Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Onnittelut uusiseelantilaiset! Teillä on hieno pääministeri, joka muuten oikea-aikaisten ja riittävien rajoitustoiminen lisäksi solidaarisuudesta laski omaa palkkaansa. Muut ministerit perässä.
(Oli uutinen tästä aiemmin jommassa kummassa iltapäivälehdessä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://hevosurheilu.fi/ravit/raviuutiset/laura-myllymaa-kuollut/
Piilottelevat nuoren naisen kuolinsyytä.
Omaisilla (ja kuolleella siten) on oikeus yksityisyyteen ja omaisilla oikeus surra rauhassa ilman jättiotsikoita.
Me emme tiedä mitä on tapahtunut ja meidän ei tarvitse tietää.
Hän on/oli yksityishenkilö, vaikka olikin menestynyt hevosvalmentaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Sairaalaan viemisellä elämä ei yleensä pitene” – iso osa Suomen koronaviruskuolemista tapahtuu hoivakodeissa, ja asiantuntijoiden mukaan se voi olla hyväkin asia https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006488835.html
Näin sitä vain maalaillaan hoivakodeissa tapahtuvaa täysin estettävissä olevaa ikääntyneiden joukkokuolemaa uudeksi normaaliksi ja hyväksyttäväksi asiaksi. Minkään sairaalahoidon tuoman avun arvioisia eivät ole. Olen tyrmistynyt!
Se on aina ollut ihan normaalia ja hyväksyttävää, että hoivakodeissa kuollaan, myös tauteihin. Eipä sinuakaan ole kiinnostanut ennen kuin nyt, kun pelkäät itsesi puolesta.
Kyllä!
Monisairaan vanhan tätini kanssa juteltiin juuri pari päivää sitten, hän ei voi ymmärtää, miksi vanhojen ihmisten ei anneta kuolla. Hänelläkin on paljon tuttuja hoivakodeissa, eivät he siellä enää nauti elämästään, se on sellaista hiljaista kuoleman odottamista. Iso osa toivoo jo pääsevänsä pois.
Turhaa arjen- ja järjenvastaista hempeilyä vaatia, että kaikkien pitäisi saada maata lähes vihanneksena sairaaloissa ja hoivakodeissa ainakin satavuotiaiksi. Kylmältä ehkä kuulostaa, mutta faktat on faktoja. Annetaan väsyneiden jo päästä pois!
Kyllähän näiden hoitokotien hoidokkien on annettu kuolla, ei heille ole annettu mitään ylimääräisiä hoitoja koronan aikana.
Sen sijaan aktiivisien vanhusten, jotka ovat täysin omatoimisia ja elävät omillaan, ehkä vielä pitkäänkin täyttä elämää, näitä pitäisi suojella erityisen tarkkaan. Heillä on vielä paljon annettavaa nuoremmille sukupolville, he ovat myös tehneet Suomesta hyvinvointivaltion nykypolville. Me olemme velkaa heille valtaosan omasta hyvinvoinnistamme ja mahdollisuuksistamme.
Kyllä näinkin. Pirteät vanhukset saisivat kyllä itsekin suojella itseään, kaupassa tuntuu olevan melkein pelkästään heitä, enkä käy siellä klo 7 ;)
Suojellaan kaikkia parhaan kykymme mukaan!
Vierailija kirjoitti:
Joku epäili illalla (en nyt löydä sitä), että monet Suomessakin ovat kuolleet koronaan, mutta koska eivät ole saaneet positiivista tulosta, heitä ei tilastoida.
Käsittääkseni ihmiselle tehdään aina kuolinsyytutkimus, eikö? Jos ei muuten selviä niin jopa ruumiinavaus. Eli en usko, että moni kuolee koronaan ilman, että sitä tilastoidaan.
Ihan isossa kaupungissa ei hoivaosastolta vanhusta mihinkään siirretä ( ei ole useimmiten mielekästäkään), mutta ei myöskään ole testauskapasiteettia. Keuhkokuumeeksi tai hengitystulehdukseksi kuolinsyy kirjataan. Ei siinä mitään avauksia tehdä. Jäävät virallisesta luvuista pois.
Vierailija kirjoitti:
Mutta miten Uusi-Seelanti selviää rajoituksien purkamisesta ?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006488920.html
Suomen kokoinen Uusi-Seelanti julisti pysäyttäneensä koronaviruksen ja kevensi rajoituksiaan, kansa ryntäsi uimarannoille ja hampurilaisjonoonhttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006482626.html
Alle 1 500 tartuntaa ja vain 14 kuolemaa – Mitä Suomen kokoisessa Uudessa-Seelannissa on tehty toisin kuin muualla?
Vähän huonompi juttu, kun heti rynnänneet kokoontumaan. Ei olisi saanut vielä keventää, viikko lisää ja yhtään tartuntaa ei ehkä olisi enää löytynyt. Nyt epäilen että ryöpsähtää uudelleen jo parin, kolmen viikon kuluttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan ajatellut ravintoloiden sulkemista niin, että Suomi ei itsessään köyhdy, vaan raha kiertää vaan toista kautta ravintolayrittäjälle? Ihmiset jättävät tuhlaamatta ravintoloihin -> maksavat veroista tulonsiirtoa ravintoloille tukina, sensijaan että ostaisivat olutta ja hampurilaisia.
Voihan sen noinkin ajatella. Sen lisäksi ainakin itse olen lisännyt ravintoloista tilaamista. Kyllähän ihmisten täytyy edelleen syödä.
Mielenkiintoista seurattavaa vinkkinä:
Jari & Otto -shon youtubessa, ennustivat tapahtumat jo tammikuusta lähtien ennakkoon. Eilen haastateltavina alfa tv:ssä https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=53841193
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku epäili illalla (en nyt löydä sitä), että monet Suomessakin ovat kuolleet koronaan, mutta koska eivät ole saaneet positiivista tulosta, heitä ei tilastoida.
Käsittääkseni ihmiselle tehdään aina kuolinsyytutkimus, eikö? Jos ei muuten selviä niin jopa ruumiinavaus. Eli en usko, että moni kuolee koronaan ilman, että sitä tilastoidaan.
Kuolemansyy selvitetään tai siitä pitää olla lääkärin lausunto. Tosiasiassa harvalle tehdään ruumiinavaus, varsinkaan heille, joilla on yksi tai useampi vakava dg ennestään ja kuolevat erityisesti vanhustenhoitolaitoksessa.
Yksinkertaisesti ei ole resursseja sellaiseen. Kun Suomessa kuolee n 50 000 ihmistä vuosittain niin jokainen tajuaa, ettei isompaa selvitystä tehdä, eikä varsinkaan ruumiinavausta.
Muistan työajaltani tapauksen, kun iäkäs nainen kuoli akuuttiosastolla ja kuolema oli odotettu hänen sairauksiensa vuoksi. Kuolema tapahtui yöaikaan ja merkittiin ylös kellonaikoineen ja päivystävä lääkäri kävi toteamassa kuoleman tapahtuneen vasta tuntien kuluttua.
Lääkäri kirjoitti suoraan tekstinsä, jossa ilmoitti.. rauhallinen exitus klo xxx. Ei ulkoisia väkivallan merkkejä.
Vaikka oli vakava asia, emme voineet mitään kun purskahdimme nauruun, me ketkä luimme tekstin.
Ei ulkoisia väkivallan merkkejä! Niin kuin olisi ollut epäily, että hoitohenkilökunta olisi pahoinpidellyt potilaan?? Teksti oli tullut jostain lääkärin alitajunnasta ja koimme sen mustana huumorina.
t. Eläkeläis esh
Tuossa tilastoa kuolemista/kuolinsyistä/ruumiinavauksista:
https://www.valvira.fi/terveydenhuolto/hyva-ammatinharjoittaminen/kuole…
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että Suomen THL olisi joskus ollut linjassa kv. asiantuntijoiden tai muun maailman kanssa? Sen mukaan Kiinan ja Italian toimet olivat ylimitoitettuja, lähes naurettavia. Korona on tavallinen flunssa. Se ei leviä Suomeen. Se ei tartu pinnoilta eikä ilmateitse. Maskit ovat hyödyttömiä, aasialaisten kohteliaisuutta. Liiallinen testaaminen on tarpeetonta.
Nyt pitäisi uskoa, että tautia ei kannata tukahduttaa, koska voi tulla hypoteettinen toinen aalto. Eli on parempi kuolla 1. aallossa, ettei tarvitse kuolla 2. aallossa. Muuta järkeä tässä ajatuksessa ei ole. Sairastaneiden immuniteetistahan ei ole mitään tietoa. Kuin sanoisi sodassa, ettei kannata voittaa tätä taistelua, koska voi tulla ehkä tulevaisuudessa toinenkin.
Tai lapsista tulee aikapommi, kun tauti ehkä itää heillä pidempään ja hankalammat oireet tulevat ehkä vasta muutaman viikon kuluttua, kuten nyt muutaman uutisen yhteydessä ihmetellään.
Laumasuojan hankkiminen voi osoittautua kaikkein aikojen mokaksi ihmiskunnan historiassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
†
Hallituksen päätös aukaista koulut, olisi kaunis kädenojennus vaikeuksissa olevia jäsenyrityksiämme kohtaan, jotka kärsivät monien muiden yrityksien tavoin vähentyvistä asiakasmääristä.
t. Haudankaivajien Liitto
Vierailija kirjoitti:
Mutta miten Uusi-Seelanti selviää rajoituksien purkamisesta ?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006488920.html
Suomen kokoinen Uusi-Seelanti julisti pysäyttäneensä koronaviruksen ja kevensi rajoituksiaan, kansa ryntäsi uimarannoille ja hampurilaisjonoonhttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006482626.html
Alle 1 500 tartuntaa ja vain 14 kuolemaa – Mitä Suomen kokoisessa Uudessa-Seelannissa on tehty toisin kuin muualla?
Suomalaiset kestää esimerkiksi Uudenmaan sulkeminen "koska perustuslaki". Ihmisellä pitää olla oikeus päättää kulkemisestaan yhyy yhyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marin ei ole tainnut haluta asiantuntijanyrkkiä koska hänellä on alusta asti tietty näkemys kuinka viruksen kanssa toimitaan.
Hän ei ole halunnut rajoituksia (viimeiseen saakka hokenut, mielestäni kouluja ei tarvitse sulkea, uuttamaata ei suljeta). Vaatimus rajoituksiin tuli eduskunnalta, presidentiltä ja kansalta.
Marin on puhunut aina hallitusta viruksen levittämisestä. Aina.
Ikkunan takka katson kevättä, sitten kesää, syksyä ja talvea. Ja taas kevättä.
Ainut toivo on rokote.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä median luomalla hysterialla on aikaansaatu se, että ihmiset eivät mene lääkäriin kun eivät uskalla. Nyt sitten tilanne on se että sairaalat ovat puolityhjiä.
Te jotka vaaditte tiukempia rajoituksia, miksi?? Suomen tilanne on hyvä vaikka olemme ottaneet huomattavasti löysemmin kuin moni muu maa.
Pikkuhiljaa nyt rajaa tälle hysterisoinnille ja median palvonnalle.
Juurikin näin. TV: n uutiset, varsinkin Yle, kertoo päivästä toiseen pelkkää koronaa. Aamusta iltaan.
Ja nyt tuo vouhotus näistä maanviljelijöistä. Kun vielä aletaan pelottelemaan, että ruoka loppuu, niin ollaan jännän äärellä. Tai että vesi ja ruoka pitää sisällään koronaa, varsinkin vesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä median luomalla hysterialla on aikaansaatu se, että ihmiset eivät mene lääkäriin kun eivät uskalla. Nyt sitten tilanne on se että sairaalat ovat puolityhjiä.
Te jotka vaaditte tiukempia rajoituksia, miksi?? Suomen tilanne on hyvä vaikka olemme ottaneet huomattavasti löysemmin kuin moni muu maa.
Pikkuhiljaa nyt rajaa tälle hysterisoinnille ja median palvonnalle.
Nyt on sitten tilanne, että yksityisten lääkäriasemien lääkäreillä ei riitä potilaita eli ei tule rahaa. Siispä suositellaan lapsia kouluun että alkais tulla potilaita jotta saadaan rahaa.
Onneksi ja tietenkään kaikki lääkärit eivät ajattele noin, mutta kaikissa ammattiryhmissä on myös mätiä yksilöitä.Kyllä ihmisten olisi varsin suotavaa hoidattaa itsensä tällaisenakin aikana, muuten voi kuolleisuus kasvaa ihan siitä syystä.
Useampi hammas hajalla, ei tarvitse edes tarkistuksella todeta, mutta en mene hammaslääkäriin niin kauan kun saa lukea ettei hammaslääkärille ja -hoitajille riitä suojavarusteita niin ettei samaa käytetä useamman potilaan kanssa.
Lääkärit katsovat tilanteita ”neljännen kerroksen parvekkeelta”.Näkevät sieltä paremmin kokonaiskuvan kuin olemalla masntasalla.
Eli suomeksi: jos/ kun tilanne päällä, mikä tahansa, liikenneonnettomuus, hätäleikkaus ym. on tehtävä se mitä pitää tehdä eikä alkaa voivottelemaan ja ihmettelemään. Eli tilannekuvan saa aikaiseksi katsomalla kokonaistilannetta.
Ehkä tästä syystä tulee sellainen vaikutelma, että ovat kylmiä, analyyttisiä ja empatiakyvyttömiä.
Jos kaikki käyttäisivät maskeja, olisi tämä maa turvallisempi.
Yx2 kirjoitti:
Aloitin tämän ketjun tammikuun lopussa ja maailma on hiukan erinäköinen paikka tänään.
Suomi onneksi säästynyt ainakin vielä pahimmalta vaikka tietysti jokainen kuolema on liikaa.
En haluaisi alkaa ennustelemaan mutta onkohan tämä vieläkään "tässä" vai tuleeko vielä uusi isompi aalto?
Toivottavasti ei tai jos sen aallon on pakko tulla niin sitä ennen saataisiin toimiva rokote markkinoille.Kiitos kaikille asiasisältöä tähän ketjuun tuottaneille <3
Kiitos ketjun aloittamisesta! Täältä on saanut paljon näkemystä ja hyvää informaatiota silloin, kun päättäjien ja viranomaisten näkemykset ja tiedottaminen ovat olleet melko kyseenalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä median luomalla hysterialla on aikaansaatu se, että ihmiset eivät mene lääkäriin kun eivät uskalla. Nyt sitten tilanne on se että sairaalat ovat puolityhjiä.
Te jotka vaaditte tiukempia rajoituksia, miksi?? Suomen tilanne on hyvä vaikka olemme ottaneet huomattavasti löysemmin kuin moni muu maa.
Pikkuhiljaa nyt rajaa tälle hysterisoinnille ja median palvonnalle.
Nyt on sitten tilanne, että yksityisten lääkäriasemien lääkäreillä ei riitä potilaita eli ei tule rahaa. Siispä suositellaan lapsia kouluun että alkais tulla potilaita jotta saadaan rahaa.
Onneksi ja tietenkään kaikki lääkärit eivät ajattele noin, mutta kaikissa ammattiryhmissä on myös mätiä yksilöitä.Kyllä ihmisten olisi varsin suotavaa hoidattaa itsensä tällaisenakin aikana, muuten voi kuolleisuus kasvaa ihan siitä syystä.
Useampi hammas hajalla, ei tarvitse edes tarkistuksella todeta, mutta en mene hammaslääkäriin niin kauan kun saa lukea ettei hammaslääkärille ja -hoitajille riitä suojavarusteita niin ettei samaa käytetä useamman potilaan kanssa.
Tilaa maskeja paketti esim yya tai kärkkäisen. Vie mennessäsi hammaslääkäriin, niin saat hoitoa.
Voit antaa maskit heille, jos heillä ei ole.
Ketju on lukittu.
Onko kukaan ajatellut ravintoloiden sulkemista niin, että Suomi ei itsessään köyhdy, vaan raha kiertää vaan toista kautta ravintolayrittäjälle? Ihmiset jättävät tuhlaamatta ravintoloihin -> maksavat veroista tulonsiirtoa ravintoloille tukina, sensijaan että ostaisivat olutta ja hampurilaisia.