulee olemaan aika vaikea puhdistaa, kun sen leiman on kerran saaanut. Kyse on kuitenkin tappavasta taudista, jonka muu maailma ottaa kohtuu vakavasti ja haluaa suojata nimenomaa omat kansalaisensa sairastumiselta ja kuolemalta.
Minulle tämä on todella epäselvää. Olen olettanut, että tämä johtuu esimerkiksi jäljityksen kehnoudesta? Suomessa on testattu laiskasti, mitään todellisia karanteeneja ei ole (vain suosituksia) eikä ole kunnolla tietoa siitä, missä viruksen kanssa oikein mennään. En keksi oikein muuta kriteeriä, minkä suhteen Suomessa menisi erityisen huonosti. Maskipakon puute on toinen.
Se on ainoa, missä näen Suomen tähän mennessä epäonnistuneen, osittain hyvän tuurin, pienen väestöntiheyden ja suomalaisen varautuneen kansanluonteen ansiosta. Rajoituksethan toimivat hyvin. Siitä en tietysti ole samaa mieltä, mitä NYT ollaan tekemässä, ja p*ska lentää vielä tuulettimeen ja pahasti. Mutta sama hulluus on levinnyt ympäri maailmaa, jopa Etelä-Koreaan.
Olisi kyllä hauska nähdä perusteet tuolle väitteelle.
Saisikohan heiltä tietoon, mihinkä pohjautuu heidän näkemys?
Omaa pohdintaa on aiheesta jonkin verran ,mutta ei faktoja:
Muissa maissa (puhun onnistuneista maista) ollaan aikas tarkkoja. Eristetään alueita, kaupunkeja, eristetään ihmisiä ja altistuneita. Testataan, jäljitetään tarkasti ja toimitana sen pohjalta nopeasti. Reagoidaan ylipäätään saatuun faktana nopeasti, ehillä on reagointi kykyä. Tarkkaillaan ihmisten vointia ja heti oireiden ilmettyä hoitoon. Maskit on kaikilla, suojaavat toisiaan. Rajoituksia on enemmän, kuin täällä. Monet maat avaavat nyt paikkoja, jotka Suomessa on ollut koko ajan auki, eli tulee avaamisesta myös hivenen virhellinen kuva.
Maat, jotka ovat onnistuneet hyvin, ovat juurikin tiheämmin asuttuja ja enemmän ihmisiä ja ovat siitä huolimatta onnistuneet. Ehkäpä myös sen vuoksi Suomen toimia ihmetellään? Täällä taudin tukahduttaminen on varsin helppoa moneen muuhun verrattuna ja emme käytä näitä omia etujamme hyväksi. Lisäksi ongelmamme on lähes paikallinen, mutta Uusimaa tai sen osia ei ole laitettu kiinni ja niille alueille kohdistettu isompia sulkuja. On paikkoja jossa tautia ei ole, ja koko maassa on samat rajoitukset. Maan taloutta voisi elvyttää paikallisesti avaamalla paikat, jossa vaaraa ei ole ja sulkemalla ne, jossa vaara on suuri. Aiheutamme ihan itse isomman taloudellisen katastrofin, kuin olisi pakko, kun emme toimi järkevästi tässä suhteessa.
Vierailija kirjoitti:
HS lukee, ett' Kiuru sosiaali- ja terveysministeri. Onko hänen titteli tosiaan vaihdettu jossain kulisseissa? Toinen kerta jo, kun Kiurua kutsutaan tällä tittelillä.
Kiurun virallinen titteli on perhe - ja peruspalveluministeri.
Vierailija kirjoitti:
Maskit kansalle kirjoitti:
Koska suomi saa valmiiksi tutkimuksen maskien käytön eduista vs. Haitoista?
Ei suosittelee jo nyt maskeja joukkoliikenne välineisiin, koko eu alueella.
Odotetaanko täällä suomen omaa selvitystä, vai totellaanko koko muun maailman hyväksi katsomaa päätöstä?
Suomessa ei ole tarpeeksi hengityssuojaimia eikä kirurginmaskeja kansan suojaamiseksi.
Itsetehdyistä maiskeista on se hyöty, etteivät maskien käyttäjät niin helposti sairastuta muita ihmisiä, mutta itsetehty maksi ei suojaa koronavirus tartunnalta, koska siinä ei ole virusta estävää kuitukangasta suodattimena. On toki mahdollista tehdä itsetehty maski sellaisella tavalla, että se suojaa paremmin kuin pelkkä kaksin tai kolminkertainen lakanakangas maski, silloin pitää olla välissä suodattavaa materiaalia.
Jos 100% joukkoliikenteen käyttäjistä pitää maskia, niin miten ne pisarat silloin leviävät? Ja miten sitten tautia saataisiin leviämään metrossa, junassa, bussissa?
Eikös näin ole nyt sitten lentokoneissa? Kyytiin ei pääse jatkossa ilman maskia. Maskipakko?
Kaikilke olisi turvallisempaa, että eu suositus otettaisiin vakavasti Suomessa myös. Maskipakko joukkoliikenne välineisiin.
Kangasmaskeja ne käyttävät saksassakin ja homma toimii.
Uusi normaali on tämä.
Pitäisi olla pois SoMesta, sillä siellä kärjistyy ääripäät. .Toivon, että arjessa ihmiset eivät ole niin ilkeitä toisilleen.
Ketju on lukittu.
Tarkoittaa esim. kotikäyntejä. Kotihoidon työntekijät ovat kyllä olleet jo suojattuja huhtikuusta lähtien. Tarkoittaa varmaan sitä, kun nyt niitä maskeja on, niin STM voi virallisesti velvoittaa.