Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntija uudesta koronastrategiasta: Suomi on lähtenyt Ruotsin tielle
Hetemäen raportin skenaarioilla koronavirustartunnat Suomessa lisääntyvät merkittävästi.
Järkytys herätä tähänkin aamuun, vaikka luulee, että kaikki on jo nähty. Lukekaa tuo IS pääuutinen. Siis, Suomi todella luo toisen aallon nyt, kun ensin rajoitettiin ihan vain huvin vuoksi pari kuukautta. Meidänkin paikkakunnalla epidemiaa ei enää ole. Suunnitellaan tautihuippua kuukausien päähän ja vuoden kestävää epidemiaa. Rokotetta ei mainita. Sitä ei varmaan hankita sitten lainkaan. Tämä on niin käsittämätöntä, että en tiedä, olenko hereillä edes. Nyt ensimmäistä kertaa pelkään. Ja pelkään tämän maan johtoa.
Iltalehden etusivulla THL:n päämengele hymyilee maireasti ja kun jutun klikkaa auki niin saa lukea höpötystä siitä kuinka muiden tekemät tutkimukset eivät ole oikeita tutkimuksia ja ettei rokotteesta saa kunnollista suojaa.
Tämä tilanne käy koko ajan vaan pelottavammaksi.
Pelottava se oli jo helmikuussa kun virusta rahdattiin tarkoituksella Suomeen, mutta nyt ollaan jo ihan uudella levelillä 🥶
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yrittäjät arvostelevat hallituksen linjaa, hekään eivät ole tyytyväisiä. He tahtoisivat nopeampaa rajoituksien poistamista, jotta he saisivat rahaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/hallituksen-arka-linja-oli-iso-pettymy…
Hallituksen arka linja oli iso pettymys – Nyt menetetään kokonainen kuukausi, vaikka tautiluvut ovat selvästi pienentyneet
6.5.2020 15:01
Hallituksen linjaama rajoitusten lieventäminen kerää kritiikkiä hitaudesta. Talouden kannalta iso kysymys on, miten ihmiset palaavat kuluttamaan. Haastattelussa Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju, Palkansaajien tutkimuslaitoksen johtaja Elina Pylkkänen ja Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen.
Niin... ei ihan kaikkia se Korona ahdista niinkään juuri lainkaan. Ahdistaa tehdyt toimet- tai oikeammin: tekemättömät toimet.
Taiwan ennakoi hyvissä ajoin ja aloitti maskien tuotannon ennen muita, koska tajusintilanteen. Nyt tuottaa 10miljoonaa maskia päivässä ulkomaantoimittaja asti. Tämä on oikea- aikuisuutta, varautumista ja ennakointia.
Meillä on varauduttu, ennakoitu janoltuboikea-aikaisia, mutta sen tulisi näkyä muuallakin, kuin vain sanojen tasolla, nimenomaa teoissa ja toimissa.
Hallituspuolueissakin rakoilua, tämä Vihreistä
https://www.minnahaavisto.fi/2020/05/06/havaintoja-viranomaistoiminnast…
"Tämä herättää valtavasti kysymyksiä. Miksi viranomaistahot toimivat vastoin lakisääteistä epidemiantorjuntatehtäväänsä? Onko kyse vain väärinkäsityksistä tai näkemyseroista, vai onko taustalla joitain muita syitä? Missä on virkavastuu? Näihin kysymyksiin palaan kirjoituksen lopussa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna Ukkola
@Sukkola
Ohisalo sanoi tänään, että tartuttavuusluku 2.8 on ehdoton maksimi. Sen yli ei voi mennä, muuten th-kapasiteetti ylikuormittuu. #alfatv
8.49 ip. · 6. toukok. 2020·Twitter for iPhone
Nyt mennään.
2,8 on aivan valtava luku. Tuolla kapasiteetti ylittyy hyvin nopeasti.
She (Merkel) says that if Germany’s R0 were to shift from a flat rate of 1.0 to 1.1, the nation’s hospitals would be crushed by October, without sufficient resources to care for all of the severely ill Covid-19 patients. If the R0 goes up to 1.2, that overload hits in July. And so on.
Noin pienillä arvoilla Saksan th ylikuormittuisi parissa kuussa. Täällä, missä th ei toimi edes normiaikoina, mietitään lukua 2.8. Mitähh?!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä keskustelua nyt aloitteesta jonka tieteentekijät lähettävät hallitukselle, voisi yrittää nostaa sitä niin ihmiset saa tietoa temppareiden ja karalahtien tilalle, ne ei jaksa tulla isoon ketjuun :/
https://www.vauva.fi/keskustelu/3752651/ryhma-suomalaisia-laaketieteen-…
No sellaiset palstalaiset, keitä ei kiinnosta, ei kyllä klikkaa tuota keskustelua auki vaikka roikkuisi suosituimpana. Liikaa tylsiä sanoja kuten vetoomus, lääketiede, ryhmä...
Olisi aika ajatella myös taloutta oikein, mutta sitä ei pystytä, ellei ajatella terveyttä ensin. Korona täytyy tukahduttaa.
Koulujen avaamisesta tulee kallis lasku sekä rahassa että terveydessä. Iso osa ihmisistä välttää palveluiden ja tuotteiden ostamista, kun koronaa on liikkeellä runsaammin. Vielä ei ole edes alettu kuluttamaan, kun on odotettu, että tauti nitistetään! Sama odotus jatkuu monella ja moni tekee yksilöllisiä päätöksiä.
Vain niiden perheiden lapset, joissa ei joko tahdota ajatella, lueta siis myös kansainvälisiä tutkimuksia tai joissa ei koeta olevan mahdollisuutta eristäytyä muutenkaan työn vuoksi, laittavat lapsensa kouluun. Perheet, jotka ovat eristäytyneet, eivät tahdo yhteiskunnan menettävän tilaisuutta torjua korona ja ovat valmiita jopa kovempiin toimiin, kun vain levinneen koronan kanssa ei tarvitsisi elää vuosia. He ajattelevat pitkänäköisemmin, eivätkä vain luovuta! Täysi eristys jopa kuukaudeksi jos muu ei auta? Luopuisimme jopa vastuullisesta ulkoilustamme huolettomammin koronaan suhtautuvien vuoksi ja jatkamme liikuntaa kotona? Kaikki ovat hankkineet jopa kuukauden kotivaran ja ne jotka eivät, heidän on hetki aikaa hankkia ja rahaa tehdä se! Ryyppäilymahdollisuudet ja muut kiinni ja raha ruokaan! Ulkoilu turvavälein sallittua vain, jos ei houkuta liikaa joukkokokoontumiset, ravintolat, ostoskeskukset ja muut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oxfordin yliopiston arvostetut tutkijat: rokote valmis, toimii jo eläimillä, ihmiskokeet alkavat, rokote markkinoilla jo elokuussa 80% todennäköisyydellä
Salminen: rokotteessa menee vähintään vuosia eikä tiedetä toimiiko se edes
Vierailija kirjoitti:
Millä valtuuksilla hallitus tietoisesti tapattaa kansalaisia. Emme ole tietääkseni sodassa.
Nimenomaan olemme sodassa. Virusta vastaan.
Se vaan, että meidät halutaan lähettää taistelu tantereelle ilman aseita ja mahdollisuutta suojautua.
Vihollisella on kaikki keinot ja aseet käytössä, mutta päällystön mukaan, emme osaa käyttää aseita tai omat aseemme tappavat meidät. Eikä niitä myöskään ole. Eikä niitä kannata tehdä, koska emme osaisi käyttää niitä. Eli aseiden käyttöä ei suositella. Vaikka periaatteessa aseella voi tappaa vihollisen, mutta sitä ei suositella. Päällytö uhraa mieluummin sotilaansa. Mihin se johtaa? No, vihollinen valtaa maan tietysti!
Sinne vaan tantereelle, vihollisen ammuttavaksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntija uudesta koronastrategiasta: Suomi on lähtenyt Ruotsin tielle
Hetemäen raportin skenaarioilla koronavirustartunnat Suomessa lisääntyvät merkittävästi.
Järkytys herätä tähänkin aamuun, vaikka luulee, että kaikki on jo nähty. Lukekaa tuo IS pääuutinen. Siis, Suomi todella luo toisen aallon nyt, kun ensin rajoitettiin ihan vain huvin vuoksi pari kuukautta. Meidänkin paikkakunnalla epidemiaa ei enää ole. Suunnitellaan tautihuippua kuukausien päähän ja vuoden kestävää epidemiaa. Rokotetta ei mainita. Sitä ei varmaan hankita sitten lainkaan. Tämä on niin käsittämätöntä, että en tiedä, olenko hereillä edes. Nyt ensimmäistä kertaa pelkään. Ja pelkään tämän maan johtoa.
Hallituksen suosio on ennätyksellisen korkea. SDP on noussut Suomen suurimmaksi puolueeksi Sanna Marinin johdolla. Enemmistö kansasta on valmis seuraamaan THL:n ja hallituksen viitoittamalla Ruotsin tiellä kohti suurta kuolleisuutta, iskulauseenaan vapaus ja talous. Vasemmistoliitto ja Vihreät ja Keskusta ja RKP seisovat päähallituspuolue SDP:n rinnalla ja yhdessä päättävät Suomen ja suomalaisten kohtaloista. Monet pelkäävät hyvästä syystä tämän maan johtoa, mutta pelättävää on myös niissä fanaatikoissa, jotka tukevat tämän maan johtoa ja pyrkivät kieltämään kaiken arvostelun ja kritisoivien mielipiteiden esittämisen.
Suuria muutoksia aikaan saaneilla johtajilla on aina ollut suuri kannatus kansan keskuudessa.
Varsinkin Hitler nautti suurta ihailua ja kannatusta, mutta ei Stalinillakaan huonosti mennyt loistonsa vuosina.
Osa toki vähän kritisoi, mutta heidät hiljennettiin tehokkaasti.
Valitettavasti Suomessa on nyt näinä hallituksen käyttäminä "asiantuntijoina" tahoja, jotka kansanterveyden kustannuksella haluavat vain valtaa itselleen. Esimerkiksi Salminen tietää, että mitä pahempi epidemia, sitä enemmän valtaa, mutta jos epidemia tukahdutettaisiin, naama katoaisi nopeasti lehdistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka rokotetta ei olisikaan, koronan voi tukahduttaa ja sen jälkeen seurata, että se ei lähde uudestaan leviämään sieltä missä se eläinten välityksellä siirtyy ihmisiin. Tarvitaan kansainvälistä yhteistyötä.
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueissakin rakoilua, tämä Vihreistä
https://www.minnahaavisto.fi/2020/05/06/havaintoja-viranomaistoiminnast…
"Tämä herättää valtavasti kysymyksiä. Miksi viranomaistahot toimivat vastoin lakisääteistä epidemiantorjuntatehtäväänsä? Onko kyse vain väärinkäsityksistä tai näkemyseroista, vai onko taustalla joitain muita syitä? Missä on virkavastuu? Näihin kysymyksiin palaan kirjoituksen lopussa."
Hyvä, tuolla kirjoittajalla on monia hyviä näkemyksiä asiasta. Toivottavasti kirjoitus vaikuttaa erityisesti Vihreiden keskuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueissakin rakoilua, tämä Vihreistä
https://www.minnahaavisto.fi/2020/05/06/havaintoja-viranomaistoiminnast…
"Tämä herättää valtavasti kysymyksiä. Miksi viranomaistahot toimivat vastoin lakisääteistä epidemiantorjuntatehtäväänsä? Onko kyse vain väärinkäsityksistä tai näkemyseroista, vai onko taustalla joitain muita syitä? Missä on virkavastuu? Näihin kysymyksiin palaan kirjoituksen lopussa."
Hyvä, tuolla kirjoittajalla on monia hyviä näkemyksiä asiasta. Toivottavasti kirjoitus vaikuttaa erityisesti Vihreiden keskuudessa.
Monilla Vihreiden, SDP:n ja Vasurien äänestäjillä tämä koulujen avaamispäätös tuntuu olleen viimeinen niitti. Poliittinen paine kasvaa. Kepulla poliittinen paine on ollut kasvussa koko ajan, monet kepukunnat, esim. Pohjois-Pohjanmaan kunnat, olisivat pitäneet koulut etäopetuksessa loppukevään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä valtuuksilla hallitus tietoisesti tapattaa kansalaisia. Emme ole tietääkseni sodassa.
Nimenomaan olemme sodassa. Virusta vastaan.
Se vaan, että meidät halutaan lähettää taistelu tantereelle ilman aseita ja mahdollisuutta suojautua.
Vihollisella on kaikki keinot ja aseet käytössä, mutta päällystön mukaan, emme osaa käyttää aseita tai omat aseemme tappavat meidät. Eikä niitä myöskään ole. Eikä niitä kannata tehdä, koska emme osaisi käyttää niitä. Eli aseiden käyttöä ei suositella. Vaikka periaatteessa aseella voi tappaa vihollisen, mutta sitä ei suositella. Päällytö uhraa mieluummin sotilaansa. Mihin se johtaa? No, vihollinen valtaa maan tietysti!
Sinne vaan tantereelle, vihollisen ammuttavaksi!
Lions for lambs
Suomen selvitys kasvomaskien käytöstä valmis vasta kesäkuussa - Varhila: Kasvomaskien kaikkia hyötyjä ja haittoja ei ole tiedossa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko se täällä, kun joku muukin sanoi, että sehän tästä vielä puuttuu, että thl julistaa koronan mielenterveysongelmaksi? No, ensiaskel on nyt otettu. Jos rajoitusten purku ahdistaa, se johtuu siitä, että ei kestä epävarmuutta. Omahoito-ohjelma löytyy netistä. https://yle.fi/uutiset/3-11335212
Mikäköhän valtio muoto on silloin kyseessä, jos olet eri mieltä johdon kanssa, olet hullu?
Periaatteet ovat samat kuin NL:ssa, toteutus on vain hienostuneempaa.
Vierailija kirjoitti:
Suomen selvitys kasvomaskien käytöstä valmis vasta kesäkuussa - Varhila: Kasvomaskien kaikkia hyötyjä ja haittoja ei ole tiedossa
Siitä olennaisesta ei tehdä selvitystä: tukahduttamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Oxfordin yliopiston arvostetut tutkijat: rokote valmis, toimii jo eläimillä, ihmiskokeet alkavat, rokote markkinoilla jo elokuussa 80% todennäköisyydellä
Salminen: rokotteessa menee vähintään vuosia eikä tiedetä toimiiko se edes
Tiedostustilaisuuksissa ja haastatteluissa Marin puhuu Salmisella suulla.
Virusta ei pysty tukahduttamaan, ja vaikka pystyisi niin se tulee ulkomailta meille takaisin.
Mitään ei kannata tehdä, sillä mistään ei ole hyötyä. Kuulostaa siltä kuin hänet olisi peloteltu niin täydellisesti että hän on lamaantunut koko tilanteen edessä.
Ja Salminen tyytyväisenä valmistautuu tekemään entistä laajempia laumasuojakokeita.
Tänään toisessa ketjussa esitetty kysymys siitä, että kenen mekko Marinilla on päällä ja kenen kädet siinä on, on oikeasti erittäin hyvä kysymys.
Kenen mekko ja kenen kädet, kenen suulla puhutaan?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kiitos sinulle avulias tuntematon tyhjentävästä vastauksestasi kun kyselin noista riskiryhmistä. Eli siis Suomessa on listaa aika reippaasti karsittu ja lähdetty eri teille kuin muualla maailmassa. Tästä voisi melkein vetää sen johtopäätöksen, että thl yrittää näin usuttaa myös meitä riskiryhmäläisiä saamaan tartunnan!
Korvaan särähti myös se että selkokielellä sanottuna Suomessa ollaan nyt lähdetty Ruotsin tielle. Eli toisinsanoen poimitaan jokaisesta strategiasta ne huonoimmat puolet: ensin pistetään yhteiskunta 2 kuukaudeksi säppiin, otetaan vastaan sen tuomat haitat ja sitten vesitetään sen ja ihmisten eristäytymisen tuomat hyödyt ja ja aletaan tietoisesti levittää tautia.
Ruotsi sentään etenee tällä tuhon tiellä johdonmukaisesti taloudellisia haittoja minimoiden!