Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

JATKUU...

Olen pettynyt siitä miten yksin ihminen jätetään. Kaikista höpötyksistä huolimatta ei mitään apua edes tarjottu perussairauksia huolimatta. Käskettiin vain olla kotona. Minulla on ollut alkava tukoksen näköinen jalassa niin sitäkään ei ole tutkittu. Lapseni diabetes paheni taudin aikana eikä siihenkään polilta apua. Avustaja minulla on,mutta myös velvollisuus huolehtia turvallisuudesta (käsidesi ja meillä sairastuneilla maskit). Työsuhde alkoi vasta. Yleensä vastaavat asiat hoidetaan lääkärin lähetteellä välinejakelusta, nyt ei saanut kun ei saanut kotisairaanhoito eikä monet muutkaan tahot. Silti heidän oli pakko työskennellä. Niin avustajanikin (vanhin lapseni). Pyrimme hoitamaan asioita siten ettei hänen olisi tarvinnut tulla sisälle tai lähelle (eli en saanut apua toimiin joihin normaalisti tarvitsin). Silti hänkin sairastui.Harmittaa ihan kamalasti hänen puolesta ja mihin tilanteeseen meidän kuntamme hänet laittoi. Kun tuo suojavarusteen huolehtiminen kuuluu kunnalle, ei minulle, sillä hänen työsuhde on kunnalle. Silti, tottakai olisin hankkinut varusteet omasta pussista jos olisin löytänyt. Olemme sairaana yhä, tai ei ainakaan vielä kunnossa. En voi käsittää miten työntekijät noin vaarannetaan. Toivon lapseni paranevan.. Kaikki muut tahot pakenivat etteivät vaan saa auttamalla tartuntaa. Jopa perussairauttani hoitavan polin Sh, puhelimessa, ”nosti vaan kädet pystyyn” ja mietti miten asia nyt hänelle muka kuuluisi kun kysyin lähetettä välinejakeluun. Kuuluu se, mutta vaikkei kuuluisi niin ei ole paha rasti. Se oli 2 päivään ainoa puhelu minkä jaksoin sairaana tehdä ja pyysin auttamaan lähetteen kanssa. Kyllä sitä kotona pysymistä olisi voinut edes yrittää tukea kirjoittamalla yksi ainoa lähete (tosin se ettei niitä myöhemmän tiedon mukaan ollut oli eri asia, minua otti päähän vain se miten tälläisessä poikkeustilanteessa jäädään vielä pohtimaan kuuluuko se itselle vai ei kun minusta kaikkien tulisi pyrkiä auttamaan kaikkia pelkästä inhimillisyydestä tai kertoa minne ottaa yhteyttä).

Koska kukaan ei tietenkään voinut meille tulla, mitä tuttaviin tulee niin on vaan jaksettava (lapsella diabetes, joten en voinut hetkeäkään herpaantua niissä asioissa). Olon huonontuessa olisimme kaikki joutuneet sairaalaan tai jos en itse olisi jaksanut niin minä olisin lähtenyt sairaalaan ja lapset viety jonnekin lastenkodin tapaiseen (ei tietoa, koska he olivat sairastuneita).Emmekä olisi karanteeniin vuoksi sitten nähneet toisiamme ja pahimmassa skenaariossa se olisi ollut mahd viimeinen näkeminen. Sellaista ei tahtonut tapahtuvan ja se piiskasi selviämään ja varovasti uskallan jo ajatella toipuvamme. Nöyränä.

Haluan tällä sanoa, että älkää jättäkö läheisiä yksin ja kysykää naapurilta, tarvitsevatko apua tai ainakin kertokaa, että puolueenne voi kääntyä. Voit olla avuksi jollekin vain puhelun soittamalla, sillä edes siihen eivät omat voimat riittäneet. Eli auttaa voi myös riskeeraamatta itseään virukselle (apteekkiostot tai kauppaostot voi jättää ovelle ja kauppalistan saada kännykkään tai ottaa kuva paperisesta versiosta oven ulkopuolella).

Vaikkei mitään edes tarvitsisi tehdä toiselle niin pelkkä tieto siitä, että tuolla jossain on joku, joka kyllä tarvittaessa auttaa, lisää varmuutta sairastuneelle ja hän voi keskittyä toipumaan.

Ollaan huomattu samanlaista. Apua ei saa kun sitä tarvitaan ja jos on joku "tilanne päällä", silloin yleensä vielä käydään kimppuun. Tsemppiä. Däiti.

Vierailija kirjoitti:

Korona ei ole poliittinen juttu, vaan lääketieteellinen juttu. Politiikalla voidaan kyllä sössiä pahemman kerran kaikki Koronan ehkäisyyn ja leviämisen rajoittamiseen tarvittavat lääketieteelliset ja yhteiskunnalliset valmiudet, kuten nyt näyttää käyvän.

Pitäisi ottaa mallia maista, joissa viruksen leviäminen on saatu kuriin talouden siitä kärsimättä kohtuuttomasti. Taiwan, Singapore, Tšekki, Itävalta. Kaikissa käytössä maskipakko julkisilla paikoilla.

Mutta ajatusmalleja on tietysti vaikea muuttaa. Se että kotikutoinen maski ei suojaa minua, mutta suojaa toisia minun pöpöiltä, saattaa olla Yksilökeskeisessä minä-minä-yhteiskunnassa vaikea omaksua. Idässä maskitonta ihmistä pidetään epäkohteliaana ja toisia ihmisiä huomioimattomana moukkana.

Maskipakko olisi kuitenkin nopein ja halvin tapa estää viruksen leviäminen. Nähtäväksi jää, löytyykö suomalaisesta politiikasta ymmärrystä tämän lääketieteellisen tosiasian hyväksymiseen.

Niinpä. Aika lyhyessä ajassa tähän tultiin. Mitä tapahtu?

En ole itse ikäloppu, mutta omassa lapsuudessa opetettiin mm. täydessä bussissa antamaan paikka iäkkäälle. Nyt sellaista ei näe.

Toki olen ikäloppu 15 vuotiaasta. Jotain tapahtu, ihan lyhyessä ajassa. Joku täydellinen kulttuuri muutos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 on päättänyt maallisen vaelluksen.

Kummallisesti tehohoidossa olevien määrä pysyy vakiona eli noin 80:ssä.

Johtuu siitä, että koronaan riittävät teho-osastopaikat ovat 100 % käytöllä. Kun kuolee yksi teholta, toinen heti sisälle.

Luuletko oikeasti, että meillä on Suomessa yhteensä vain 82 tehohoitopaikkaa? Ei, vaan Suomessa on normaalistikin noin 300 tehohoitopaikka ja 150–200 tehovalvontapaikkaa.

Etkö sä ole vielä ymmärtänyt, että tänne ketjuun saa kirjoitella vaan jos uskoo Suomen valtion vääristelevän kaikkea tietoa. Mitään positiivisia merkkejä ei saa Suomen kohdalla hyväksyä ikinä koskaan, koska ne kaikki ovat valheita tai perustuvat siihen, että oikeasti annetaan ihmisten vaan kuolla, kun tehohoitopaikat on jo täynnä.

Unohditko mainita että Suomenkin luvuista puuttuu nolla perästä?

Tehohoito paikkoja n 300. Tehovalvontapaikkoja n 150-200. STM: tehohoitopaikkoja voidaan tuplata.

Sydänpotilaat ja muut kiireelliset hoidetaan.

Ruotsista vielä. Johtuuko nämä rajusti vähentyneet kuolemat siitä, että pääsiäisenä ei ilmoiteta, vai onko oikeasti laskussa?

USA:ssa ainakin Nykin osalta Gatesin rahoittaman IHME:n, Columbian yliopiston ja McKinsey-instituutin varsin karut ennakkoarviot epidemian etenemisestä näyttävät nyt menneen onneksi pieleen.

Pahimpien ennusteiden mukaan epidemia olisi ylittänyt ilman rajoitustoimia sairaalahoidon kantokyvyn jopa yli 20-kertaisesti.

Rajoitukset ja sosiaalinen etäisyydenpito ovat vaikuttaneet odotettua paremmin epidemian hillitsemisessä.

Mutta mikään ei ole vielä varmaa niin kauan kuin virus on liikkeellä.

Se valitettavasti käyttää kaikki ne mahdollisuudet levitä mitkä sille annetaan jos esim. sosiaalisen kanssakäymisen rajoitukset poistuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

(Yle:) Osa lääkäreistä on alkanut korvata hengityskoneita muilla hoitomuodoilla koronapotilaiden hoidossa

Terveysviranomaiset eri puolilla maailmaa pyrkivät hankkimaan lisää hengityskoneita koronaviruspotilaiden hoitamiseen. Samaan aikaan osa lääkäreistä on jo alkanut välttää näiden laitteiden käyttöä hoidoissa silloin, kun se on mahdollista.

Syynä tähän on se, että joissakin sairaaloissa on raportoitu epätavallisen paljon hengityskoneisiin kytkettyjen koronapotilaiden kuolemia.

Asiantuntijoiden mukaan yleisesti ottaen 40–50 prosenttia vaikeasta hengitysvaikeudesta kärsivistä potilaista kuolee hengityskonehoidon aikana.

Yhdysvalloissa, Britanniassa ja Kiinan Wuhanissa on tehty havaintoja, että tavallista useampi hengityskonehoitoon joutunut koronapotilas on kuollut. New Yorkin kaupungissa ainakin 80 prosenttia hengityskoneisiin laitetuista koronapotilaista on menehtynyt, paikalliset viranomaiset kertovat.

Syytä tähän ilmiöön ei toistaiseksi tunneta. Osa asiantuntijoista arvelee, että korkeat kuolinluvut saattavat johtua potilaiden yleiskunnosta ennen tartuntaa tai siitä, kuinka sairaita he olivat ennen hengityskoneisiin laittamista.

Toiset asiantuntijat spekuloivat, että hengityskoneet saattaisivat pahentaa tiettyjen potilaiden tilaa aiheuttamalla haitallisen reaktion heidän elimistönsä immuunijärjestelmässä.

Osa lääkäreistä on alkanut kokeilla vaihtoehtoisia hoitomuotoja. Potilaita muun muassa asetetaan makaamaan erilaisiin asentoihin, myös vatsalleen, jotta ilma pääsisi kulkemaan paremmin heidän keuhkojensa eri osiin. Toinen keino on antaa potilaalle enemmän happea nenän kautta.

Hoitojen kehittyminen kertoo siitä, että lääkärit edelleen opettelevat parasta tapaa hoitaa koronapotilaita.

Tästä oli se video jossa tehon lääkäri kertoi että hengityskone voi vaurioittaa potilaan kehkoja, koska tämä Covid on erilainen kuin Sars. Kone tuusaa liian kovalla voimalla happea keuhkoon.

Kai siinä koneessa nyt joku paineensäätönamiska on? Vai eikö kukaan osaa niitäkään laitteita käyttää oikein...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija Vierailijaj kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 on päättänyt maallisen vaelluksen.

Kummallisesti tehohoidossa olevien määrä pysyy vakiona eli noin 80:ssä.

Johtuu siitä, että koronaan riittävät teho-osastopaikat ovat 100 % käytöllä. Kun kuolee yksi teholta, toinen heti sisälle.

Luuletko oikeasti, että meillä on Suomessa yhteensä vain 82 tehohoitopaikkaa? Ei, vaan Suomessa on normaalistikin noin 300 tehohoitopaikka ja 150–200 tehovalvontapaikkaa.

Tähän aiheeseen hieman tietoa: Normaaleista tehohoitopaikoista on muussa kuin koronavirus käytössä n. 60-70 %. Tehohoitopaikkoja on koronavirus potilaita varten n. 90-120, näissä paikoissa on hengityskone.

Varalla ovat 150–200 tehovalvontapaikkaa, joissa useimmassa voi olla hengityskone.

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/testauskapasiteettia-n…

https://www.satakunnankansa.fi/a/d9a56a73-fc80-4880-9704-ae53b21b5ac8

Vaikuttaisi, kuten palsta on arvellut, että tehohoidettavien määrä pysyy n. 80-83 johtuen jostain muusta kuin tehohoitoa tarvitsevien määrästä, ja se liittyy siihen että koronalle niitä on saatavillakin ehkä vain 90.

Ehkä 10 pidetään varattuna, jos tulee jotain hyvin nuoria jotka tarvitsevat tehohoitoa. Tuollahan mainittiin, että jos 95-vuotias on jo tehohoidossa, voi olla vaikeaa perustella hänen paikkansa antamista 20-vuotiaalle. Mutta jos on tyhjä paikka, ja pitää valita kumpi sen saa, voi todeta että 20-vuotias todennäköisesti hyötyy hoidosta enemmän.

Sairaalat ovat nyt lisäämässä tehohoitopaikkoja, väkeä koulutetaan ja tiloja valmistellaan, aikovat saada 500 tehohoitopaikkaa lisää ja onhan noista 150–200 tehovalvontapaikoistakin hyötyä vielä monelle. Tehohoitopaikat eivät ole vielä täynnä, mutta niiden täyttyessä, osalle potilaista ei välttämättä riitä kaikkein parhainta hoitoa, kun tulee pulaa sairaanhoitohenkilökunnasta ja jokaisella hoitajalla ja lääkärillä on enemmän potilaita hoidettavanaan. Karkeasti arvioiden selviydytään 300-800 koronavirus tehohoitopotilaasta samanaikaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsista vielä. Johtuuko nämä rajusti vähentyneet kuolemat siitä, että pääsiäisenä ei ilmoiteta, vai onko oikeasti laskussa?

Käsitykseni mukaan oikeasti laskussa. Jo ennen pääsiäistä havaittavissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 on päättänyt maallisen vaelluksen.

Kummallisesti tehohoidossa olevien määrä pysyy vakiona eli noin 80:ssä.

Johtuu siitä, että koronaan riittävät teho-osastopaikat ovat 100 % käytöllä. Kun kuolee yksi teholta, toinen heti sisälle.

Luuletko oikeasti, että meillä on Suomessa yhteensä vain 82 tehohoitopaikkaa? Ei, vaan Suomessa on normaalistikin noin 300 tehohoitopaikka ja 150–200 tehovalvontapaikkaa.

Avainsanat viestissäni olivat "koronaan riittävät". Tarkoittaen, että tehohoitokapasiteetista on iso osa jatkuvalla käytöllä ilman koronaakin -> sydän- ja aivoinfarktit, keuhkoveritulpat, syövät, muut elinvauriot, kolari- ja onnettomuusuhrit. ap

Totta. Toiaalta kolarionnettomuuden on laskeneet kun ihmiset "stay home" enemmän, influenssat on vähentyneet kun ihmiset ruoesi pesemään käsiään, ja valitettavasti monet kärvistelevät infarktinsa kanssa kotona kun eivät uskalla soittaa ambulanssia kun pelkäävät saavansa  sairaalasta koronan :( 

Kenen sydän oirehtii niin pikaisesti lääkäriin tai kuolo korjaa . Ystäväni kävi sairaalassa muusta syystä niin annettiin maski. Hiljaista oli ollut. Hgissä.

JunttiPolo kirjoitti:

Kiinnostaa tietää kaksi asiaa.

a) Miten vähän kuolleita täytyy olla ennen kuin yhteiskuntaa aletaan avata? Jos mikään kuolleiden määrä ei ole riittävän vähän, eikö se tarkoita sitä, että päämääräksi on valittu rokotteen odottaminen, vaikka se on yli vuoden päässä tai ei tule ollenkaan?

b) Jos yhteiskunta aiotaan avata, millaiseen kuolleiden määrään tähdätään? 2000, 3000, 4000?

Tällä hetkellä kokonaiskuolleisuuteen suhteutettuna korona niittää aivan olemattoman vähän. Onko strategia nyt todellakin se, että jokainen koronauhri on liikaa, mutta muuhun kyllä saa kuolla eikä elämänlaadulle anneta arvoa?

Taas samaa. Joka päivä samaaaaaa. Sama juttu joka ikinen päivä.

Ai oli...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

(Yle:) Osa lääkäreistä on alkanut korvata hengityskoneita muilla hoitomuodoilla koronapotilaiden hoidossa

Terveysviranomaiset eri puolilla maailmaa pyrkivät hankkimaan lisää hengityskoneita koronaviruspotilaiden hoitamiseen. Samaan aikaan osa lääkäreistä on jo alkanut välttää näiden laitteiden käyttöä hoidoissa silloin, kun se on mahdollista.

Syynä tähän on se, että joissakin sairaaloissa on raportoitu epätavallisen paljon hengityskoneisiin kytkettyjen koronapotilaiden kuolemia.

Asiantuntijoiden mukaan yleisesti ottaen 40–50 prosenttia vaikeasta hengitysvaikeudesta kärsivistä potilaista kuolee hengityskonehoidon aikana.

Yhdysvalloissa, Britanniassa ja Kiinan Wuhanissa on tehty havaintoja, että tavallista useampi hengityskonehoitoon joutunut koronapotilas on kuollut. New Yorkin kaupungissa ainakin 80 prosenttia hengityskoneisiin laitetuista koronapotilaista on menehtynyt, paikalliset viranomaiset kertovat.

Syytä tähän ilmiöön ei toistaiseksi tunneta. Osa asiantuntijoista arvelee, että korkeat kuolinluvut saattavat johtua potilaiden yleiskunnosta ennen tartuntaa tai siitä, kuinka sairaita he olivat ennen hengityskoneisiin laittamista.

Toiset asiantuntijat spekuloivat, että hengityskoneet saattaisivat pahentaa tiettyjen potilaiden tilaa aiheuttamalla haitallisen reaktion heidän elimistönsä immuunijärjestelmässä.

Osa lääkäreistä on alkanut kokeilla vaihtoehtoisia hoitomuotoja. Potilaita muun muassa asetetaan makaamaan erilaisiin asentoihin, myös vatsalleen, jotta ilma pääsisi kulkemaan paremmin heidän keuhkojensa eri osiin. Toinen keino on antaa potilaalle enemmän happea nenän kautta.

Hoitojen kehittyminen kertoo siitä, että lääkärit edelleen opettelevat parasta tapaa hoitaa koronapotilaita.

Tästä oli se video jossa tehon lääkäri kertoi että hengityskone voi vaurioittaa potilaan kehkoja, koska tämä Covid on erilainen kuin Sars. Kone tuusaa liian kovalla voimalla happea keuhkoon.

Kai siinä koneessa nyt joku paineensäätönamiska on? Vai eikö kukaan osaa niitäkään laitteita käyttää oikein...

Kun on niinkin paha tauti kun covid19, paras hoitaa se kääntämällä nupit kaakkoon!!!!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

(Yle:) Osa lääkäreistä on alkanut korvata hengityskoneita muilla hoitomuodoilla koronapotilaiden hoidossa

Terveysviranomaiset eri puolilla maailmaa pyrkivät hankkimaan lisää hengityskoneita koronaviruspotilaiden hoitamiseen. Samaan aikaan osa lääkäreistä on jo alkanut välttää näiden laitteiden käyttöä hoidoissa silloin, kun se on mahdollista.

Syynä tähän on se, että joissakin sairaaloissa on raportoitu epätavallisen paljon hengityskoneisiin kytkettyjen koronapotilaiden kuolemia.

Asiantuntijoiden mukaan yleisesti ottaen 40–50 prosenttia vaikeasta hengitysvaikeudesta kärsivistä potilaista kuolee hengityskonehoidon aikana.

Yhdysvalloissa, Britanniassa ja Kiinan Wuhanissa on tehty havaintoja, että tavallista useampi hengityskonehoitoon joutunut koronapotilas on kuollut. New Yorkin kaupungissa ainakin 80 prosenttia hengityskoneisiin laitetuista koronapotilaista on menehtynyt, paikalliset viranomaiset kertovat.

Syytä tähän ilmiöön ei toistaiseksi tunneta. Osa asiantuntijoista arvelee, että korkeat kuolinluvut saattavat johtua potilaiden yleiskunnosta ennen tartuntaa tai siitä, kuinka sairaita he olivat ennen hengityskoneisiin laittamista.

Toiset asiantuntijat spekuloivat, että hengityskoneet saattaisivat pahentaa tiettyjen potilaiden tilaa aiheuttamalla haitallisen reaktion heidän elimistönsä immuunijärjestelmässä.

Osa lääkäreistä on alkanut kokeilla vaihtoehtoisia hoitomuotoja. Potilaita muun muassa asetetaan makaamaan erilaisiin asentoihin, myös vatsalleen, jotta ilma pääsisi kulkemaan paremmin heidän keuhkojensa eri osiin. Toinen keino on antaa potilaalle enemmän happea nenän kautta.

Hoitojen kehittyminen kertoo siitä, että lääkärit edelleen opettelevat parasta tapaa hoitaa koronapotilaita.

Tästä oli se video jossa tehon lääkäri kertoi että hengityskone voi vaurioittaa potilaan kehkoja, koska tämä Covid on erilainen kuin Sars. Kone tuusaa liian kovalla voimalla happea keuhkoon.

Kai siinä koneessa nyt joku paineensäätönamiska on? Vai eikö kukaan osaa niitäkään laitteita käyttää oikein...

Kun on niinkin paha tauti kun covid19, paras hoitaa se kääntämällä nupit kaakkoon!!!!!!

Arvatkaa missä hengityskoneita valmistetaan?

https://perlong.en.made-in-china.com/product/hCExSDyBliVN/China-ICU-Mul…

Täällä oli aiemmin kommentti liittyen hengityskonehoitojen problematiikkaan ja muihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin.

Tosiaan selällään makaaminen hengitystieinfektion aikana ei ole välttämättä hyvä asia. Keuhkot nimittäin mm. sijaitsevat tilavuudeltaan suurelta osin ihmisen kehon keskilinjan selkäpuolella ja ilmeisesti siitä johtuen ainakaan koko ajan selällään makaaminen hengitystieinfektion aikana ei ole hengitysteiden luonnollisen toiminnan kannalta hyvä asia.

Kannattaa ainakin kokeilla mahalleen kääntymistä jos tulee hengitysvaikeuksia selällään maatessa.

Britannian sairaaloissa on nyt kuollut yli 10 000 ihmistä koronaan. Kukaan ei tiedä, miten paljon kotona, hoitokodeissa ja muualla koronaan kuolleita on. Hoitoalan ihmisiä on kuollut 30, useampi heistä alle 40-vuotias. https://news.sky.com/story/coronavirus-the-healthcare-workers-who-lost-…

Koronavirus voi levitä tuplanopeudella verrattuna siihen, mitä aiemmin on oletettu eli että yksi tartuttaisi 5.7 ihmistä 2,5:n sijaan:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8211887/Coronavirus-spread-twi…

Vierailija kirjoitti:

Täällä oli aiemmin kommentti liittyen hengityskonehoitojen problematiikkaan ja muihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin.

Tosiaan selällään makaaminen hengitystieinfektion aikana ei ole välttämättä hyvä asia. Keuhkot nimittäin mm. sijaitsevat tilavuudeltaan suurelta osin ihmisen kehon keskilinjan selkäpuolella ja ilmeisesti siitä johtuen ainakaan koko ajan selällään makaaminen hengitystieinfektion aikana ei ole hengitysteiden luonnollisen toiminnan kannalta hyvä asia.

Kannattaa ainakin kokeilla mahalleen kääntymistä jos tulee hengitysvaikeuksia selällään maatessa.

Kuvissa onkin näkynyt mahallaan makaavia teholla. Luulin painehaavojen takia.

Yksi "tee itse mini-kaasunaamari minuutissa" viritys:

On kyllä ihme miten nämä "tutkijat" saavat kaikki eri tuloksia? Toinen sanoo että tappaa kaikki jolle tulee, toiset sanoo että on käynyt läpi jo 50% ihmisistä huomaamatta? Milloin saadaan ensimmäinen uskottava tutkimus ja vielä sellainen joka kertoo miksi se on joillekin lievempi ja miksi joillekin vakavampi? On "tutkittu" että ihonväri, veriryhmä jne vaikuttaa muttei missään ei virallista pohjaa..