Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt kuitenkin, että Kiinan ulkopuolella ei kuolemia ole kuin 2. Tapauksia reilusti yli 300. Parantuneidenkin luku nousee päivittäin. Yrittäkää olla valoisalla mielellä ja lukematta joka huhua.

Ihmisellä on kolme tapaa suhtautua: olla optimisti, realisti tai pessimisti. Tässä ketjussa näkee noita kaikkia. Itse olen realisti, mikä tarkoittaa, että näen luvut lukuina ja ymmärrän myös riskit samaan aikaan. En hötkyile sekoilemaan, mutta en myöskään sulje silmiäni. Kiinassa oli 2 kk sitten vain yksi tapaus, tammikuun alussa muutama ja nyt 35000. Se on totta, että muualla maailmassa on vasta 300, mutta siitä se voi lähteä jos sen vakavuutta ei ymmärretä. Sen voi nähdä niin, että onneksi ei ole enempää, mutta se voi olla myös vain jäävuoren huippu. Me ei voida tietää.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Eikä niin, että toivotaan parasta ja leikitään kuollutta jotta mörkö lähtee pois. Kaikkia huhuja en todellakaan lue ja ei tunnu lukevan täällä muutkaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Itse näen sen ennemmin niin, että tapauksia on jo 300, mutta vasta 2 kuollutta. Eli se kuolleisuus ei lopulta ole niin kova, mitä jotkut yrittävät täälläkin huutaa.

Mutta ymmärrätkö sinä tuon "vasta"-sanan tuossa? Vasta on 2 kuollutta ja onneksi vasta 2. Mutta se voi nousta siitä ja nouseekin, koska on JO 300 todettua tapausta.

Haluaisin kuulla hallituksen riskienhallintasuunnitelman tässä asiassa.

Juuri tulleen tiedon mukaan erittäin patogeeninen lintuinfluessa on tarttunut seitsemänvuotiaaseen poikaan: https://twitter.com/AhHonings/status/1226072083127570432

Vierailija kirjoitti:

YouTubesta löytyy videokuvaa niistä keskuksista, joissa sänkyjä vierivieressä ihmisiä täynnä. Mitä keskuksia ne ovat ja ovatko kaikki henkilöt siellä sairastuneita? En ymmärrä kiinan kieltä, joten en osannut suomentaa.

Näistä oli juttua joitakin sivuja aiemmin. Niissä on karanteenissa sairastuneita, jotka ovat sen verran hyvässä kunnossa, etteivät tarvitse tehohoitoa.

Näitä tiloja on tehty esim. liikuntasaleista. Ei ole tarpeeksi vessoja, ei lämmitystä jne. kurjat oltavat kuulemma.

Ranskassa uusia sairastuneita

Itse olen seuraillut Kiinassa erityisesti tuota Zhejiangin alueen tilannetta. Kiinan alueista kolmanneksi eniten tartuntoja, yli tuhat, mutta parantuneita pian parisataa eikä yhtään kuollutta vielä. Tietysti tilastointi voi olla mitä on, mutta silti. Miksi tuolla parannutaankin niin paljon nopeampaa.. Varmasti hoito parempaa kun ei tilanne ole edennyt katastrofaaliseksi. Tautitapauksiakin tulee suhteellisen hitaanlaisesti.

Vierailija kirjoitti:

New Zealand Herald:  Lehden kiinalaislähteet kertovat, että Wuhaniin toimitetaan tuhansia litroja polttoainetta, jotta saadaan krematorioissa poltettua nyt ruumita niin paljon kuin mahdollista. Krematorioihin tuodaan ruumiita suoraan ohi sairaaloiden ilman mitään lääkärien kuolinsyiden tutkimisia. Ja näitä ruumita on paljon.

Ruumiita on reilusti enemmän mitä Kiinasta ulospäin annetut "viralliset" luvut kertovat.   

Mikä siinä on, ettei viitsitä laittaa linkkejä uutisiin, jos idea on jakaa tietoa muillekin. 

Ja joo, voi etsiä itsekin, mutta uutisen löytäjäoletettu säästäisi muilta aikaa ja osoittaisi jo saman tien, että uutinen on ylipäänsä olemassa. Esimerkiksi tätä en nopealla haulla löytänyt ja on jo hölmön hommaa käyttää enempää aikaa varmentamattoman artikkelin etsimiseen jonkun anonyymin väitteen perusteella. Jos oikeasti haluaisi hyötyä keskustelulle, niin laittaisi ihan oma-aloitteisesti linkin muidenkin nähtäville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Wanha datakääpä kirjoitti:

HP Incin, Lenovon jne. tehtaat suljettu Kiinassa. Rauta (kannettavat, PC:t, palvelimet jne.) loppuu Suomen tukuista viikon sisällä, eikä sen jälkeen ole ihan heti tulossa lisää. Tämä ei ole huhu vaan ensi käden tieto.

Taloudelliset vahingot tulevat olemaan huomattavat ja IT-alalla saatavuuskriisi.

No tämä. Ja aika moni muukin tarvike, jota tulee vain Kiinasta. Vaikka sitten pyhät kasvomaskit, käsidesi ja kumihanskat.

Ei taloudesta ja tuotannosta huolehtiminen ole yhdentekevää.

Kyllä, vahingot tulevat olemaan huomattavia. Mutta miksi? Koska Kiinassa ei reagoitu kunnolla ensimmäisiin tapauksiin. Tällaisia tilanteita varten pitäisi olla jonkinlainen marssijärjestys kuinka hälyttäviin merkkeihin pitää reagoida. Kansainvälisesti, eikä vaan niin, että jokainen yritys ja maa päättää itse.

Virus muuttui siinä alkuvaiheessa ja todennäköisesti muuntuu edelleen, jotta tuurista kiinni minkä version sattuu saamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin japaninkielisen artikkelin, jossa oli tehty haastateltu muutamaan Wuhanin krematorioon. Kaupungissa on niitä 8.

Ruumiita tulee nyt 4- tai 5-kertainen määrä normaaliin verrattuna. (Esim yhdessä krematoriossa oli edellisenä päivänä ollut 127, joista 8 kuolinsyynä corona, ja coronaepäilyjä 48. )

Noin 40% ruumiista tulee sairaaloista, 60% kodeista.

Testaamattomia, corona-epäilyinä tuhkattuja ruumiita ei lasketa Kiinan ilmoittamaan tilastoon kuolleista.

Linkkiä artikkeliin?

Eihän se yllättävää ole, kaikki sairastuneet eivät sairaanhoidon piiriin edes mahtuisi. Huvittaa lukea kommentteja, joissa väitetään foliohattuiluksi tai salaliittoteorioiden kehittelyksi sitä, että todellisuudessa luvut ovat luultavasti Kiinan ilmoittamia diagnosoituihin ja hoidettuihin perustuvia lukuja suurempia. Ei se vaadi edes mitään tiedon salailua Kiinan osalta (mikä sekään ei olisi diktatuurissa kaukaa haettua), on ilmiselvää että kaikkia tapauksia ei diagnosoimaan päästä. 

Tilanteeseen herääminen tapahtuu aina vasta silloin kun tartuntoja jo on, joten se on luultavasti ehtinyt levitä ihmisten mukana hyvin Hubein ulkopuolelle ennen mitään karanteeneja. 

Siitä mainitsi jopa THL tiedotustilaisuudessaan 4.2., että emme yksinkertaisesti tiedä, missä määrin tauti on levinnyt alkuperäisen alueen ulkopuolelle.

https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51563.html

Eihän se yllätä, eikä tarkkoja lukuja koskaan saada tietää. Eikä kai tarvitsekaan.

Mutta on näitä ihan mielenkiintoista lukea.

Jos vaikka kuvitellaan, että tuon verran olisi keskimäärin joka päivä, joka krematoriossa, tulisi

55hlö x 8 x 7pv = 3080 ruumista viikossa.

Tuntuu vähän tyhjältä ajatella, ettei lopulta ole väliä, onko kuolleita 100 vai 100 000. Kaikilla heistä kuitenkin on ollut elämä ja perhe.

Kiitos.

Tottahan se on, inhimilliseltä kannalta, tilanne on aina tragedia perheelle. Kuitenkin oikeiden lukujen suuruusluokasta voidaan johtaa arvioita siitä, kuinka laajamittaiseksi epidemian (jo pandemian?) aiheuttama inhimillinen kärsimys saattaa levitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt kuitenkin, että Kiinan ulkopuolella ei kuolemia ole kuin 2. Tapauksia reilusti yli 300. Parantuneidenkin luku nousee päivittäin. Yrittäkää olla valoisalla mielellä ja lukematta joka huhua.

Ihmisellä on kolme tapaa suhtautua: olla optimisti, realisti tai pessimisti. Tässä ketjussa näkee noita kaikkia. Itse olen realisti, mikä tarkoittaa, että näen luvut lukuina ja ymmärrän myös riskit samaan aikaan. En hötkyile sekoilemaan, mutta en myöskään sulje silmiäni. Kiinassa oli 2 kk sitten vain yksi tapaus, tammikuun alussa muutama ja nyt 35000. Se on totta, että muualla maailmassa on vasta 300, mutta siitä se voi lähteä jos sen vakavuutta ei ymmärretä. Sen voi nähdä niin, että onneksi ei ole enempää, mutta se voi olla myös vain jäävuoren huippu. Me ei voida tietää.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Eikä niin, että toivotaan parasta ja leikitään kuollutta jotta mörkö lähtee pois. Kaikkia huhuja en todellakaan lue ja ei tunnu lukevan täällä muutkaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Itse näen sen ennemmin niin, että tapauksia on jo 300, mutta vasta 2 kuollutta. Eli se kuolleisuus ei lopulta ole niin kova, mitä jotkut yrittävät täälläkin huutaa.

Et ota huomioon, että 300 tapausta on suhteellisen tuoreita tapauksia, ja jo nyt kuolleisuus on lähes 1% luokkaa tuossa joukossa. Mitenkähän on kuukauden päästä niiden 300 laita? Jo 1% kuolleisuus on todella, todella vakava juttu, kun on kyseessä näinkin tarttuva tauti. Ja kyllä se kuolleisuus tulee nousemaan korkeammaksi. Valitettavasti. Toinen kysymys onkin sitten, onko se kuolleisuus 3%, 5% vai 10%. Se jää nähtäväksi. Toivokaamme parasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt kuitenkin, että Kiinan ulkopuolella ei kuolemia ole kuin 2. Tapauksia reilusti yli 300. Parantuneidenkin luku nousee päivittäin. Yrittäkää olla valoisalla mielellä ja lukematta joka huhua.

Ihmisellä on kolme tapaa suhtautua: olla optimisti, realisti tai pessimisti. Tässä ketjussa näkee noita kaikkia. Itse olen realisti, mikä tarkoittaa, että näen luvut lukuina ja ymmärrän myös riskit samaan aikaan. En hötkyile sekoilemaan, mutta en myöskään sulje silmiäni. Kiinassa oli 2 kk sitten vain yksi tapaus, tammikuun alussa muutama ja nyt 35000. Se on totta, että muualla maailmassa on vasta 300, mutta siitä se voi lähteä jos sen vakavuutta ei ymmärretä. Sen voi nähdä niin, että onneksi ei ole enempää, mutta se voi olla myös vain jäävuoren huippu. Me ei voida tietää.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Eikä niin, että toivotaan parasta ja leikitään kuollutta jotta mörkö lähtee pois. Kaikkia huhuja en todellakaan lue ja ei tunnu lukevan täällä muutkaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Itse näen sen ennemmin niin, että tapauksia on jo 300, mutta vasta 2 kuollutta. Eli se kuolleisuus ei lopulta ole niin kova, mitä jotkut yrittävät täälläkin huutaa.

Et ota huomioon, että 300 tapausta on suhteellisen tuoreita tapauksia, ja jo nyt kuolleisuus on lähes 1% luokkaa tuossa joukossa. Mitenkähän on kuukauden päästä niiden 300 laita? Jo 1% kuolleisuus on todella, todella vakava juttu, kun on kyseessä näinkin tarttuva tauti. Ja kyllä se kuolleisuus tulee nousemaan korkeammaksi. Valitettavasti. Toinen kysymys onkin sitten, onko se kuolleisuus 3%, 5% vai 10%. Se jää nähtäväksi. Toivokaamme parasta.

Itse arvioisin 30%

Eilen Hong Hong confirmed luku oli yli 1000, tänään sama mittari näyttää confirmed 20.

Alkaako ne jo peittelemään lukuja?

Vierailija kirjoitti:

Eilen Hong Hong confirmed luku oli yli 1000, tänään sama mittari näyttää confirmed 20.

Alkaako ne jo peittelemään lukuja?

Mihin tilastoon viittaat?

El Paisin mukaan tilanne on Kiinalle taloudellisesti murheellinen. Jo nyt arviolta 5% koko vuoden tuloksesta sulaa. Ja kaikki tämä jollain aikamääreellä vaikuttaa sinuun ja minuun myös. 

https://elpais.com/internacional/2020/02/07/actualidad/1581100979_88906…

Vierailija kirjoitti:

Daily Mailin mukaan ne raahaa nyt kiinalaisia kodeistaan noille kuolemanleireille. Siis ensin teljettiin kotiinsa kuolemaan ja nyt kun on noita karanteenikeskuksia niin sinne sitten. Satojen "potilaiden" läävässä ei ole edes yhtä vessaa. Kuumaa vettä saa jostain automaatista. Kotona saa sentään peseytyä ja syödä säilykkeitä jos on ja käydä vessassa.

Florence Nightingale joskus hiffasi hygienian ja tautikuolleisuuden välisen yhteyden. Nämähän oikein yrittävät tuottaa krematorioihin ruumiskasoja tolla sekoilulla. Jos et oo jo koronassa niin kuolemanleirillä oot kyllä kohta.

Daily Mailin päivän muita kohuotsikoita: huippututkija paljastaa, että Marsin merissä kuhisee lähes täysin varmasti mustekalan kaltaisia eliöitä. Joo...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Nyt on tehty tällaisia ryhmäkaranteenitiloja esim. liikuntasaleista.

Tänne kun menee, ei saa lähteä pois. Kaikki samassa tilassa, yksi vessa, ei käsienpesupaikkaa. Kuvaaja oli ensimmäistä päivää tuolla, muttei kuulemma ollut nähnyt lääkäreitä tai saanut ruokaa.

Kuolleet poltetaan heti lman, että perhe saa hyvästellä.

Tämä on ihan kauhea kuolemanleiri. Tuli ihan mieleen keskitysleirit. Tuolla ei näköjään hoideta ketään, vaan on eristetty heidät menehtymään. Ihan hirveää.

Toisaalta jos mitään ei enää ole tehtävissä niin noinhan sitä on toimittava, kun resurssit on rajalliset ja uusia sairastuneita tulee ovista ja ikkunoista. Toki se on jul ma ajatus, mutta ei siinäkään ole mitään järkeä, että kuolemaa odotetaan tehohoitopaikalla ja samalla joku toinen kriittisessä tilassa, mutta vähemmän sairas ei saa tarvitsemaansa tehohoitoa koska paikat on täynnä. Tämähän se just on, että tällaisissa tilanteissa pitää priorisoida ja tehdä vaikeita päätöksiä joissa ei vaan ole tilaa tunteille vaan kyettävä valitsemaan se pienempi paha. Ei varmasti ole kivaa kenellekään ja just siksi tällaisten virusten leviäminen pitäisi estää ihan alkuunsa.

Vierailija kirjoitti:

Eilen Hong Hong confirmed luku oli yli 1000, tänään sama mittari näyttää confirmed 20.

Alkaako ne jo peittelemään lukuja?

Olisiko ollut virhe? Kiinalaisella sivustolla on ollut koko ajan tuo reilu 20. Ihmettelin kun täällä joku puhui tuhannesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Daily Mailin mukaan ne raahaa nyt kiinalaisia kodeistaan noille kuolemanleireille. Siis ensin teljettiin kotiinsa kuolemaan ja nyt kun on noita karanteenikeskuksia niin sinne sitten. Satojen "potilaiden" läävässä ei ole edes yhtä vessaa. Kuumaa vettä saa jostain automaatista. Kotona saa sentään peseytyä ja syödä säilykkeitä jos on ja käydä vessassa.

Florence Nightingale joskus hiffasi hygienian ja tautikuolleisuuden välisen yhteyden. Nämähän oikein yrittävät tuottaa krematorioihin ruumiskasoja tolla sekoilulla. Jos et oo jo koronassa niin kuolemanleirillä oot kyllä kohta.

Daily Mailin päivän muita kohuotsikoita: huippututkija paljastaa, että Marsin merissä kuhisee lähes täysin varmasti mustekalan kaltaisia eliöitä. Joo...

Tämä Daily Mail -hullu on täällä ihan päivittäin, aina yhtä vailla lähdekritiikkiä.

Ongelmahan on että Kiinan antamaan viralliseen tietoon ei oikein voi luottaa. Siellä on niin massiivinen tarve jo ihan talouden vuoski antaa ulospäin kuva että homma on hanskassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt kuitenkin, että Kiinan ulkopuolella ei kuolemia ole kuin 2. Tapauksia reilusti yli 300. Parantuneidenkin luku nousee päivittäin. Yrittäkää olla valoisalla mielellä ja lukematta joka huhua.

Ihmisellä on kolme tapaa suhtautua: olla optimisti, realisti tai pessimisti. Tässä ketjussa näkee noita kaikkia. Itse olen realisti, mikä tarkoittaa, että näen luvut lukuina ja ymmärrän myös riskit samaan aikaan. En hötkyile sekoilemaan, mutta en myöskään sulje silmiäni. Kiinassa oli 2 kk sitten vain yksi tapaus, tammikuun alussa muutama ja nyt 35000. Se on totta, että muualla maailmassa on vasta 300, mutta siitä se voi lähteä jos sen vakavuutta ei ymmärretä. Sen voi nähdä niin, että onneksi ei ole enempää, mutta se voi olla myös vain jäävuoren huippu. Me ei voida tietää.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Eikä niin, että toivotaan parasta ja leikitään kuollutta jotta mörkö lähtee pois. Kaikkia huhuja en todellakaan lue ja ei tunnu lukevan täällä muutkaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Itse näen sen ennemmin niin, että tapauksia on jo 300, mutta vasta 2 kuollutta. Eli se kuolleisuus ei lopulta ole niin kova, mitä jotkut yrittävät täälläkin huutaa.

Et ota huomioon, että 300 tapausta on suhteellisen tuoreita tapauksia, ja jo nyt kuolleisuus on lähes 1% luokkaa tuossa joukossa. Mitenkähän on kuukauden päästä niiden 300 laita? Jo 1% kuolleisuus on todella, todella vakava juttu, kun on kyseessä näinkin tarttuva tauti. Ja kyllä se kuolleisuus tulee nousemaan korkeammaksi. Valitettavasti. Toinen kysymys onkin sitten, onko se kuolleisuus 3%, 5% vai 10%. Se jää nähtäväksi. Toivokaamme parasta.

Siellä on parantuneitakin jo kymmeniä. Siis muualla kuin Kiinassa. Eivät nämä kaikki ole tuoreita tapauksia ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Nyt on tehty tällaisia ryhmäkaranteenitiloja esim. liikuntasaleista.

Tänne kun menee, ei saa lähteä pois. Kaikki samassa tilassa, yksi vessa, ei käsienpesupaikkaa. Kuvaaja oli ensimmäistä päivää tuolla, muttei kuulemma ollut nähnyt lääkäreitä tai saanut ruokaa.

Kuolleet poltetaan heti lman, että perhe saa hyvästellä.

Tämä on ihan kauhea kuolemanleiri. Tuli ihan mieleen keskitysleirit. Tuolla ei näköjään hoideta ketään, vaan on eristetty heidät menehtymään. Ihan hirveää.

Ei kai nyt enää kukaan kuvittele tämän olevan ihan vaan normi nuhakuume?! Minkäs teet kun enää ei ole mitään tehtävissä vaan se kuolema tulee joko heti tai ainakin kohta? Tuohan on vähän kuin terhokoti eli kun kaikki voitava on tehty niin tuo on osoite.