Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
STM:n Varhila äsken maikkarilla. Ei nää suojamaskit (Kiinasta tulleet) nyt niin pettymys ollut, kun tiedettiin, että Aasiasta toimitettu muuallekin samanlaisia. Mistä ne löytää näitä helmiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vit u ttaa idi ootit, jotka niitä käytettyjä suojia heittäneet tässä viikkojen aikana roskiin. Sairaalassa kaikki käytetyt suojat olisi pitänyt kerätä varastoihin talteen. Kohta tulee teolliset menetelmät suojiin. Ja toisekseen virukset selviävät keskimäärin alle vuorokauden suojassa, niin sanoisin että jo tyhjää parempi steriloimaton kuukauden varastossa ollut suoja.
Piti siis sanoa, että kohta tulee teolliset menetelmät suojien sterilointiin.
Tässä kuitenkin opitaan lisää koko ajan. Ruotsissa oli Linköpingissä testattu sairaalan kirurgisella osastolla kaikki 50 työntekijää. Tasan puolella oli korona, suurella osalla oireeton tai vähäoireinen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/70Oxe3/avdelning-pa-sjukhus-testad…
Vierailija kirjoitti:
Mä en ostais noilta mitään ja valtio tilannut maskeja näiltä miljoonilla. Voi hyvää päivää
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/valtio-osti-kiinalaiset-hengit…
Voiko mikään hallitus selvitä tuollaisesta möhläyksestä ?
Vierailija kirjoitti:
Mä en ostais noilta mitään ja valtio tilannut maskeja näiltä miljoonilla. Voi hyvää päivää
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/valtio-osti-kiinalaiset-hengit…
Epätoivoinen yritys.
Toisaalta tunnen sääliä, mutta toisaalta kyllä ainakin minun järkeni kehottaisi olemaan ostamatta Kiinasta. Uskallan väittää, että vaikka olisin päättävässä asemassa kovissa paineissa, olisin pystyttänyt Suomeen oman hengityssuojatuotannon. Ramp-up vaiheessa tuotantomäärät eivät olisi olleet valtaisia, mutta sen aikaa olisi riittänyt ne olemassa olevat suojat. Tuotannon ylösajo olisi ehtinyt valmiiksi siihen mennessä kun varastot ehtyisivät. Ja sittenhän tuollaisia rättejä nakuttaa ihan tolkutonta tahtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset eivät taida pitää tästä ratkaisusta:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0701fdf9-a761-44ec-9579-40a9c8da…
Sanna Marin Ylellä: Uusimaa avataan 19. huhtikuuta, jos tartuntamäärät tasaantuvat
Tänään klo 21:49
Uudenmaan sulku päättynee jo ensi viikolla, kuten oli suunniteltu.
Vierailija kirjoitti:
Pidättekö kaasunaamaria hyvänä suojautumisena ?
Riippuu siitä mitä filttereitä eli suodattimia käyttää. Suodattimen pitää suojata hiukkasilta (P3-taso). Kaasun suodattaminen on hyödytöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se huoltovarmuusvaraston setä (täällä tunnutaan tykkäävän tästä nimityksestä:) kertoi uutisissa, millainen sota noista suojavarusteista on. Pakko laittaa nimi paperiin näkemättä tavaraa, koska pakko on yrittää kaikin keinoin niitä saada. Vähän aiheetonta ollut mielestäni häneen kohdistunut kritiikki. Siellä on ihan oikeesti nyt viidakon laita suojavarustemarkkinoilla. Toki se tiedettiin jo pari viikkoa sitten, mut se ei kai ollut tämän ihmisen vika.
Eikö Niinistön ja Marinin pitäisi vaatia puhdistusta WHO:ssa? Tedros Adhanomilla on aikaisempaa historiaa epidemioiden peittelystä Afrikassa. Nyt epidemiasta tuli peittelyn takia pandemia. Well done Tedros! Tällä kovalla peliliikkeellä Marin nousisi tukevalle maalle siitä vähättelyn suosta, johon tiedon ja kokemuksen puutteessaan upposi spektaakkelimaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitukselta ei tietenkään voi vaatia että joku heidän asiamiehensä tms tilauksen tehnyt olisi katsonut mitä ovat kymmenkertaisella hinnalla ostamassa, sen sijaan että ostivat sian säkissä?
No ei, koska tällä hetkellä tilanne on se, että joko tartut heti tarjoukseen tai jäät ilman. Kaikki maat tilaavat sitä, mitä tarjotaan, koska muuten ei saa mitään.
Ei Suomellakaan ole sitä mahdollisuutta, että joku matkustaisi Kiinaan varmistumaan laadusta ja varmistamaan, että koko erä on tasalaatuinen. Jos sitä yrittää, niin sillä välin Kiina myy tarpeet muualle.
Eikö se että saa käyttökelvottomia suojaimia ole käytännössä sama kuin että jää ilman? Rahat tietysti meni, selvä se.
Niinhän se vähän on.
Kansa on kuitenkin jo usean hallituskauden ajan antanut tukensa politiikalle, jonka tavoitteena on yksilöiden suuremmat tulot ja pienemmät verot. Tällaisessa yhteiskunnassa, jossa kaikesta supistetaan ja leikataan ja kaikkea tehostetaan, tulevaisuuteen varautuminen on toissijaista. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa.
On ikävää, kuinka meneillään olevassa kriisissä osoitellaan milloin ketäkin, vaikka tosiasiassa kansa on itse äänestänyt itselleen oikeistolaisen politiikan, jossa menestyvän yksilön mahdollisuuksia parannetaan heikompien kustannuksella ja yhteisestä turvallisuudesta ja palvelutasosta tinkimällä.
Seuraavissakin vaaleissa ihmiset taas äänestävät parempien etujensa puolesta ymmärtämättä, että kaikkea ei voi saada.
Se on kylläkin sosialistihallitus joka Suomessa nyt häärää. Pääsi vallankahvaan lupaamalla vappusatasen.
Nykyinen sosialistihallitus ei voi kuitenkaan mitään niille päätöksille, joita aikaisemmat hallitukset ovat tehneet. Tässä näemme nyt seuraukset, ja tilannetta toki pahentaa se ettei nykyinenkään hallitus ole reagoinut riittävän nopeasti, tai riittävällä vakavuudella.
Vastasin väitteeseen ”kansa äänestänyt itselleen oikeistolaisen politiikan...”. Ei kai Rinteen/Marinin hallitus oikeistolainen ole?
Eihän tämänhetkisellä hallituksella ole mitään käytännön merkitystä vielä juuri mihinkään. Käytännöt muotoutuvat vuosikymmenten kuluessa. Ei tämä vasemmistohallitus esimerkiksi leikannut suurta määrää työpaikkoja THL:ltä. Se oli Sipilän hallitus. Ja niitä leikkauksia on tehty aikaisemminkin.
On aivan turha yksinkertaistaa asioita sellaisiksi, että osoittaa aina kutakin vallassa olevaa. Esimerkiksi nousu- ja laskukaudet noudattelevat globaaleja trendejä, eikä niihin voi vaikuttaa kuin hyvin rajallisesti valtion politiikalla.
Totuus on, että ihmiset tahtovat itselleen enemmän palkkaa ja ostovoimaa ja vähemmän veroja. Siksi oikeistolaissuuntaus on jatkunut Suomessa jo kauan. Ei siis pidä ihmetellä, miksi varautuminen on huonoa. Huono varautuminen on osa oikeistolaisuutta. Varautuminen nähdään turhana menoeränä, joka ei todennäköisesti hyödytä ja josta siksi kannattaa luopua.
Nuo Kommarit kakkosella ihan täpinöissään koronasta ja iloisia ja kertovat jotain kaiteitten puristelemisen nautinnoista. Ihan kommareitten vehkeilemä tämä, näkyy, ja Stalinin unohti mutta Htlerin mainitsi kyllä Kantolakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa mellakkapoliisi valmistautuu jo valvomaan sairaaloissa syntyviä järjestyshäiriöitä, kun tehohoitopaikat uhkaavat loppua Tukholman alueella.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wPG4zG/kravallpoliser-redo-kan-bli…
Olisiko kannattanut panostaa siihen epidemiantorjuntaan aikanaan?
Ja kuka siellä tappelee niin että mellakkapoliisia tarvitaan? Ne mummut ja paapat joille tämän piti olla vaarallinen? Tuskin.
Ehkä pahasti sairaan omaisilta palaa päre jos sairas ei mahdu sairaalaan, en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö Niinistön ja Marinin pitäisi vaatia puhdistusta WHO:ssa? Tedros Adhanomilla on aikaisempaa historiaa epidemioiden peittelystä Afrikassa. Nyt epidemiasta tuli peittelyn takia pandemia. Well done Tedros! Tällä kovalla peliliikkeellä Marin nousisi tukevalle maalle siitä vähättelyn suosta, johon tiedon ja kokemuksen puutteessaan upposi spektaakkelimaisesti.
Michael Jacksonkin lauloi Who is it!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se huoltovarmuusvaraston setä (täällä tunnutaan tykkäävän tästä nimityksestä:) kertoi uutisissa, millainen sota noista suojavarusteista on. Pakko laittaa nimi paperiin näkemättä tavaraa, koska pakko on yrittää kaikin keinoin niitä saada. Vähän aiheetonta ollut mielestäni häneen kohdistunut kritiikki. Siellä on ihan oikeesti nyt viidakon laita suojavarustemarkkinoilla. Toki se tiedettiin jo pari viikkoa sitten, mut se ei kai ollut tämän ihmisen vika.
Miten naiveja ollaan noi on voitu nimenomaan saastuttaa coronalla tahallaan sielläkin jo tai matkalla.
Outoa touhua taas kerran kirjoitti:
Ihmiset eivät taida pitää tästä ratkaisusta:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0701fdf9-a761-44ec-9579-40a9c8da…
Sanna Marin Ylellä: Uusimaa avataan 19. huhtikuuta, jos tartuntamäärät tasaantuvat
Tänään klo 21:49
Uudenmaan sulku päättynee jo ensi viikolla, kuten oli suunniteltu.
No ei sillä sulkemisella ole väliä kun tauti kuitenkin leviää muuallakin, kun annettiin Helsinkiläisten lähteä sulkua pakoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä me ne hävittäjät tarvitaan. Tämä tilanne voi poikia myös sodan. Sodat alkavat pienistä asioista, kuten suojaimista tai ruoasta.
Ei taida ihan keretä näihin karkeloihin kuitenkaan?
Katsellaan... Jos Putin kuolee koronaan, niin siellä voi olla hyvinkin levoton vuosikymmen edessä, kun valtasuhteita ruvetaan panemaan uusiksi ja silloin on meilläkin vielä nykyistäkin parempi olla kättä pidempää olemassa. Ja tämä kaikkien maiden oma napa on lähinnä-touhu maskien kanssa antaa lisää aihetta epäillä vieraan apuun luottamista, jos ajat kovenevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pidättekö kaasunaamaria hyvänä suojautumisena ?
Riippuu siitä mitä filttereitä eli suodattimia käyttää. Suodattimen pitää suojata hiukkasilta (P3-taso). Kaasun suodattaminen on hyödytöntä.
Jep. Kaasunaamari muuten ehkä. täydellisin alusta noille suodattimille, kun erittäin tiivis kontakti verrattuna esim. noihin sairaalamaskeihin.
P3 paras mitä tarvitsee suodattimena. Ja vaikka olisisikin vain joku maalaustöihin tarvittu aktiivihiilisuodatin, niin sekin lienee kelpaava. Tarvitseehan se kohtuullista hiukkassuodatintakin, ettei hiilipölyä tule läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö noita kiinalaisia suojuksia voi edes kaupoissa käyttää tavikset?
Voi kai mutta onko niistä sitten hyötyä tavikselle jos niistä ei ole hyötyä hoitajille ja lääkäreille.
Ei tuo hyöty ole mikään on/off juttu vaan puhutaan prosenteista ja siten tartuntatodennäköisyykistä. Kirurginmaski suodattaa tyyliin 50%-95% viruspartikkeleista, FFP3-maski istuvuudestaan riippuen esim. 99%- 99.999%. Siksi todella vaarallisten aineiden ja pöpöjen kanssa toimiessa ei tyydytä suodattimiin vaan käytetään suljettua kiertoa.
En tiedä mikä on vaadittu standardi tai miten hyvin nuo Kiinan sekundat nyt sitten suodattavat, mutta mutuna sanoisin että on ihan mahdollista että nuo maskit kuitenkin ovat hyödyllisiä, vaikkeivat standardeja täytäkään. Promillejen ja niiden osien merkitys on sitä suurempi, mitä raskaampi ja pitkäkestoisempi altistus on kyseessä joten on ihan perusteltua että tuollaiset heikompilaatuiset maskit ohjataan käyttöön sinne missä altistus on kevyempää, kuten vaikka sinne kotihoitoon koronasairaalan teho-osaston sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin Ylellä: Uusimaa avataan 19. huhtikuuta, jos tartuntamäärät tasaantuvat
Uudenmaan sulku päättynee jo ensi viikolla, kuten oli suunniteltu.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0701fdf9-a761-44ec-9579-40a9c8da…
Ei tasaannu. Tämä ja ensi viikko olisi pitänyt olla ulkonaliikkumiskielto. Tartunnat lisääntyvät pääsiäisenä ja se näkyy pääsiäisen jälkeen. Myös muualla.
Mistä syystä tartunnat lisääntyisi pääsiäisenä?
Ketju on lukittu.
Vastasin väitteeseen ”kansa äänestänyt itselleen oikeistolaisen politiikan...”. Ei kai Rinteen/Marinin hallitus oikeistolainen ole?