Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
ei pelkällä yrittämisellä yhteiskunta toimi. Siinä tarvitaan mahdollisimman monen panosta.
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Sinulta unohtuu, että jokainen julkisen sektorin euro on alunperin kotoisin yksityiseltä sektorilta. Ilman yksityistä sektoria, koko julkinen lakkaa olemasta. Julkisella sektorilla ei siis ole omaa rahaa, vaan se saa kaiken rahansa yksityiseltä sektorilta. Yksinkertaisemmin yhteiskunnan rahavirran suuntaa ei enää voi selittää, toivottavasti ymmärrät.
No ei nyt ihan noinkaan. Koko maa ja infrastruktuuri on Suomen yhteiskunnan omaa ja sen pyöritys ottaa jokaiselta omansa. Noin on ollut aina ja kaikkialla siitä saakka kun joku on päättänyt kenen mailla seistään. Näennäisesti ehkä omistat jotain, mutta sekin on vain harhaa ja milloin vain kaupunki voi päättää, että tälle tontille rakennetaan tie ja tontti pakkolunastetaan. Tämä kaikki näkyvä maallinen hapatus on rakennettu infran päälle, eikä ilmeisesti niin selvä asia. Mutta ilman tällaista infraa et ajaisi autolla, et käyttäisi rahaa, etkä saisi sitä sairaanhoitoa. Näiden jälkeen tulee yksityinen raha, mutta sekin on täysin tämän infran puitteissa ja sen ehdoilla.
Eli et ymmärtänyt ja päätit vaihtaa puheenaihetta.
Itse et ymmärrä kokonaisuutta. Meidän talous ei pyöri pelkästään yksityisen rahan varassa.
Molemmat tarvitaan. Yhteiskunnan rakentama infra Ja yksityiset toimijat. Onko siellä nyt joku yrittäjä joka ajattelee, että hänen yritys pyörittää tätä yhteiskuntaa?Yksinyrittäjänä en kuvittele pyörittäväni tätä yhteiskuntaa, mutta tekeväni oman siivuni. Minä + yritykseni maksoimme verohallinnolle viime vuonna noin 45 000 euroa. Se nyt on kuitenkin ihan hyvä summa yhden ihmisen keräämäksi ja kai sillä jotain saa aikaan. Mitään tukia en ole saanut koskaan ja erittäin epätodennäköistä että tulisin saamaankaan.
Vaikka tää ei nyt tälle palstalle kuulukkaan niin pakko sanoa, että hyvät tulot sulla täytyy olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sairastanut kohta 3 vkoa sitkeää flunssaa, joka alkoi kuumeella ja kurkkukivulla, ja on jatkunut lievänä hengenahdistuksena ilman kuumetta. Terveyskeskukseen eivät ottaneet edes näytille,enkä kyllä itsekään ajatellut että mulla voisi olla korona, kun en ole missään käynyt enkä tavannut muita kuin naapuria (jonka luulin myös pysytelleen kotona). Nyt hän kertoikin että hänellä oli luultavasti korona kun tapasimme muutama viikko sitten. Voihan v-ttu!!! Voinko jo huokaista helpotuksesta, vai voiko tämä tauti vielä pahentua tästä? Eikös se mahdollinen pahenemisvaihe yleensä tule viimeistään parissa viikossa? Surullista että pitää vauvapalstalta kysellä, eikä lääkäriltä...
Missä kaupungissa? Jos Helsingissä, soita Laakson terveysasemalle. Kerro sitten, mitä vastasivat.
Pirkanmaalla. Ei kai ne auta kuin vakavasti oireilevia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sveitsissä ryhdytään valmistamaan suojamaskeja automatisoidusti. Zürichin kantoni on hankkinut koneen, jonka kapasiteetti on 32 000 kappaletta. Tällä hetkellä omaa tuotantoa ei ole ollut maassa.
32 000 missä ajassa? Vai yhteensä, jonka jälkeen koneella ei tee mitään?
Kyllä se on päivässä. En valitettavasti kuunnellut eilistä lehdistötilaisuutta ja olen lehtitietojen varassa. Sveitsissä eräs lääketieteellisten siteiden valmistukseen erikoistunut yritys (Wernli) on päättänyt myös aloittaa maskien tuotannon. Omistaja kertoi haastattelussa sijoittaneensa koneeseen 100 000 frangia, kapasiteetti 120 000 kappaletta päivässä.
Yllättävää uutisessa oli se, että kiinalaiset valmistajat tilaavat maskien tekstiilimateriaalia Saksasta ja Itä-Euroopasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri äsken laskeutui Kuopion lentokentälle yksityiskone Tukholmasta ilmavoimien koneen saattelemana, perässä tulee ambulanssihelikopteri. Lisää tehopotilaita? :/
Hyvä että hengissä, eikä arkussa.
Ambulanssillako tuodaan niin on heikossa hapessa vaikka happea saakin. Ilm suoraan teholle. Toivottavasti tehneet testamentin ne joilla ei oo lapsia ettei mene valtiolle.
Ai, että ihan tehohoitoa pitäisi saada, mutta perinnöt ei saisi mennä valtiolle? Hyvä jos ei ole perillisiä tuollaisilla. Meillä tulee tehohoitopaikat täyteen vanhuksista, jotka ovat noukkineet taudin ulkomailta.
Turun ja thl:n mallinnus, onko otettu laskentaan ambulanssilennot suoraan teholle.
Ja taudin rikastuspulssit edelleen lentoasemilta. Lukumäärä X.
Irti todellisuudesta ovat mallit, koska mittauskapasiteettia ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl:n arvion mukaan kuolee vähän yli tuhat tai pari tuhatta.
Who laskee, että Suomessa kuolee 99 000.
Järkyttävää. Miksi thl edelleen vähättelee, sillä suomen toimet mitoitetaan thl:n mukaan eli ihan väärään arvioon perustuen.
En nyt löydä sitä lähdettä, missä oli oikein pylväin näytetty who:n arvio suomen väkeen suhteutettuna ja thl:n arvio.
Mutta tästä se selviää, kun itse vähän laskeskelee. https://www.google.com/amp/s/www.puheenaiheet.fi/korona/professori-ennu…
MIKSEI SUOMEEN HANKITA LISÄÄ TEHOHOITOLAITTEITA.
Miksi kaikki toimet tehdään näin hirvittävän hitaasti. Tapausten kasvu ei ole loiventunut!!!!
Virus leviää, hitaimmin maaseudulla. Mitä tarvikkeita, kun pakenet maalle mökille ?
Mämmiä ja munia Pääsiäiseksi. Nakkeja ja perunasalaattia Vapuksi.
Kinkku ja laatikoita Jouluksi, jos on kovin pessimistinen.
Ja tietysti se wc-paperi.
Parin päivän hamstrauspiikki Helsingissä ennen eristämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en ainakaan kuollut koronaan eikä sukulainen. Tauti lusittu ja nyt ollaan immuuneja eikä ole tartuntavaaraa. Nenää voi taas kaivaa vapaasti ja nuolla sormia.
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan kuollut koronaan eikä sukulainen. Tauti lusittu ja nyt ollaan immuuneja eikä ole tartuntavaaraa. Nenää voi taas kaivaa vapaasti ja nuolla sormia.
Sitä ei tiedetä, miten kauan immuunisuus kestää.
Ainakin muut koronavirukset ovat sellaisia, että ne voi sairastaa monta kertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä? Belgiassa yhden päivän aikana uusia tartuntoja 1300 ja 42 uutta vainajaa. Pahin päivä toistaiseksi siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Kyllä. Hänen palkkaansa ei enää tule kunnalta tai valtiolta vaan sen maksaa yksityinen raha.
Ihan kuule julkinen taho julkisella rahalla (= esim. kunnat) näiltä yksityisiltä niitä palveluja ostaa eli loppujen lopuksi kaikki veronmaksajat niitäkin maksaa ja samat maksajat on niille osingoillekin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/87099683-6dcd-4c38-8201-4391e2b1…
Neljäs koronakuolema Suomessa – iäkäs henkilö kuoli Päijät-Hämeessä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neljäs kuollut, iäkäs Päijät-Hämeestä. Myös työntekijöillä sairaalassa tartuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
ei pelkällä yrittämisellä yhteiskunta toimi. Siinä tarvitaan mahdollisimman monen panosta.
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Sinulta unohtuu, että jokainen julkisen sektorin euro on alunperin kotoisin yksityiseltä sektorilta. Ilman yksityistä sektoria, koko julkinen lakkaa olemasta. Julkisella sektorilla ei siis ole omaa rahaa, vaan se saa kaiken rahansa yksityiseltä sektorilta. Yksinkertaisemmin yhteiskunnan rahavirran suuntaa ei enää voi selittää, toivottavasti ymmärrät.
No ei nyt ihan noinkaan. Koko maa ja infrastruktuuri on Suomen yhteiskunnan omaa ja sen pyöritys ottaa jokaiselta omansa. Noin on ollut aina ja kaikkialla siitä saakka kun joku on päättänyt kenen mailla seistään. Näennäisesti ehkä omistat jotain, mutta sekin on vain harhaa ja milloin vain kaupunki voi päättää, että tälle tontille rakennetaan tie ja tontti pakkolunastetaan. Tämä kaikki näkyvä maallinen hapatus on rakennettu infran päälle, eikä ilmeisesti niin selvä asia. Mutta ilman tällaista infraa et ajaisi autolla, et käyttäisi rahaa, etkä saisi sitä sairaanhoitoa. Näiden jälkeen tulee yksityinen raha, mutta sekin on täysin tämän infran puitteissa ja sen ehdoilla.
Eli et ymmärtänyt ja päätit vaihtaa puheenaihetta.
Itse et ymmärrä kokonaisuutta. Meidän talous ei pyöri pelkästään yksityisen rahan varassa.
Molemmat tarvitaan. Yhteiskunnan rakentama infra Ja yksityiset toimijat. Onko siellä nyt joku yrittäjä joka ajattelee, että hänen yritys pyörittää tätä yhteiskuntaa?Yksinyrittäjänä en kuvittele pyörittäväni tätä yhteiskuntaa, mutta tekeväni oman siivuni. Minä + yritykseni maksoimme verohallinnolle viime vuonna noin 45 000 euroa. Se nyt on kuitenkin ihan hyvä summa yhden ihmisen keräämäksi ja kai sillä jotain saa aikaan. Mitään tukia en ole saanut koskaan ja erittäin epätodennäköistä että tulisin saamaankaan.
Vaikka tää ei nyt tälle palstalle kuulukkaan niin pakko sanoa, että hyvät tulot sulla täytyy olla.
Jollain on pakko olla että saadaan palvelut kustannettua niillekin joilla tulot köyhyysrajalla.
Eri
Nyt vasta huomasin, että THL:n sivuille on tullut tieto sairaalahoidossa olevista alueittain. https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Tehohoidossa olevia on siis Helsingissä, Kuopiossa ja Oulussa.
Ignoorataan nuo typerät veronmaksajajankuttajat (toivottavasti vain yksi, joka ei ymmärrä kansantaloudesta ja suomenkielestä mitään).
Jos hoitajat ja lääkärit eivät olisi veronmaksajia, heille maksettaisiin nettopalkkiokorvaus, mikä ei sisältäisi ennakonpidätyksiä. He eivät voisi tehdä vähennyksiä, he voisivat tienata muuta tuloa niin että vain se muu tulo nostaisi progressiivista veroprosenttia, he saisivat päiväsakot minimimaksun mukaan jne. Tämä on tilanne vaikkapa apurahan saajilla.
Vierailija kirjoitti:
Virus leviää, hitaimmin maaseudulla. Mitä tarvikkeita, kun pakenet maalle mökille ?
Mämmiä ja munia Pääsiäiseksi. Nakkeja ja perunasalaattia Vapuksi.
Kinkku ja laatikoita Jouluksi, jos on kovin pessimistinen.
Ja tietysti se wc-paperi.
Parin päivän hamstrauspiikki Helsingissä ennen eristämistä.
Mitä kohtaa siitä mökille menemisen kieltämisestä et ymmärtänyt?
Ketju on lukittu.
Ruotsissa nyt teholla 176, joista suurin osa Tukholmassa.