Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Koulujen avaamisesta kahdeksi viikoksi ei ole mitään järkeä, ellei sitten halutakin että virus vähän leviää. Eihän siinä ole mitään logiikkaa. Kaikki on olleet kuusi viikkoa eristyksissä, ja kohta kaksi kuukautta lomalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei missään kerrota, kuinka paljon eri puolilla Suomea testataan? Koko ajan puhutaan testaamisen lisäämisestä, mutta tosi asiassa sitä taidetaan lisätä vain Uudellamaalla? YLE kertoi lauantaina, että Vaasan sairaanhoitopiirissä tehty siihen mennessä yhteensä vasta 956 testiä. Jos lasketaan maaliskuun alusta, se tarkoittaa alle 20 testiä päivässä, järkyttävän vähän! Asukkaita 170 000. Jossain sanoivat, että pystyvät Vaasassa tekemään max 30 testiä päivässä! Mitenköhän muualla Suomessa?
Päijät-Hämeessä tehdään n. 40-80 testiä vuorokaudessa, asukkaita maakunnassa n. 200 000. Positiivia löytynyt yhteensä 66. En tiedä onko testikriteereja höllennetty, vähän aika sitten oli tiukimmat eli vain sotealalla olevat ja sairaalahoitoa vaativat pääsivät testiin.
Mukava nähdä, että mediassa on alkanut nousta kritiikkiä koronaepidemian luokattoman huonoa hoitamista kohtaan, mitä lisäksi vielä tulehtuneet henkilösuhteet värittävät
IS Pääkirjoitus: Koronakriisissä johtajuus on hukassa – kriisiä eivät voi hoitaa sellaiset ministerit ja virkamiehet, jotka eivät ole tilanteen tasalla https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006481210.html
HS: Sosiaali- ja terveysministeriön ylimmät virkamiehet syyttelevät toisiaan – se on huolestuttavaa, sillä juuri heidän pitäisi luotsata Suomea koronakriisissä https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006481197.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan toimittaja voi kysyä suoran kysymyksen, onko kuolleiden joukossa nuoria?
Mitä väliä sillä on? Meidän tartuntamäärillä pitäisi hiljalleen ainakin yksi alkaa olemaan, jos nuorien osuus noudattelee muissa maissa todettua linjaa.
Sillä on väliä, jos tieto on salattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-regio…
"Coronavirus (COVID-19) deaths in Italy as of April 17, 2020, by age group"
Jokainen kuolema on tragedia ja menetys, etenkin lapsen ja nuoren. Onneksi varsin harvinaisia kuitenkin. Tuoreet Italian tilastot. Siellä jo 24 000 kuolemaa. 2 0-9-vuotiasta, 0 10-19-vuotiasta, 7 20-29-vuotiasta.
Tässä vähän BBC:ltä nuoremmista koronapotilaista, joskin artikkeli on kolmen viikon takaa.
https://www.bbc.com/news/health-52003804
Pisti tosin silmään tämä kappale.
"A Chinese study of more than 2,000 children who had contracted the virus found that "although clinical manifestations of children's Covid-19 cases were generally less severe than those of adults' patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection"."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan toimittaja voi kysyä suoran kysymyksen, onko kuolleiden joukossa nuoria?
Mitä väliä sillä on? Meidän tartuntamäärillä pitäisi hiljalleen ainakin yksi alkaa olemaan, jos nuorien osuus noudattelee muissa maissa todettua linjaa.
Kuolleista en tiedä, mutta Keski-Suomessa oli jo joku viikko sitten teholla parikymppinen nainen.
"Kives-, munuais-, maksa- ja sydänvaurioita, skitsofreniaa, miehillä / pojilla hedelmättömyyttä" jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikähän siinä on että rajat ovat kiinni, mutta lentokoneita edelleen saapuu jonossa euroopasta? Äsken laskeutui Saksan kone, nyt Pariisista ja kohta tulee Lontoon kone.
Vierailija kirjoitti:
Koulujen avaamisesta kahdeksi viikoksi ei ole mitään järkeä, ellei sitten halutakin että virus vähän leviää. Eihän siinä ole mitään logiikkaa. Kaikki on olleet kuusi viikkoa eristyksissä, ja kohta kaksi kuukautta lomalla.
No tietenkin halutaan. Etkö ymmärrä, että Suomessa tarkoitus on viruksen sairastaminen niin, että sairaanhoidon kapasiteetti ei ylity. Nyt on liikaa vapaata kapasiteettia, eli rajoituksia on varaa laskea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nämä kuolleet on kuollut sairaaloissa, iät ovat tiedossa.
NYT NE LUKEMAT ESIIN.
Suomi vetää verhoja todella Kiinalle ja Pohjois- Korealle.
Sairasta pimitystä.
Tiedolla on väliä. Se, että joukossa on nuoria se herättää osan ottamaan vakavasti, vai eikö meidän haluta ottavan vakavasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi parhaista "tutkimuslaboratorioista" koronaviruksen aiheuttamiin kuolemiin on Diamond Princess -risteilyalus.
Aluksella oli n. 3700 matkustajaa. Heidän keski-ikänsä oli 58 vuotta. Tieto löytyy tältä videolta:
Suomalaisten keski-ikä on 43 vuotta. Eli laivalla olijat olivat vanhempia, mutta eivät mitään ikäloppuja kuitenkaan.
Heistä 712 sai tartunnan, noin 20 % oireettomana. Heistä on kuollut 13, mikä tekee 1,8 %. Edelleen kriittisessä tilassa on 7, vaikka ovat sairastaneet jo todella monta viikkoa. Jos he kaikki kuolisivat, kuolleisuus voisi nousta jopa 2,8 %.
Nämä lukumäärätiedot löytyvät tilastosivu Worldometeristä.
Näiden perusteella arvioin, että kuolleisuus suomalaisten kohdalla tulee olemaan vähintään yhden prosentin.
PS. Tuo tutkija kertoo tuossa videolla, että laivalla olleiden keski-ikä oli 58, ja mediaani-ikä 65 vuotta. Miksi Suomessa kerrotaan kuolleista mediaani-ikä, eli kuolleista keskimmäisen ikä? Esim. jos kuolleita olisi kolme: 20-, 70- ja 80-vuotiaat, mediaani-ikä olisi 70. Informatiivisempi olisi kuolleiden keski-ikä. (Ja tämä puute sen lisäksi, että todella isosta osasta kuolleista ei ilmoiteta ikää ollenkaan, eli tilastoa tehdään täysin puutteellisin tiedoin.)
Minä olen ihmetellyt tätä ihan samaa! Tulee väistämättäkin mieleen, mitä tässä salaillaan.
Mediaani-iästä puhutaan siksi, etteivät ihmiset joutuisi paniikkiin. Moni luulee mediaani-iän tarkoittavan keski-ikää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koulujen avaamisessa ei ole järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkien koronaan menehtyneiden ikää ei ole kerrottu julkisuuteen. Jokin aika sitten osuus oli vielä isompi, mutta se on yhä kummallisen iso. Jokainen voi sitä itse seurata THLn sivuilta. Niiden uusin tieto nettisivuilta on:
"Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 98. Kokonaisluku ei tällä hetkellä kata kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia.
Toistaiseksi 75 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja."Eli edelleen tuossa on 23 menehtynyttä, joista ei muka ole henkilötiedot, kuten ikä tiedossa tilastoja varten. Kuulostaa erikoiselle ja laittaa epäilemään, että ovatko he nuoria, vai miksei ikää kerrota.
Nuoria ovat, muutama jopa alaikäinen. Ei kerrota, jotta ei leviäisi paniikkia. STM kieltänyt.
syöpäosaston lapset ja nuoret vai? muutama vai onko yksikään.
Osastolla, jossa työskentelen nuorin menehtynyt oli 16-vuotias. Sen lisäksi yksi 21-vuotias ja 36-vuotias menehtyneet. Potkut tulee jos jään kiinni kertomisesta. Pitää olla hiljaa, ettei tule paniikki.
Tämän lisäksi nuoria dialyysissa. Ei muuten ole kivaa katsottavaa, oli potilas minkä ikäinen tahansa.
Onneksi kohta rajoitukset poistuu ja päästään taas brunssille ":)". Me teemme jo nyt pitkää päivää, vajanaisella suojauksella peläten, että ne vähätkin suojukset on kohta loppu. Pelkäämme, että perussairaat kollegat sairastuvat ja olemme vielä vähemmällä miehityksellä.
V*tuttaa suoraansanoen tämä neukkumainen tilastojen kaunistelu. Toimittajille en soittele, koska sattuu sairaalan johtaja olemaan kaveri monen kanssa. En luota lainkaan, etteivätkö lavertelisi johdolle kuka paljasti huijauksen. En halua menettää työtäni, enimmäkseen siksi, että muutenkin vaikea löytää osaavaa henkilökuntaa. Ehkä jos useampi muu suostuisi mukaan, voisimme ottaa yhteyttä lehdistöön. Mutta aina iso riski, että joku käräyttää.
Tämän on pakko olla HUSissa, muualla ei ole tullut niin paljoa kuolleita että joukossa olisi noin monta nuorempaa. Toivottavasti toimittajat löytäisivät keinot kaivaa näitä tietoja julkisuuteen.
Tsemppiä teille sinne osastolle!!
No nyt se sanottiin jo uutisissa, rajoitukset tullaan poistamaa vaikka tartuntoja olisi edelleen. Ei heti mutta vähitellen. Talous ei kestä rajoituksia. Thats it.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan toimittaja voi kysyä suoran kysymyksen, onko kuolleiden joukossa nuoria?
Mitä väliä sillä on? Meidän tartuntamäärillä pitäisi hiljalleen ainakin yksi alkaa olemaan, jos nuorien osuus noudattelee muissa maissa todettua linjaa.
Sillä on väliä, jos tieto on salattu.
Miten niin? Täällähän on salailtu tietoja vaikka kuinka yksityisyydensuojaan vedoten. Miten joku yksi salaus tässä sopassa muuttaisi mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei välttämättä tule kuolemaan tänä vuonna yhtään keskiarvoa enempää ihmisiä.
Sellainen on koronan vaikutus.
On kummallista, kuinka ihmiset kaivavat esiin yksittäisiä lukuja tajuamatta tuon taivaallista kokonaisuudesta.
Minusta on kummallista että jotkut hyväksyvät muitta mutkitta sen, että turhaan sairastuminen ja sen takia kuoleminen on hyväksyttävissä oleva tapa kuolla. Otitko sen huomioon, että osa sairastuneista ei tule toipumaan ennalleen vaikka jäävätkin henkiin?
Ei osa influenssaankaan ssairastuneista palaudu ennalleen, ja osa heistä kuolee. Miksi niitä ei ajatella turhaan kuolemiseksi? Miksi Suomea ei suljeta influenssan varalta, jos se kuitenkin tappaa 400-500 ihmistä vuodessa? Puhumattakaan monista muista taudeista.
Kausi-influenssaan on joka vuosi rokote riskiryhmille ja muille, jotka haluavat vähentää sairastumisriskiä. Olet kai huomannut rokotekampanjat joka vuosi Sekä munuais- ja maksatautien, ihosyöpien ym. valistusviikot. Syöpä ei tartu. Muita tauteja tunnetaan paremmin tai ne eivät leviä niin nopeasti ja laajalle jne.
WHO:n mukaan näyttöä toimivan immuniteetin ja sen myötä laumasuojan kehittymisestä koronavirusta vastaan toipuneilla potilaille ei ole saatu https://www.rte.ie/news/2020/0418/1132298-who-anti-bodies-covid-19/
Nyt on korkea aika ottaa ainoaksi taktiikaksi taudin tehokas tukahduttaminen ennen kuin on liian myöhäistä!
Ketju on lukittu.
Jaetaan Suomi tai kukin kaupunki kahtia: toisella alueella elävät ja pysyvät ne, jotka haluavat tartunnan ja toisella alueella ne, jotka haluavat pysyä turvassa.