Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä nyt Vesa Vihriälän työryhmän tiedotustilaisuus koronasta ja taloudesta. Mukana myös nobelisti Bengt Holmström ja Sixten Korkman. On viisaat miehet koolla. Tämän varmasti voi katsoa myös ylen uutisista tai Areenasta myöhemmin.
Pelon takia pitävät todennäköisenä, että jonkinlaisia rajoituksia on jatkettava. Vihriälä sanoi, talouden, että talouden kannalta se seuraus, että toimeliaisuus laskee.
Mukana myös Uusitalo.
Vihriälä sanoi lopuksi, että takkia voi kääntää päätöksissä, kun tieteellisessä tutkimuksessa tulee esiin uutta tietoa.
Pelosta - ja sen vaikutuksista talouteen - puhuminen sai minut miettimään tukahduttamista. Ymmärtävätkö vihdoinkin, että eivät ihmiset uskalla lähteä liikkeelle, jos virus ei ole oikeasti hallinnassa? Oltaisiinko sittenkin menossa parempaan suuntaan? *sormet ristissä*
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11335406
Suomalaisprofessorit ovat kehittäneet lähes valmiin koronarokotteen – työ uhkaa valua hukkaan, koska Suomi on ajanut alas rokotteiden valmistuksen
Suomalaistutkijoiden koronarokote saattaa jäädä hyödyntämättä, ellei Suomessa aloiteta omaa rokotetuotantoa.
On sulaa hulluutta, jos tätä mahdollisuutta ei nyt oteta huomioon! Päättäjät ohoi?!
Nyt täytyy toivoa, että tämä on mukana siinä tutkijoiden listassa, joka annettu hallitukselle. Nyt heillä olisi aikaa perehtyä tähän asiaan siellä karenssissa. Jos on mukana, hallitus ei voi olla reagoimatta, koska joutuvat vastuuseen, jos jättävät huomioimatta. Toivotaan.
Hallituksen kyselytuntikorona ohi :D Olipas taas spektaakkeli.
THL vastasi huutoon – avaa koronaepidemian mallinnuksen taustoja
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos alkaa julkaista mallinnusten taustatietoja ja parametrejä verkkosivuillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä nyt Vesa Vihriälän työryhmän tiedotustilaisuus koronasta ja taloudesta. Mukana myös nobelisti Bengt Holmström ja Sixten Korkman. On viisaat miehet koolla. Tämän varmasti voi katsoa myös ylen uutisista tai Areenasta myöhemmin.
Pelon takia pitävät todennäköisenä, että jonkinlaisia rajoituksia on jatkettava. Vihriälä sanoi, talouden, että talouden kannalta se seuraus, että toimeliaisuus laskee.
Mukana myös Uusitalo.
Vihriälä sanoi lopuksi, että takkia voi kääntää päätöksissä, kun tieteellisessä tutkimuksessa tulee esiin uutta tietoa.
Vihriälä on työelämäprofessori eli tarkastelee tilannetta talouden kannalta,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä nyt Vesa Vihriälän työryhmän tiedotustilaisuus koronasta ja taloudesta. Mukana myös nobelisti Bengt Holmström ja Sixten Korkman. On viisaat miehet koolla. Tämän varmasti voi katsoa myös ylen uutisista tai Areenasta myöhemmin.
Pelon takia pitävät todennäköisenä, että jonkinlaisia rajoituksia on jatkettava. Vihriälä sanoi, talouden, että talouden kannalta se seuraus, että toimeliaisuus laskee.
Mukana myös Uusitalo.
Vihriälä sanoi lopuksi, että takkia voi kääntää päätöksissä, kun tieteellisessä tutkimuksessa tulee esiin uutta tietoa.
Pelosta - ja sen vaikutuksista talouteen - puhuminen sai minut miettimään tukahduttamista. Ymmärtävätkö vihdoinkin, että eivät ihmiset uskalla lähteä liikkeelle, jos virus ei ole oikeasti hallinnassa? Oltaisiinko sittenkin menossa parempaan suuntaan? *sormet ristissä*
En kokonaan kerinnyt kuuntelemaan, mutta tähänhän tämä viittaa. On ollut keskusteluissa jo eduskunnassakin, että ihmisten täytyy tuntea olevansa turvassa, jotta lähtevät kuluttamaan. Nyt Helsingissä alkanut näkyä merkkejä tästä, että luottamus nyt on noussut, mutta vaaranahan tässä on, että jos nyt tauti alkaa uudestaan leviämään tässä ensimmäisessä aallossa, pelko lähteä kasvaa uudestaan.
Kuulin eräältä tuttavaltani, että Japanissa on edelleen ensimmäinen aalto (Osakassa), joka nimenomaan aaltoilee. Oletan, että siellä aktiivisesti testataan, jäljitetään ja eristetään. Kun taas Pohjois-Japanissa oletetaan olevan viruksen toinen aalto, mutta saattahan se olla sama juttu kuin Etelä-Koreassa, että kyseessä onkin se sama virus, joka näkyy keuhkoissakin pitkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
safsaf kirjoitti:
Miksi näiden suomalaisten tutkijoiden merkittävästä ulostulosta ja julkaisusta / kirjeestä hallituksen koronalinjaa vastaan ei ole uutisoitu ollenkaan Helsingin Sanomissa ?
HS pääomistajina on vahva demarisuku, Suomen vaikutusvaltaisinta sukua olivat aikanaan, kulisseissa sitä myös nyt. Tämä vaikutusvalta näkyy esim. uutisoinnissa. Heidän bisneksensä taitavat kärsiä, jos tukahdutamme.
Marin on tässä se, joka Varhilan kanssa vaatii salailua. Marin ei kestä itsensä arvostelua vaan haluaa olla aina täydellinen ja oikeassa. Vihreät toimisi avoimemmin ja ottaisi tutkijoiden avun vastaan, mutta Marin ei heitä tarvitse koska "Mää iha ite".
Tulossa pidempi versio ensi viikon alussa.
Julkaistu oli vasta lyhennelmä. Odottavat ehkä sitä.
En jaksa ihan uskoa tuota, että odottavat pidempää versiota. Kyllähähn tästä IS:kin uutisoi, on niin ajankohtainen aihe (koulut), että olisi pitänyt hesarillakin ylittää uutiskynnyksen jo.
Ylen uutisissa tänään Kalle Saksala Helsingin yliopistosta kertoi että suomalainen rokote hyvin lähellä ja odottavat sen olevan valmis syksyllä, kesällä aletaan testaamaan. Tutkijat hyvin optimisia. Tarvitsevat nyt viranomaisten tukea, jotta tämä kansallinen rokote saataisiin syksyllä käyttöön.
viranomaisten eli thl:n... :D
Uutisissa sanotaan nyt, että tämä Saksalan työ uhkaa valua hukkaan, koska kotomainen rokotustuotanto on alettu alas.
Eli tähän tarvittaisiin varmaan sitten pikaisia toimia ja reagointia hallitukselta.
Kunpa vain ei kaikkien päättäjien tahto olisi lääkejätin taskuun lobattuna
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa laittaa nimenne adressiin!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä nyt Vesa Vihriälän työryhmän tiedotustilaisuus koronasta ja taloudesta. Mukana myös nobelisti Bengt Holmström ja Sixten Korkman. On viisaat miehet koolla. Tämän varmasti voi katsoa myös ylen uutisista tai Areenasta myöhemmin.
Pelon takia pitävät todennäköisenä, että jonkinlaisia rajoituksia on jatkettava. Vihriälä sanoi, talouden, että talouden kannalta se seuraus, että toimeliaisuus laskee.
Mukana myös Uusitalo.
Vihriälä sanoi lopuksi, että takkia voi kääntää päätöksissä, kun tieteellisessä tutkimuksessa tulee esiin uutta tietoa.
Vihriälä on työelämäprofessori eli tarkastelee tilannetta talouden kannalta,
Kyllä, mutta heti esityksen alussa viittasi tähän, että pelko tartunnasta estää nyt talouden nousun. Taudin ja talouden hoito menevät käsi kädessä. Ei kuitenkaan esim. suojamaskeista kysyttäessä anna suoraa vastausta, vaan sanoo sen kuuluvan toisille tahoille, mutta sanoo kuitenkin, että mahdollista että näitä mietitään rajoituksia purettaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla olisi tähän maskijupakkaan sellainen viidentoista sekunnin ratkaisu (pistän paremmaksi, kuin siellä a-studiossa, kilpailuviettinen kun olen ja vielä kuumerkiltä leijona! (no niin) ).
Maskeja ei ymmärtääkseni voida määrätä pakolliksi, koska sitten niitä jouduttaisiin jakamaan kansalle ja niitä ei riitä.
No. Mitä jos tehtäisiin samalla tavalla, kuin näissä muissakin asioissa, että VAHVASTI SUOSITELTAISIIN maskin käyttöä. Ja näytettäisiin esimerkkiä myös. Noin. Siinä. Jos ei ole rahaa eikä saatavuutta, silloin ei käytä.
Saa pelätä, tietty. Ärsyttää, että siitä tehdään mielenterveys ongelma. Joillakin varmasti vaikea sitä halllita, ja tietty on ok siihen hakea tukea. Mutta ei kaikki pelot ole hallitsemattomia tai kriisavun piirissä, hyvä tunnistaa se ero.
Kyse kai leimaamisesta ja täälläkin puhutusta mielipidevaikuttamisesta. Epätoivottuun käytökseen liitetään negatiivisia mielikuvia.
Meno kuin ala-asteella, kaikki erilainen: kotitausta, mielipiteet, vaatetus jne- olet hullu tai vammanen.
Sama meno usein aikuisilla, argumentoit ei muutu. Ei ole taphatunut kypsymistä, kun argumentit pysyy samoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla olisi tähän maskijupakkaan sellainen viidentoista sekunnin ratkaisu (pistän paremmaksi, kuin siellä a-studiossa, kilpailuviettinen kun olen ja vielä kuumerkiltä leijona! (no niin) ).
Maskeja ei ymmärtääkseni voida määrätä pakolliksi, koska sitten niitä jouduttaisiin jakamaan kansalle ja niitä ei riitä.
No. Mitä jos tehtäisiin samalla tavalla, kuin näissä muissakin asioissa, että VAHVASTI SUOSITELTAISIIN maskin käyttöä. Ja näytettäisiin esimerkkiä myös. Noin. Siinä. Jos ei ole rahaa eikä saatavuutta, silloin ei käytä.
Luulisi, että poikkeuslaki antaisi hallitukselle mandaatin määrätä maskit pakollisiksi. Onhan se onnistunut Saksassakin, eikä sielläkään anneta maskeja valtion toimesta, vaan ne pitää hommata itse. Suomessa tämä ihmisten itsemääräämisoikeus viety vähän turhan pitkällä, jos se estää taltuttamasta tartuntataudin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä nyt Vesa Vihriälän työryhmän tiedotustilaisuus koronasta ja taloudesta. Mukana myös nobelisti Bengt Holmström ja Sixten Korkman. On viisaat miehet koolla. Tämän varmasti voi katsoa myös ylen uutisista tai Areenasta myöhemmin.
Pelon takia pitävät todennäköisenä, että jonkinlaisia rajoituksia on jatkettava. Vihriälä sanoi, talouden, että talouden kannalta se seuraus, että toimeliaisuus laskee.
Mukana myös Uusitalo.
Vihriälä sanoi lopuksi, että takkia voi kääntää päätöksissä, kun tieteellisessä tutkimuksessa tulee esiin uutta tietoa.
Vihriälä on työelämäprofessori eli tarkastelee tilannetta talouden kannalta,
Sanoivat, että tämä vuosikymmen on jo menetetty. Tämä kriisi on aiheuttanut sellaiset velat, että tulee muutoksia työmarkkinoihin, sosiaaliturvaan leikkauksia ja verotukseen kiristyksiä. Oliko se velka-aste jo 90% (meni vähän ohi) ?
Yli 10 hengen tilaisuudet kielletty toukokuun loppuun, koulut??
Yleltä tuli dokumentti vuosi tai kaksi sitten ja se syöpyi mieleeni. Siinä näytettiin miten isot rokotevalmistajat ja veriperäisiä ainesosia käyttävät lääkevalmistajat ostavat verituotteita USA:sta. Siinä seurattiin miten kodittomat narkomaanitkin luovuttivat verta rahaa vastaan, jotta saisivat taas huumeita. Riiti kun ilmoitti, että ei ole huumeiden käyttäjä. Ei sitä valvottu. Valvottiin vain kuntoa sen verran, että jaksaa poistua tiloista luovutuksen jälkeen.
Sitten suuret määrät verta eroteltiin veriplasmaksi ja muiksi tuotteiksi ja siinä sekoitettiin ehkä tuhansien luovuttajien veripooleja ja ns kemiallisesti pestiin, jotta saatiin HIV, Hepatiitti ja muut pitoisuudet riittävän mataliksi ja inaktiivisiksi.
Halpa plasma myytiin rokotevalmistajille. Iso ero verrattuna siihen, että yksittäinen veri olisi jäljitettävissä ja veri olisi luovutettu ilman korvausta, kuten Suomessa? No, suomalaiset tuotteet ovat toki hintavampia, mutta varmasti myös turvallisempia.
Mietin, että kuinka paljon varattoman luovuttajan täytyy syödä, jotta hän saa saman määrän verta tuotetuksi, kuin juuri myi? Ohjelman luovuttajilla tahtoi olla niukasti riittävä hemoglobiiniarvo, koska he luovuttivat jopa kahden viikon välein! Heille annettiin rautatabletteja mukaan, mutta eivät ne yksi riittäneet, kun luovuttivat liian tiheästi ja terveys oli valmiiksi heikko. Huono ansaintakeino myös työttömäksi joutuneilla luovuttaa verta jopa kahden viikon välein!
Suomeen tarvitaan omaa laadukasta rokotevalmistusta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla olisi tähän maskijupakkaan sellainen viidentoista sekunnin ratkaisu (pistän paremmaksi, kuin siellä a-studiossa, kilpailuviettinen kun olen ja vielä kuumerkiltä leijona! (no niin) ).
Maskeja ei ymmärtääkseni voida määrätä pakolliksi, koska sitten niitä jouduttaisiin jakamaan kansalle ja niitä ei riitä.
No. Mitä jos tehtäisiin samalla tavalla, kuin näissä muissakin asioissa, että VAHVASTI SUOSITELTAISIIN maskin käyttöä. Ja näytettäisiin esimerkkiä myös. Noin. Siinä. Jos ei ole rahaa eikä saatavuutta, silloin ei käytä.
Luulisi, että poikkeuslaki antaisi hallitukselle mandaatin määrätä maskit pakollisiksi. Onhan se onnistunut Saksassakin, eikä sielläkään anneta maskeja valtion toimesta, vaan ne pitää hommata itse. Suomessa tämä ihmisten itsemääräämisoikeus viety vähän turhan pitkällä, jos se estää taltuttamasta tartuntataudin.
Juu, logiikka uupuu.
Maski suositus tulee perustua sille, että ne suojaa ja niistä on hyötyä. Perustuen lääketieteeseen, kuten lääkäri P. Reinikainen asian ilmaisi.
Erikseen ratkaistava kysymys on maskien tuotanto.
En ihan tajua, miksi ne yhdistetaan samaksi asiaksi? Se, että niitä ei ole, ei ole peruste olla suositusta antamatta. Eihän tämä kansa kädetöntä ja tyhmää ole. Jos väsään itse maskin kulahtaneista reikäsistä sukista, ja se ei toimi, en voi siitä hallitusta syyttää, vaan itseäni.
Jokainen ymmärtää, että niitä ei vielä ole. Jos suositus annetaan, on hallituksen toki nopeasti laitettava tuotanto pystyyn ja siihen panostettava. Kuitenkin itse tehdyillä maskeilla pärjää pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Yleltä tuli dokumentti vuosi tai kaksi sitten ja se syöpyi mieleeni. Siinä näytettiin miten isot rokotevalmistajat ja veriperäisiä ainesosia käyttävät lääkevalmistajat ostavat verituotteita USA:sta. Siinä seurattiin miten kodittomat narkomaanitkin luovuttivat verta rahaa vastaan, jotta saisivat taas huumeita. Riiti kun ilmoitti, että ei ole huumeiden käyttäjä. Ei sitä valvottu. Valvottiin vain kuntoa sen verran, että jaksaa poistua tiloista luovutuksen jälkeen.
Sitten suuret määrät verta eroteltiin veriplasmaksi ja muiksi tuotteiksi ja siinä sekoitettiin ehkä tuhansien luovuttajien veripooleja ja ns kemiallisesti pestiin, jotta saatiin HIV, Hepatiitti ja muut pitoisuudet riittävän mataliksi ja inaktiivisiksi.
Halpa plasma myytiin rokotevalmistajille. Iso ero verrattuna siihen, että yksittäinen veri olisi jäljitettävissä ja veri olisi luovutettu ilman korvausta, kuten Suomessa? No, suomalaiset tuotteet ovat toki hintavampia, mutta varmasti myös turvallisempia.
Mietin, että kuinka paljon varattoman luovuttajan täytyy syödä, jotta hän saa saman määrän verta tuotetuksi, kuin juuri myi? Ohjelman luovuttajilla tahtoi olla niukasti riittävä hemoglobiiniarvo, koska he luovuttivat jopa kahden viikon välein! Heille annettiin rautatabletteja mukaan, mutta eivät ne yksi riittäneet, kun luovuttivat liian tiheästi ja terveys oli valmiiksi heikko. Huono ansaintakeino myös työttömäksi joutuneilla luovuttaa verta jopa kahden viikon välein!
Suomeen tarvitaan omaa laadukasta rokotevalmistusta!
Minä katsoin ja muistan tämän myös hyvin! Eikös se ollut tämä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/09/13/ulkolinja-bisnesta-verella-onk… ?
"Verenluovutus symboloi anteliaisuutta, ja sitä pidetään modernin yhteiskunnan jaloimpana tekona. Terveydenhuollossa voi tehdä myös paljon rahaa, sillä verenluovutusta koskevat markkinatalouden lait.
Liiketoiminnan ytimessä on plasma, proteiinipitoinen neste, joka on veren tärkein ainesosa. Se on kalliimpaa kuin öljy.
Sveitsiläinen Ulkolinja-dokumentti Bisnestä verellä tutkii terveydenhuollon tuntematonta aluetta, verikauppaa. Dokumentti johdattaa veribisneksen jäljille Sveitsiin, Ranskaan, Saksaan ja Yhdysvaltoihin."
Onko hengityssuojainten ja kirurgistenmaskien ja muiden maskien löytäminen kaupoista vaikeaa ?
Huomasin että jonkinlaisia vaihtoehtoja on saatavissa, mutta ostajan kannattaa harkita tarkoin, mikä noista tarjoaa hänelle parhaimman suojauksen.
https://www.yliopistonapteekki.fi/ya-suusuojus-25-kpl-85069.html
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011…
https://www.clasohlson.com/fi/Hengityssuojain-jossa-uloshengitysventtii…
-Hengityssuojain jossa uloshengitysventtiili 3M 2 kpl 10,99
https://www.tokmanni.fi/search/?q=Hengityssuojain
-Vähissä mutta toisinaan voi löytyä.
https://www.medkit.fi/kestokayttoinen-kasvomaski-2-kpl
-Kestokäyttöinen kasvomaski, 2 kpl 19,90 €
https://www.medkit.fi/kertakayttoinen-suu-nenasuojain-50-kpl
-Kertakäyttöinen suu-nenäsuojain, 50 kpl 50,00 €
Ketju on lukittu.
Uutisissa sanotaan nyt, että tämä Saksalan työ uhkaa valua hukkaan, koska kotomainen rokotustuotanto on alettu alas.
Eli tähän tarvittaisiin varmaan sitten pikaisia toimia ja reagointia hallitukselta.