Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Hgin hoivakotien koronakuolemat nousussa - kuolleita yhteensä 48
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin tänään T-marketissa (Peräposio) 58 pkt kortonkeja ja 18 ltr Nivea Käsivoidetta. Myös muoveissa olevia lehtiä iso pino ja rutkasi kertkäyttö hanskoja. En mitenkään erikseen vakoillut mutta kun olivat siinä näkysällä. Tämä siis T-marketissa Posio.
THL arvioi koronan tautihuipun Uudellemaalle ehkä jo Vapuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haikon kartanon Satu Tiivola 95 v, parantui koronasta. Viikko Haarmanissa, 2 viikkoa Laakson sairalassa eristyksessä.
Naiset ei niin helposti kuole tähän vanhakaan... miehillä pahempi säkä.
miehiä kuolleissa 70 % ja naisia loput.
Muunsukupuoliset ovat sitten uusi normaali, jos tämä äityy tosi pahaksi, vai?
Tämän kuun aikana tulee linjaus festivaalieista ja hallitus kuulee ensi viikolla arviot milloin olisi oikea aika purkamiselle!!!
Miten musta tuntuu että Suomi ryssii eikä pidä rajoituksia tarpeeksi kauan😰
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuolema on aina kurja asia, mutta mikä on tämän jutun lisäarvo tässä keskustelussa, miten eroaa noista muista 70+ kuolleesta? Se että on Tampereelta vai jonkun kansanedustajan tuttu? Jokainen on jostakin ja jonkun tuttu.
Siis tuon Aamulehden jutun lisäarvo vai tuon kommentin, jossa mainitaan hengityskonejakson olevan tyypillisen pitkä koronassa?
Mielestäni ketjussa on aika tavalla turhempiakin kommentteja, paljon saman toistoa ja omaa päivittelyä ilman tietoa tai uutista. Tarkenna vähän, mikä sinua jommassa kummassa viestissä jäi kaivelemaan?
Aamulehti. Mikä ylitti uutiskynnyksen? Kansanedustajan mediakiima?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haikon kartanon Satu Tiivola 95 v, parantui koronasta. Viikko Haarmanissa, 2 viikkoa Laakson sairalassa eristyksessä.
Naiset ei niin helposti kuole tähän vanhakaan... miehillä pahempi säkä.
miehiä kuolleissa 70 % ja naisia loput.
Muunsukupuoliset ovat sitten uusi normaali, jos tämä äityy tosi pahaksi, vai?
THL:n mukaan,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan raja-juna meni jo, älkää jaksako jauhaa enää siitä. Kaikki ymmärtävät, että olette nyt tosi,tosi, tosi pettyneitä ja vihaisia. Ongelma tulee olemaan isot väkijoukot, ei mökkiläiset.
No tää on vissiin väsytys taktiikka. Tehdään niin monta huonoa päätöstä peräjälkeen, että kohta kansa ei jaksa känistä vastaan, vaan ihan lampaana marssii teuraalle vapaaehtoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Tartuntoja varmistettuja koko Suomessa 3369 , uusia 132 niistä 95 HUSin alueella, eli HUS yht 2133
tartuntoja mm Espoo 327, Hki 1207, Vantaa 244, Mikkeli 31, Kiuruvesi 29, Kuopio 49, Lappeenranta josta mentiin Bergamoon vain 12, Oulu 80, Turku 86, Jkylä 84
Lapin kunnat, Rovaniemi 21, Tornio 25, Kittilä 26, Kolari 13, Keminmaa 5, Kemi 27,
Tampere jäi pois 97, Sipoo 43
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkoa Aamulehden juttuun (maksullinen)
Vointi heikkeni nopeasti
Sari Tanus toteaa, että tuttavan nopea voinnin heikkeneminen tuli yllätyksenä. Vaikka tuttava oli eläkeikäinen, hän oli Tanuksen tietojen mukaan perusterve ja aktiivisesti mukana työkuvioissa.
– Minulle tuli täytenä yllätyksenä, että viikon jälkeen meneekin äkkiä huonompaan ja sitä tietä teholle ja hengityskoneeseen, Tanus sanoo.
Tuttava oli vajaat kolme viikkoa hengityskoneessa tehohoidossa.
Tanuksen tuttava kärsi pitkään vain lievistä oireista, minkä vuoksi Tanus kiittää THL:n keskiviikon päätöstä laajentaa koronaviruksen testauskriteereitä. Hänen mukaansa on hyvä jäljittää ja testata myös altistuneita, jotta tartuntaketju saadaan katkaistua alkutekijöihinsä.
Tanus esittää myös kiitoksen sairaanhoitopiirille, jolla tartuntojen jäljittämistä on jo tehty sitkeästi.
– Olen ollut todella hyvilläni eduskunnassa Pirkanmaan ja Tampereen tilanteesta. Meillä on tehty alueella asioita etukenossa, sitkeästi jäljitetty ja testattu hyvin sekä rekrytoitu lääketieteen opiskelijoita jäljittämiseen. Siinä mielessä ollaan pärjätty tällä alueella tosi hyvin, hän kiittää.
Tämä on sillä tavalla tyypillinen tapaus, että hengityskonejakso on ollut pitkä (hoito maksaa muuten n. 3000 euroa/vuorokausi) ja siitä ei lopulta sitten kuitenkaan ole ollut pelastamaan ihmistä.
Kunpa nyt löydettäisiin oikeasti tepsivä hoito, sillä tuo lähes kolmen viikon oleminen hengityskoneessa ei ole omaisillekaan helppoa aikaa, ja sitten vielä päättyy noin.
Kuolema on aina kurja asia, mutta mikä on tämän jutun lisäarvo tässä keskustelussa, miten eroaa noista muista 70+ kuolleesta? Se että on Tampereelta vai jonkun kansanedustajan tuttu? Jokainen on jostakin ja jonkun tuttu.
Muakin kiinnostaisi, minkälaista lisäarvoa odotat kultakin viestiltä tällaisessa yli 71 000 viestin ketjussa? Plus oman viestisi lisäarvo?
Olen se toinen AL:n juttua kopsannut.
JOS koulut aukaistaan 2 viikon päästä, oletteko siihen valmiit ?
Olemme vasta epidemian alussa, mutta on täällä ennenkin virheitä tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan raja-juna meni jo, älkää jaksako jauhaa enää siitä. Kaikki ymmärtävät, että olette nyt tosi,tosi, tosi pettyneitä ja vihaisia. Ongelma tulee olemaan isot väkijoukot, ei mökkiläiset.
Suurin ongelma ovat ilman maskia liikkuvat kansalaiset, oireettomat tartuttajat joilla ei itse ole vielä tajua että ovat jo sairastuneet, koska voivat vielä hyvin kun oireet eivät ole vielä alkaneet. He kaupoissa, apteekeissa, hisseissä, rappukäytävissä... Uloshengittämässä koronavirusta... Ja tätä sitten kassajonossa, kaupassa, hississä hengitetään sisään ja virus leviää leviämistään-.
Maskipakko kaikille on ainoa toivomme. Minä pidän maskia, mutta olisi kiva että moni muukin jäisi henkiin tästä epidemiasta. Ja itsetehtykin maski auttaa, katso youtubesta ajankohtaista, Pekka Reinikainen, ohjeistaa maskin teon ja selittää miksi se on välttämätön. Neliosainen sarja, on lääkäri.Kansamme on superpieni, ei varaa menettää isoa osaa kuolemalle. Siten menetämme maamme, olemme vain suupala kelle hyvänsä. Jakakaa maskitietoisuutta ja ottakaa yhteyttä hallitukseen ja vaatikaa maskipakkoa vaikka sähköpostitse! Jos ei ole lakia asiasta, kukaan ei käytä ja bussikuskit ja kaupan kassat kuolee(ja matkustajat ja asiakkaat).
Vierailija kirjoitti:
Melko uskomatonta että joku vielä luulee että tulevana kesänä Suomessa voi järjestää suuria yleisötapahtumia kuten urheilu- tai musiikkitapahtumia.
Vielä julistetaan nettisivuilla mm. että Kymiringillä ajetaan MotoGP heinäkuussa.
No 100%:n varmuudella voi jo nyt sanoa että ei ajeta. Ainakaan yleisön edessä.
Siksi että epidemia ei ole hallinnassa niin että kymmenien tuhansien ihmisten matkustamiset ja joukkokokoontumiset esim. jonkun moottorinpärinän ja ympyrää ajamisen takia voitaisiin sallia.Voi olla että suuria yleisötapahtumia ei järjestetä edes kesällä 2021. Edellytyksenä kun on se että koronaepidemia uusine aaltoineen saataisiin hallintaan rokotuksilla tms. keinoilla. Ja se on pelkkää toiveunta kunnes ratkaisu löydetään.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/8bd8006e-973e-4dd2-a4a5-0dd68933…
En ole Sanna Marinin suurin fani, tai pienikään, mutta nyt minusta hänellä oli aika fiksu ulostulo kesän festareista. Tietenkin ensimmäinen ajatus on, että ei tietenkään, mutta..
Asialla on monta merkitystä taloudellinen sekä psyykinen, ja voitaisiin miettiä ratkaisuja, miten esim. nuorten festarit onnistuisivat koronasta huolimatta. Suomella on taloudellisesti tukalat oltavat nyt ja mahdollisesti koko loppuvuosi, ja näillä festareilla saataisiin nuorille esim. töitä tarjoilijoina ja järjestysmiehinä, yms. sekä lipputuloja ja sitä myöten verotuloja.
Tuo toinen puoli, psyykkinen puoli nuorisolle, on aika merkittävä, kun aletaan oikeasti miettimään, mitä he voivat nyt tehdä, missä tavata toisia ikäisiään, missä juhlia, jotkut tietenkin juovat (siihen voisi tehdä jotain rajoituksia tai kieltää kokoaan, jotteivat ala varomattomaksi), toiset nauttii jo siitäkin, että pääsevät kuunteleen musiikkiam ihmisten ilmoille. Tää on iso juttu, kun miettii asiaa heidän kannaltaan.
Sitä, miten se onnistuisi nyt tässä kriisin keskellä, pitäisi asettaa joitain työryhmiä, ja kuunnella taas oikeita asiantuntijatahoja. Olisiko tällaisen järjestäminen mahdollista niin, että nuoriso tarkkaan katsoo, ettei mene kipeänä paikalle, ja festareitten ovella lämpölaitteet (kuten Aasiassa nähty) mittaamassa lämpöä (karsisi selkeästi oireilevat), ja/tai kaikki laittavat maskin (tästä maskipakosta muutenkin jossain vaiheessa voi tulla päätös). Itse festarialue voitaisiin jakaa pienempiin osioihin, jolloin tietylle alueelle pääsisi aina rajattu määrä ihmisiä, ja tietenkin screenit, ja isohko alue osallistujiin nähden ja ohjeistetaan sielläkin turvavälit (ei varmaan juu täysin onnistu). Bajamajoihin käsidesit, ja on olemassa myös sellaisia käsidesiliinoja, joihin voi pyyhkiä kädet (Avalon). Vessoja siivottaisiin jatkuvasti (lisäisi tämäkin nuorten kesätyöpaikkoja), ja ohjeistettaiin vessankäyttäjiä mahdollisimman hyvään hygieniaan.
Kaikk em. lisää tietenkin järjestäjien kustannuksia, mutta olisi sitten kuitenkin jotain tuottoa, ja voisi miettiä, pystyykö valtio jollain tasolla sitten tukemaan tällaisia festareita.
Mutta koska voi tarttua myös oireettomana, nuoret ottavat sitten omalla vastuullaan riskin, ja tärkeää on, että säädettäisiin jokin aikaraja, minkä jokaisen nuoren tulisi sitten viettää karanteenissa, ja tätä valvottaisiin jonkun jäljityssysteemin kautta. Se voisi olla esim. edellytys, että pääsee festareille. Yhden tällaisen kännykkäsovelluksen olen jossain jo nähnyt. Siihen ilmeisesti voi kirjata omia oireitaan, ja näiden mukaan, oliko se THL, laati tiedoston, missä päin Suomea mitäkin oireita esiintyy. Jos tätä sovellusta jotenkin muokattaisiin tähän tarkoitukseen.
On varmaan ylimielistä sanoa, että luottaa nuorisoon, mutta joukosta löytyy fiksujakin, ja kun em toimenpiteet, runsaasti turvamiehiä ohjeistamassa ja päihteiden käytön rajoittaminen tai täyskielto otettaisiin käyttöön, monet nuoret haluavat toimia niin, etteivät vaaranna seuraavia festareita. Muutamia uhmamielisiä tietenkin aina löytyy, ja heidät saisi sitten poistaa festarialueelta sanktion kera.
Tämän oli nyt tarkoitus olla keskustelun avaus. Löytyy varmaan sellaisia asioita, joita en tässä osannut ottaa huomioon, ja voi kaatua tietenkin siihen, että ei saa edes järjestää tällaisia, jos kokoontumiskielto, eli lainsäädäntö voi kieltää, ettei voida järjestää nuorten sairastumisen riskillä, vaikka nuoret itse suostuisivat. Mutta, jos tosta kirjoittamastani jotain poimisi, ja miettisi, voitaisiinko ne jotenkin järjestää.
Nuoret eivät varmasti jaksa näitä rajoituksia koko kesää, jotain heille on annettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolema on aina kurja asia, mutta mikä on tämän jutun lisäarvo tässä keskustelussa, miten eroaa noista muista 70+ kuolleesta? Se että on Tampereelta vai jonkun kansanedustajan tuttu? Jokainen on jostakin ja jonkun tuttu.
Siis tuon Aamulehden jutun lisäarvo vai tuon kommentin, jossa mainitaan hengityskonejakson olevan tyypillisen pitkä koronassa?
Mielestäni ketjussa on aika tavalla turhempiakin kommentteja, paljon saman toistoa ja omaa päivittelyä ilman tietoa tai uutista. Tarkenna vähän, mikä sinua jommassa kummassa viestissä jäi kaivelemaan?
Aamulehti. Mikä ylitti uutiskynnyksen? Kansanedustajan mediakiima?
Miksi kyselet meiltä sitä? Kysy Tanukselta. Luultavasti hän lääkärinä tietää, että ihmiset kaipaavat taustatietoa. Sitä ei ole järjestelmällisesti saatu, edes sukupuolta tai ikää. Nyt onneksi saatiin se tieto, että henkilö oli eläkeikäinen.
Ainakin minä haluaisin kuolleista jo nyt, kun heitä on yli 50, selvää tilastoa: ikä, sukupuoli, painoindeksi, perussairaudet ja veriryhmä. Kun kukin kerrottaisiin omana tietonaan niin ettei niitä voitaisi yhdistää, ei yksityisyyden suoja vaarantuisi.
Onko filosofi oikeassa, ovatko meidän päättäjät todella vastuuttomia ihmisiä ?
https://www.aamulehti.fi/a/31bfa25a-0f4d-483d-9a7e-955611d261d6
”Päättäjillä ei ole vastuuta koronakriisissä” – Filosofian emeritusprofessori Timo Airaksinen tekee järkyttävältä kuulostavan johtopäätöksen ajatuksia herättävässä esseessään
Filosofian emeritusprofessori Timo Airaksinen kirjoitti Aamulehdelle pohdiskelevan esseen kriiseistä ja niiden ratkaisemisesta. Airaksisen mukaan koronakriisissä on nyt valittu linjaksi ihmishenkien pelastaminen, mikä pitkittää kriisiä. ”Emme saa koskaan tietää, toimittiinko kriisin ratkaisussa oikein vai ei.” Päättäjien vastuusta hän vetää järkyttävän johtopäätöksen.
TILAAJALLE
15.4.2020 20.10 – PÄIVITETTY 16.4.2020 11.04
Timo Airaksinen on Helsingin yliopiston käytännöllisen filosofian professori emeritus.SLOTTE CLAS-OLAV
Timo Airaksinen
Keskustele
Koko maailma tuskailee koronakriisissä, ja päättäjät ovat edelleen kovan paineen alaisina: olisi tehtävä nopeasti oikeita päätöksiä, tai muuten seuraukset ovat kohtalokkaat.
Aikaa ei ole paljon. Tietoa on, mutta kuinka paljon, lienee avoin kysymys.
Paljonko voi käyttää pakkokeinoja? Onko mahdollista synkronoida eri maiden päättäjien näkemykset?
Ei voi nuorten tai kenenkään mielenterveys olla kiinni siitä, että pääsee kuuntelemaan meteliä luonnon helmassa ja nukkumaan rapaisessa teltassa.
Luonnosta voi nauttia ilman että häiritsee eläimiä ja talloo kasvillisuutta. Kuuntelee musiikkinsa kuulokkeista ja nauttii kesäpäivästä. Maltillisesti voi tissutellakin.
Festareilla tyypillisesti paitsi melskataan häiriten ulkopuolistenkin rauhaa, tulee myös kännionnettomuuksia, rais k auksia ja tappeluita, kuormitetaan sairaanhoitoa ja poliisia. Tällaista ei nyt valitettavasti voi sallia kun resursseja pitää olla koronapotilaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan raja-juna meni jo, älkää jaksako jauhaa enää siitä. Kaikki ymmärtävät, että olette nyt tosi,tosi, tosi pettyneitä ja vihaisia. Ongelma tulee olemaan isot väkijoukot, ei mökkiläiset.
Suurin ongelma ovat ilman maskia liikkuvat kansalaiset, oireettomat tartuttajat joilla ei itse ole vielä tajua että ovat jo sairastuneet, koska voivat vielä hyvin kun oireet eivät ole vielä alkaneet. He kaupoissa, apteekeissa, hisseissä, rappukäytävissä... Uloshengittämässä koronavirusta... Ja tätä sitten kassajonossa, kaupassa, hississä hengitetään sisään ja virus leviää leviämistään-.
Maskipakko kaikille on ainoa toivomme. Minä pidän maskia, mutta olisi kiva että moni muukin jäisi henkiin tästä epidemiasta. Ja itsetehtykin maski auttaa, katso youtubesta ajankohtaista, Pekka Reinikainen, ohjeistaa maskin teon ja selittää miksi se on välttämätön. Neliosainen sarja, on lääkäri.Kansamme on superpieni, ei varaa menettää isoa osaa kuolemalle. Siten menetämme maamme, olemme vain suupala kelle hyvänsä. Jakakaa maskitietoisuutta ja ottakaa yhteyttä hallitukseen ja vaatikaa maskipakkoa vaikka sähköpostitse! Jos ei ole lakia asiasta, kukaan ei käytä ja bussikuskit ja kaupan kassat kuolee(ja matkustajat ja asiakkaat).
Luulen, että ensi viikon keskusteluissa päättävät maskipakon (hallitus ja kumppanit), koska se nyt tehtiin pakolliseksi Saksassa, ja olen ymmärtänyt, että Suomi aika paljon seuraa Saksa toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan raja-juna meni jo, älkää jaksako jauhaa enää siitä. Kaikki ymmärtävät, että olette nyt tosi,tosi, tosi pettyneitä ja vihaisia. Ongelma tulee olemaan isot väkijoukot, ei mökkiläiset.
Suurin ongelma ovat ilman maskia liikkuvat kansalaiset, oireettomat tartuttajat joilla ei itse ole vielä tajua että ovat jo sairastuneet, koska voivat vielä hyvin kun oireet eivät ole vielä alkaneet. He kaupoissa, apteekeissa, hisseissä, rappukäytävissä... Uloshengittämässä koronavirusta... Ja tätä sitten kassajonossa, kaupassa, hississä hengitetään sisään ja virus leviää leviämistään-.
Maskipakko kaikille on ainoa toivomme. Minä pidän maskia, mutta olisi kiva että moni muukin jäisi henkiin tästä epidemiasta. Ja itsetehtykin maski auttaa, katso youtubesta ajankohtaista, Pekka Reinikainen, ohjeistaa maskin teon ja selittää miksi se on välttämätön. Neliosainen sarja, on lääkäri.Kansamme on superpieni, ei varaa menettää isoa osaa kuolemalle. Siten menetämme maamme, olemme vain suupala kelle hyvänsä. Jakakaa maskitietoisuutta ja ottakaa yhteyttä hallitukseen ja vaatikaa maskipakkoa vaikka sähköpostitse! Jos ei ole lakia asiasta, kukaan ei käytä ja bussikuskit ja kaupan kassat kuolee(ja matkustajat ja asiakkaat).
Luulen, että ensi viikon keskusteluissa päättävät maskipakon (hallitus ja kumppanit), koska se nyt tehtiin pakolliseksi Saksassa, ja olen ymmärtänyt, että Suomi aika paljon seuraa Saksa toimia.
No kuka ne maskit kansalaisille toimittaa? Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Muakin kiinnostaisi, minkälaista lisäarvoa odotat kultakin viestiltä tällaisessa yli 71 000 viestin ketjussa? Plus oman viestisi lisäarvo?
Olen se toinen AL:n juttua kopsannut.
Jotain hyödyllistä, faktatietoihin (ei tunteisiin) perustuvaa keskustelua, josta voi olla hyötyä itsellekin.
Oman kommentin arvo? Kertoa, että pidin kommenttia turhana, ettei enää tuollaisia.
Ketju on lukittu.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0049384820301201
"Incidence of thrombotic complications in critically ill ICU patients with COVID-19"
This is claimed to be in the treatment protocol at least in HUS hospitals.
SuomeksI: Koronavirus altistaa verisuonitukoksille (erityisesti keuhkoveritulpille), mutta ainakin jotkut HUS:n lääkärit ovat väittäneet että tämä on otettu huomioon hoitoprotokollassa.