Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Lasten heittäminen etulinjaan on törkeää. Vaikka selviäisivätkin vain lievillä keuhkovaurioilla ja hedelmättömyydellä.
Koulujen avaus on riski, jota ei 2 viikon takia pitäisi missään nimessä ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs pe örsujen temmellyskenttä tästä nyt on tullut :O ?
Typerää tehdä politiikkaa mihinkään suuntaan näin vakavalla asialla. Mielestäni Antero Laukkanen (KD) piti toissapäivänä kauniin puheen, jossa hän sanoi, ettei halua etsiä virheitä kaikesta mahdollisesta mikä on hallituksella mennyt pieleen. Ei, vaan nyt on aika taistella yhtenä rintamana, niinkuin talvisodassa <3 Politikointi siis seis, pyydän.
Kaunis ajatus, mutta jos hallitus sysää lapset eturintamassa viruslinkoon, niin saa Laukkanen ihan keskenään vaan kauniita yhteisrintamia harrastaa hallituksen kanssa.
Ymmärrän sen, että kriisissä pitää olla yhtenäinen, mutta jos valtiovalta väheksyy maskeja, taudin torjuntaa, laittaa lapset etulinjaan, ei tee todellisia liikeitä taudin torjunnassa, niin ei voi olla valitun linjan kanssa yhtämieltä. On suorastaan kansalaisvelvollisuus puuttua asiaan. Onneksi moni asiantuntija on avannut súunsa, ja tyrmää toimet.
Oppositiossa ollaan kyllä nyt lampaita. Ymmärrän, että on haluttu tehdä yhteistyötä vakavan uhan edessä. Mutta nyt kun se uhka löytyy maan sisältä, tarvitsisi vähän aktivoitua. Kuka suojelisi kansalaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät PS ja Kokoomus näytä haastavan hallitusta mitenkään. Harmi, koulukysymyksellä olisi helppo saada kansan tuki taakseen. Mutta nyt näyttää siltä, että vastuu pelottaa kaikkia.
Väärin!
Koulukysymyksestä on perussuomalaiset kirjoittaneet monia mielipiteitä ja julkaisuja, että ei saisi missään nimessä avata. Näitä ei vain julkaista missään mediassa. Perussuomalaiset omilta sivuilta voi lukea, mutta valtamedia ei näitä kuuntele, arvosta, julkaise.
Milloin perussuomalaiset ovat alkaneet välittää lapsista :O Ettei vaan olisi oppositio-politiikkaa tämä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku vielä vääntää rautalangasta miksi mahdollisimman monen pitää sairastaa tämä, jos immuniteettia ei edes synny? Jos sairastaa kerran, voiko sairastaa toisen kerran?
Paitsi jos on ajatuksena saada hautaan kaikki heikoimmat.
Rahan takia.
Meidät on ihan selvästi myyty johonkin laumasuojakokeeseen, josta valtio saa hyvät rahat.Oletteko lainkaan miettineet miksi koronan tukahduttamista kannattavia presidenttimme on viime aikoina ollut niin hiljaa, eikä ota kantaa edes koulujen avaamiseen?
Suomalaisten henki ei ole ennenkään ollut kovin merkittävä.
Nälkäviosina Suomesta myytiin ruokaa ulkomaille, sillä siitä maksettiin silloin hyvin. Samalla suomalaisia kuoli sankoin joukoin nälkään. Se oli tietoinen valinta.
Sotien aikaan taas jätettiin lapsiperheitä rajan tuntumaan ihmiskilviksi. Se oli poliittinen päätös. Ihmiskilvet eivät Montana minuuttia hidastaneet vihollisen etenemistä, mutta inhimillinen kärsimys oli valtava.
Osa näiden perheiden lapsista jäi henkiin ja Niinistö on heitä kutsunut linnanjuhliin itsenäisyyspäivänä.Nyt meidät on sitten myyty koekaniineiksi laumasuojakokeeseen. Siksi niistä lasten poissaoloista koulusta ollaan nyt niin tiukkana ja sanotaan että korona ei kelpaa poissaolon syyksi.
Ruotsalaisilla näyttää olevan sama kohtalo kuin meillä.
Jos kukaan ei sairastu, ei vasta-aineita voi tutkia ja ei voi kehittää rokotetta.
Mikseivät testaa ruotsalaisilla?
Tähän suuntaan sanoi miehenikin, kun kerroin näistä rokotesalaliittoteorioista. Miksi ihmeessä GSK maksaisi THL:n tyypeille suomalaisten sairastuttamisesta, kun tarjolla on vaikka kuinka paljon sellaisia maita, joista sopivaa koehenkilömateriaalia löytyy joka tapauksessa? Jos asiaa miettii, niin sen lisäksi että Ruotsi ei halua yrittää tukahduttaa epidemiaa ja esim Italiassa on jo moni sairastanut anyway, niin on paljon myös köyhempiä maita joissa epidemian saaminen kuriin ei ole kertakaikkiaan realistista. Joten miksi maksaa suomalaisista koekaniineista, kun ilmaisiakin riittää?
Vappusatasella ostettiin ihmiset hiljaiseksi ja laumasuojakohu vaimenee. On se Andersson sitten ihana ja empaattinen, ajattelee meitä pienituloisia ja yrittäjiä. Ihmiset keskittyvät nyt ideoimaan yhdessä miten tämä toteutetaan. Toisaalla Twitterissä kuohuu riitoja aiheesta. Huomio on nätisti vedetty pois palstan GSK uutisoinnista ja laumasuojalinjan kritiikistä. Kyllä he osaavat tämän!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronasta pitää oppia se, että kriisissä kuin kriisissä tarvitaan tutkijoiden ja virkamiesten ohella kokeneita operatiivisia toimijoita ja selkeää johtajuutta. Ei ole aikaa valtataisteluihin.
Opiksi olkoon myös keskeisten huoltovarmuuskeskuksen kaltaisten organisaatioiden johtajanimitykset, joiden tulee perustua jatkossa enemmän pätevyyteen kuin ”veljeyteen”.
Kuka väittää, että GSK välttämättä maksaisi Suomelle mitään? Rokote täytyy saada kliinisesti testattua jossakin. Suomessa on yksi maailman kattavimpia biopankkeja, jonka tiedot ovat jo vapaasti GSK:n käytössä. Tähän dataan liitettynä suomalaisten käyttö rokotteen ja mahdollisten lääkkeiden koekaniinina olisi aikamoinen lottovoitto heille.
Suomi ja Ruotsi ovat tehneet yleensä näitä rokotekokeiluja rinnakkain, joten eiköhän Ruotsissakin nähdä vastaava, hieman erilaisella asetelmalla ehkä. Suomalaiset ovat todella auktoriteettiuskovaisia ja valmiit laittamaan nimensä vaikka mihin papereihin.
Jos koitat puhua suomalaisille tietoturvasta iskee heti "Minulla ei ole mitään salattavaa öhlhööhöhö". Sama homma oli siinä, kun Kelalle annettiin laajemmat oikeudet terveystietojen tarkasteluun. Että ei ole salattavaa, sinne vaan. Pyhä yksinkertaisuus tätä kansaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Li meinaa että palvelusetelillä saadaan kansa liikkeelle. THL hykertelee käsiään. Kulisseissa sovittu juttu?
Vappusatanen v. 2.0.
Vierailija kirjoitti:
Li meinaa että palvelusetelillä saadaan kansa liikkeelle. THL hykertelee käsiään. Kulisseissa sovittu juttu?
Vappusatanen v. 2.0.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistatteko, kun Salminen pyysi appia koronapotilaiden seurantaan? Ehdotuksia tuli valtavasti, yhtään ei valittu. Moni kertoi lähestyneensä jo aiemmin THL asiasta.
Eivät he tainneet mitään appia hakea. Olin muutaman päivän ajan tylsyyksissäni spämmännyt Twitterimn täyteen Mikan ja Puumalaisen kytköksiä. Pyytänyt vastauksia ministeriöstä, THL riveistä, STM:ltä sekä oikeuskanslerilta siihen, miten ihmiskokeesta syytettyjä voidaan käyttää korona-asiantuntijoina.
Aina, kun haki Twitterissä nimellä Salminen, tuli vastaan IS juttu tai kysymykset syytteen etenemisestä.
Veikkaan, että meni herralla kuppi nurin, koska tuli App kysely. Se olikin nerokasta, sillä Twitteriin tuli tuhansia viestejä ja jakoja ja kaikki hämärähommat katosi sen alle.
Sen jälkeen luovutin hetkeksi. Voi toki olla, että hän huvikseen twitterissä kysyy sovellusta, joita heille on tarjottu ja sanottu etteivät tarvitse. Sen verran laskelmoiva mies, etten usko itse sattumiin kohdallaan. Sain laittaa ylikselle, minut on sieltä bännätty jostain syystä :(
Löysin tän ylikseltä. Eli Salminenkin on käyttänyt Twitterkohuja peittelyyn!
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus leviää, mutta ei kovinkaan nopeasti. Jos oletamme että vapun jälkeen on enemmän sairastuneita sairaaloissa, niin siihen voi mennä enemmän kuin kaksi viikkoa.
Ihmiset hakeutuvat yleensä hoitoon noin kymmenentenä päivänä ensioireistaan. Koronatesti olisi tarkempi kun se tehtäisiin heti kun saa ensioireita ja paljon on kiinni näytteenottajan oikeaoppisesta tekniikastakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sipilä otti asiat hyvin esiin, ei hyökännyt hallitusta vastan virheistä, kysyi onko kotimaiselle maskituotannolle tehty jotain ja tarvitaanko siinä apua.
Tämä on tapa toimia, kun huomaa heikon kohdan, tarjota siihen apua ja ratkaisua.
Harmi vaan, meillä on hallitus joka sitä apua ei tarvitse, eli vähän vaikea olla yhteis rintamassa.
He haluaa kaiken tehdä itse ja yksin, ei kuuntele muita tai ota apua vastaan. Heitä pitää sokeasti palvoa ja totella, luottaa ilmna, että luottamusta on kertaakaan lunastettu.
Kunnioitus annetaan, mutta arvostus ja luottamus ansaitaan. Nämä päätäjät voivat ihan itse omilla toimilaan ansaita kansan luotamuksen, silloin syntyy yhteisrintama automaattisesti.
Pelkkää Sipilän itsekorostusta taas! Mitä sitä kyselemään, kun hoitaisi sitten homman jos kerran voi sen tehdä.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä minkälainen yhteiskunta meillä on täällä vuoden päästä. Jos joku tästä hyötyy, niin rikollisjärjestöt. Mitä suurempi epävakaus yhteiskunnassa, sen helpompi heidän on rekrytoida riveihinsä. Nuoret miehet ja naiset menettävät tässä luottamuksen viranomaisiin ja yhteiskuntaan. Myös lapsille tämä voi olla pelottava kokemus. Etenkin orvoksijäävillä voi olla kaunaa valtiota kohtaan. On helppo ajautua jengirikollisuuteen, kun kokee itsensä turhaksi ja turvattomaksi.
Ainakin itse koen olevani turha ja turvaton. Koen, että me kansalaiset ollaan maanvaiva hallitukselle. Sen verran alentuvaan sävyyn he puhuvat, valittavat pitkistä päivistä ja jotenkin sieltä tulee sellainen olo, että pitäisi olla kiitollinen tästä paskasta. Saatteko kiinni ajatuksesta? Tuntuu siltä, että Suomessa ihminen on valtiota varten, ei valtio ihmistä varten. Ainut arvo ihmiselle muodostuu sen kautta, kuinka paljon veroja hän maksaa. Sitten Marin ja muut väsyneenä joutuu hei duuniin, kun pitäs suojella meitä joltain taudilta. Twitterissä silakat onneksi muistuttaa, että vastuu on aina yksilöllä.
Samat fiilikset.
Hallitus on unohtanut, että se on olemassa meitä varten, kansaa varten, ei päinvastoin.
THL:llä sama harha. Eivät ymmärrä että ovat olemassa kansalaisia, meitä pieniä ihmisiä varten. Luulevat että olemme heidän koe-eläimiään.
Toivottavasti nämä tahot saadaan tuomittua kansainvälisissä tuomioistuimissa kansanmurhan suunnittelusta, pahoinpitelystä ja murhasta jokaisen koronakuolleen kohdalla.
He olisivat voineet estää koronan saapumisen Suomeen jos olisivat sulkeneet rajat ja asettaneet maahan saapuvat pakolliseen karanteeniin, niinkuin tälläkin palstalla useita kertoja vaadittiin.
He kuitenkin halusivat päästää koronan maahan ja nyt he haluavat kiihdyttää epidemian leviämistä kun kansalaisten toimet ovat tukahduttaneet sitä onnistuneesti.
Kaiken tämän he ovat tehneet tietoisesti ja ovat samalla valehdelleet meille.
Maskeja ovat väittäneet vaarallisiksi, vaikka ne suojaavat yhtä paljon kuin käsien peseminen.
Ovat väittäneet että lapset eivät sairastu pahasti eivätkä tartuta. Nämäkin väitteet ovat vain valheita.
Kaiken muun paskana lisäksi ovat pakottamassa lapset kouluun, eivätkä hyväksy koronaa poissaolon syyksi.
Saadaan tällä menolla lapsiruumiitakin.
Pienemmät arkut eivät ole kevyempiä kantaa 😭
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11293619
Suomessakin kehitetään nyt mobiilisovellusta tartuntaketjujen seurantaan – ministeri Harakka: Täysin vapaaehtoisuuteen perustuva palvelu
Puhelinsovelluksen avulla voitaisiin selvittää, kenen kanssa tartunnan saanut on ollut kontaktissa ennen sairastumistaan.
koronavirus
6.4.2020 klo 09.28päivitetty 6.4.2020 klo 09.53
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku vielä vääntää rautalangasta miksi mahdollisimman monen pitää sairastaa tämä, jos immuniteettia ei edes synny? Jos sairastaa kerran, voiko sairastaa toisen kerran?
Paitsi jos on ajatuksena saada hautaan kaikki heikoimmat.
Rahan takia.
Meidät on ihan selvästi myyty johonkin laumasuojakokeeseen, josta valtio saa hyvät rahat.Oletteko lainkaan miettineet miksi koronan tukahduttamista kannattavia presidenttimme on viime aikoina ollut niin hiljaa, eikä ota kantaa edes koulujen avaamiseen?
Suomalaisten henki ei ole ennenkään ollut kovin merkittävä.
Nälkäviosina Suomesta myytiin ruokaa ulkomaille, sillä siitä maksettiin silloin hyvin. Samalla suomalaisia kuoli sankoin joukoin nälkään. Se oli tietoinen valinta.
Sotien aikaan taas jätettiin lapsiperheitä rajan tuntumaan ihmiskilviksi. Se oli poliittinen päätös. Ihmiskilvet eivät Montana minuuttia hidastaneet vihollisen etenemistä, mutta inhimillinen kärsimys oli valtava.
Osa näiden perheiden lapsista jäi henkiin ja Niinistö on heitä kutsunut linnanjuhliin itsenäisyyspäivänä.Nyt meidät on sitten myyty koekaniineiksi laumasuojakokeeseen. Siksi niistä lasten poissaoloista koulusta ollaan nyt niin tiukkana ja sanotaan että korona ei kelpaa poissaolon syyksi.
Ruotsalaisilla näyttää olevan sama kohtalo kuin meillä.
Jos kukaan ei sairastu, ei vasta-aineita voi tutkia ja ei voi kehittää rokotetta.
Mikseivät testaa ruotsalaisilla?
Tähän suuntaan sanoi miehenikin, kun kerroin näistä rokotesalaliittoteorioista. Miksi ihmeessä GSK maksaisi THL:n tyypeille suomalaisten sairastuttamisesta, kun tarjolla on vaikka kuinka paljon sellaisia maita, joista sopivaa koehenkilömateriaalia löytyy joka tapauksessa? Jos asiaa miettii, niin sen lisäksi että Ruotsi ei halua yrittää tukahduttaa epidemiaa ja esim Italiassa on jo moni sairastanut anyway, niin on paljon myös köyhempiä maita joissa epidemian saaminen kuriin ei ole kertakaikkiaan realistista. Joten miksi maksaa suomalaisista koekaniineista, kun ilmaisiakin riittää?
Kun on sopimus tehty, ei haluta peräytyä, vaikka olosuhteet ovat muuttuneet (THL ja STM eivät tunnusta/tunnista tosiasioita, kuvittelevat mm kansaa idiooteiksi).
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11293619
Suomessakin kehitetään nyt mobiilisovellusta tartuntaketjujen seurantaan – ministeri Harakka: Täysin vapaaehtoisuuteen perustuva palvelu
Puhelinsovelluksen avulla voitaisiin selvittää, kenen kanssa tartunnan saanut on ollut kontaktissa ennen sairastumistaan.
koronavirus
6.4.2020 klo 09.28päivitetty 6.4.2020 klo 09.53
Tuossa on sentään jotain järkeä!
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme että virus pitää saada leviämään väestössä. Muuten emme saa sitä syksyn toista aaltoa!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006494201.html?utm_campaign=tf-IS&utm…
Singaporelaistutkijoiden laatiman ennusteen mukaan koronaepidemia on ohi Suomessa 26. elokuuta.
SINGAPOREN yliopisto loi huhtikuussa mallinnuksen, joka kuvaa koronapandemian päättymisajankohtaa eri maissa. Mallinnuksen mukaan Suomen osalta pandemia olisi ohi 26. elokuuta.
Mallinnuksessa on määritelty pandemian käännepisteet ja päättymisajankohdat maakohtaisesti. Ennusteiden laatimisessa on käytetty tietoa sekä nykyisestä että aiemmista pandemioista.
– COVID19-taudin kehitys ei ole täysin sattumanvaraista. Muiden pandemioiden tavoin se seuraa elinkaaren mallia, mallinnusta käsittelevässä artikkelissa kirjoitetaan.
Hyvältähän tuo kuulostaisi. Vrt. Ruotsi, jonka laumasuojaamallilla kestää paljon pidempään. Tässä mallinnuksessa ei valitettavasti huomioida sitä vaihtoehtoa, että tukahduttamisen sijaan halutaankin saada aikaan itse tuotettu toinen aalto. On niin absurdi ajatuskin,että nämä singaporelaistutkijat eivät ole voineet sitä huomioida.
Tartunnat ikäryhmittäin 0-9 v 120 10-19v 264 20-29 v 863 30-39 v 836 40-49 v 819 50-59 v 971
60-69 v 502 70-79 v 270 +80 v 406
testattuja 97 600 tartunnat 5051 + 56
Hki 1888, Espoo 527, Vantaa 519
HYKS erityisyysalue sairaalahoito 143 osastohoito 111 tehohoito 32 kuolleet 177
KYS 7 3 4 22
OYS 17 10 7 8
TAYS4 3 1 3
TYKS 14 9 5 8
Yhteensä 185 136 49 218
tartuntaa 100 000 asukasta kohden
HUS 206,8/3486 Länsi-Pohja 182,4/110 Lappi 59,9/70 Kainuu 85,7/62
Varsinjais-Suomi 56,2/271 Pirkanmaa 43,9/226
Pohjpois-SAvo 50,8/124 Etelä-Savo 46,0/46 Keski-Suomi 50,8/124 jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus leviää, mutta ei kovinkaan nopeasti. Jos oletamme että vapun jälkeen on enemmän sairastuneita sairaaloissa, niin siihen voi mennä enemmän kuin kaksi viikkoa.
Ihmiset hakeutuvat yleensä hoitoon noin kymmenentenä päivänä ensioireistaan. Koronatesti olisi tarkempi kun se tehtäisiin heti kun saa ensioireita ja paljon on kiinni näytteenottajan oikeaoppisesta tekniikastakin.
Ruotsissa tehohoitoon on päädytty keskimäärin 10,9 päivässä sairastumisesta (mikä sitten täsmällisesti voidaan määritellä sairastumisajankohdaksi?). Vaihteluväli 0,2 - 53 päivää.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
En tiedä minkälainen yhteiskunta meillä on täällä vuoden päästä. Jos joku tästä hyötyy, niin rikollisjärjestöt. Mitä suurempi epävakaus yhteiskunnassa, sen helpompi heidän on rekrytoida riveihinsä. Nuoret miehet ja naiset menettävät tässä luottamuksen viranomaisiin ja yhteiskuntaan. Myös lapsille tämä voi olla pelottava kokemus. Etenkin orvoksijäävillä voi olla kaunaa valtiota kohtaan. On helppo ajautua jengirikollisuuteen, kun kokee itsensä turhaksi ja turvattomaksi.
Ainakin itse koen olevani turha ja turvaton. Koen, että me kansalaiset ollaan maanvaiva hallitukselle. Sen verran alentuvaan sävyyn he puhuvat, valittavat pitkistä päivistä ja jotenkin sieltä tulee sellainen olo, että pitäisi olla kiitollinen tästä paskasta. Saatteko kiinni ajatuksesta? Tuntuu siltä, että Suomessa ihminen on valtiota varten, ei valtio ihmistä varten. Ainut arvo ihmiselle muodostuu sen kautta, kuinka paljon veroja hän maksaa. Sitten Marin ja muut väsyneenä joutuu hei duuniin, kun pitäs suojella meitä joltain taudilta. Twitterissä silakat onneksi muistuttaa, että vastuu on aina yksilöllä.