Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten täällä jo Pohjois-Suomalaiset kutsuvat etelässä asuvia "likaisiksi" ja "saastaisiksi" ?? Ja muutenkin todella nihkeä meno ihmisiä kohtaan ihan yleisestikin. Siis meillä ei ole pandemia vielä edes alkanut jo kunnolla ja lähimmäisenrakkaus on tällä tasolla?
Nyt pitää pitää yhtä, ei lynkata ihmisiä asuinpaikkakunnan takia!
No miten on, luuletko, että kenties ärsytys johtuu siitä, että etelästä tulijat levittää tautia pohjoiseen? Kyllä vastuu omasta käytöksestä pitää kantaa. Ihan itse aiheutettua vihaa muissa. Ole sinä etelästä tulija varustettu lähimmäisen rakkaudella, äläkä mene sinne pohjoiseen!
Tottakai ovat vihaisia, ymmärrä se syy!
En minä ole pohjoiseen tulossa, vaikka minulla on perhettäkin siellä. Olen ollut jo useamman viikon karanteenissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko tässä ketjussa eilen juttua siitä suuresta mokasta, kun Suomi ei mennyt mukaan ainoana maana Eu: n yhteishankintaan mikä koski kaikenlaisia lääkintätarvikkeita ?
Tulin vasta palstalle ja eilen illalla siitä luin jostain. Voitteko linkittää, kiitos ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten täällä jo Pohjois-Suomalaiset kutsuvat etelässä asuvia "likaisiksi" ja "saastaisiksi" ?? Ja muutenkin todella nihkeä meno ihmisiä kohtaan ihan yleisestikin. Siis meillä ei ole pandemia vielä edes alkanut jo kunnolla ja lähimmäisenrakkaus on tällä tasolla?
Nyt pitää pitää yhtä, ei lynkata ihmisiä asuinpaikkakunnan takia!
No miten on, luuletko, että kenties ärsytys johtuu siitä, että etelästä tulijat levittää tautia pohjoiseen? Kyllä vastuu omasta käytöksestä pitää kantaa. Ihan itse aiheutettua vihaa muissa. Ole sinä etelästä tulija varustettu lähimmäisen rakkaudella, äläkä mene sinne pohjoiseen!
Tottakai ovat vihaisia, ymmärrä se syy!
En minä ole pohjoiseen tulossa, vaikka minulla on perhettäkin siellä. Olen ollut jo useamman viikon karanteenissa.
Eli tautinen olet. Toivottavasti ymmärrät pysyä loppuelämäsi POISSA täältä! Täällä ei etelän rotille enää kumarrella. Sinä ja kaltaisesi olette tuhonneet koko Suomen!
Vierailija kirjoitti:
Tein laskelman tehohoitopaikkojen riittävyydestä Suomessa:
- tällä hetkellä maksimi on 1000 paikkaa viranomaisten mukaan
- yksi tehohoitojakso kestää koronassa noin 2 viikkoa keskimäärin
- yhdellä tehohoitopaikalla voidaan siis hoitaa kuukaudessa kaksi potilasta, vuodessa 24 potilasta
- tuhannella tehohoitopaikalla voidaan hoitaa siis 24 000 potilasta
- jos sairastuneista 5 % tarvitsee tehohoitoa, kuten Kiinan tilastot kertoo, tämä tarkoittaa, että vuodessa saisi sairastua 500 000 ihmistä - silloin kapasiteetti laskennallisesti vielä riittäisi
- mutta epidemia olisi edelleen vielä alkuvaiheessa, koska vasta 10 % kansasta olisi sairastunut
Ymmärrättekö mitä tämä tarkoittaa? Ei ole mitään muuta ratkaisua kuin lisäsairaaloiden rakentaminen tehohoitoineen.
Kannattaa ottaa huomioon myös ne muut potilaat, jotka tarvitsevat tehohoitoa. Tehohoitopaikat täyttyvät usein jo näillä "tavallisillakin" potilailla.
Diagnostiikkajohtaja: Lasse Lehtonen yle radio nyt:
Arvioivat lääkärit jo ennen kriisiä hintalapuksi 2-2.5 miljardia. Hallitus myönsi vain 26 miljoonaa. Nyt koronapotilaitten tarvitsema siivu on pois muusta hoidosta, joka viivästyy paljon.
Moni kuolee hoitojonossa.
Saksa sen sijaan pani heti haisemaan ja Merkel esim. heti käski kaksinkertaistamaan tehopaikat ja katso niin on lähes tapahtunut.
Kohta 56 000 tehopaikkaa Saksassa.
Meillä tuskin saadaan tuhatta.
Italian lääkäriresurssit on ollut meitä paremmat.
Nykyiseen elämäntilanteeseen nähden uhka on suuri mutta historiallisesti pieni.
Tappavia epidemioita on ollut ja tulee.
Kaikkea hoitokapasiteettia on meillä eu ssa keskimääräistä vähemmän.
Ruotsin resurssitkin selvästi paremmat.
Eli jättikaaos on odotettavissa.
Jaksamista sairaanhoitoon!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitteko kertoa te jotka tiedätte kuinka monta maakuntaa salaa nuo sairastuneiden luvut? Ainakin pohjois-savo ja pohjois- pohjanmaa ei enää anna tietoa. Mitkää muut maakunnat ei julkaise lukuja??
Aattelin vaan laskea muista luvuista noiden luvut vähentämällä.....
Vierailija kirjoitti:
Monelle tästä aiheesta palavasti kiinnostuneelle on epidemian jälkeen hyvä tilaisuus lähteä kouluttautumaan alalle, esimerkiksi virusten tutkimukseen tai kansanterveyteen, ja sitten kokemuksen karttuessa vastuupaikoille.
Se on väylä millä tavalla voi kaikkein tehokkaimmin vaikuttaa mahdollisten tulevien pandemioiden hoitamiseen.
Tässä artikkelissa hyvää tietoutta koronaepidemian ehkäisystä kiinnostuneille
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9…
Suomessa on vain valitettavasti monien muiden maiden tapaan käyttöön valitut ja osin vaillinaisiksi jätetyt toimet tehty aivan liian myöhään ja keskeisen tärkeitä tapoja (kuten WHO:n suosittelema laaja testaus ja sitä kautta tartuntaketjujen katkaisu) jätetty tekemättä, joten ennaltaehkäisyn sijaan otetaan nyt yllättyneinä vastaan käytettävisä olevan sairaanhoitokapasiteetin moninverroin ylittävä vakavien tautitapausten vyöry
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
90 luvulla 14 500 yrittäjää teki itsemurhan.
Ei nyt sentään. Tuo väittämäsi tarkottaisi sitä, että kokonaisen vuosikymmenen aikana kukaan muu ei tehnyt itsemurhaa kuin yrittäjät. Vuosina 1990-1999 tehtiin yhteensä n. 14 500 itsemurhaa Suomessa.
Tän tarkoitus ei ole vähätellä yrittäjien hätää ja epätoivoa tai vähätellä itsemurhien määrää. Korjaan vaan tuota väitettäsi.
Nyt kirjoittaa lääkäri
https://www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1461/pekka_reinikainen_sars_s…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monelle tästä aiheesta palavasti kiinnostuneelle on epidemian jälkeen hyvä tilaisuus lähteä kouluttautumaan alalle, esimerkiksi virusten tutkimukseen tai kansanterveyteen, ja sitten kokemuksen karttuessa vastuupaikoille.
Se on väylä millä tavalla voi kaikkein tehokkaimmin vaikuttaa mahdollisten tulevien pandemioiden hoitamiseen.Tässä artikkelissa hyvää tietoutta koronaepidemian ehkäisystä kiinnostuneille
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9…
Suomessa on vain valitettavasti monien muiden maiden tapaan käyttöön valitut ja osin vaillinaisiksi jätetyt toimet tehty aivan liian myöhään ja keskeisen tärkeitä tapoja (kuten WHO:n suosittelema laaja testaus ja sitä kautta tartuntaketjujen katkaisu) jätetty tekemättä, joten ennaltaehkäisyn sijaan otetaan nyt yllättyneinä vastaan käytettävisä olevan sairaanhoitokapasiteetin moninverroin ylittävä vakavien tautitapausten vyöry
Jep, tässäkin ketjussa ihmeteltiin jo alusta asti, miksei tartuntoja pyritty tehokkaasti rajoittamaan heti alussa kattavalla testauksella ja karanteeneilla. Molemmat hoidettiin täysin puolivillaisesti, ja tulokset näkyvät nyt. Jos ja kun tästä joskus selviämme, asiaa ei saa unohtaa, vaan asianomaisten on kannettava vastuunsa ja yhteiskuntana opiksi on otettava.
Vierailija kirjoitti:
Oliko tässä ketjussa eilen juttua siitä suuresta mokasta, kun Suomi ei mennyt mukaan ainoana maana Eu: n yhteishankintaan mikä koski kaikenlaisia lääkintätarvikkeita ?
Tulin vasta palstalle ja eilen illalla siitä luin jostain. Voitteko linkittää, kiitos ?
https://www.vauva.fi/keskustelu/3706625/suomi-jai-ainoana-maana-ulos-eu…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei parane? Edelleen 10 parantunutta ja 1 kuollut. Ensimmäiset ovat olleet jo sairaalassakin yli 3 viikkoa.
Koska paraneminen taitaa kestää kuukauden tai yli.
Tää koko "vaan 2 viikkoo karanteenia" on helpottanut leviämistä, koska 2 viikkoa ei riitä paranemiseen, ei varmasti edes oireettomalle.
Mutta THL:n mukaanhan 80% sairastaan vaan lieväoireisena. Miten tämä sopii tuohon, että heilläkin paranemiseen menisi kuukausi.. Meillähän kaikki yksilöitynä ilmoitetut tartunnan saaneet oli vaan vähäoireisia tai ei oireita ollenkaan. Luulisi nyt heidän jo sitten parantuneen.. *sarkasmia*
Niinpä! Mä pidin kirjaa todetuista jonnekin 160 tartunnan saaneeseen saakka ja sen jälkeen vielä lisäsin n. 30 myöhemmin. Näistä n. 200:sta kaikki oli "vähäisiä oireita tai ei juuri mitään oireita". Miten meillä siis voi olla vaan 10 parantunutta, joista yksi on se kiinalainen tammikuulta, kun aikaa on mennyt jo tämän verran. Eivätkö he päässeetkään siihen THL:n 80% onnekkaaseen joukkoon, jotka parantuu saatuaan vain vähän oireita..
Näistä 800 suuri osa on niitä, joille tuli vakava tautimuoto, koska vain sellaisia testataan, joilla on sairaalahoidon tarve tai jotka ovat terveydenhoidon henkilökuntaa. Tämä voisi selittää, miksi parantuneita ei ole tuon enempää tilastoissa. Tai sitten ovat unohtaneet kokonaan tuon asian tilastoinnin.
Toivottavasti henkiin jääneet muistavat myös jälkikäteen, ketkä ovat johtaneet kansaa kohti tuhoa. Nämä ihmiset on saatava vastuuseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monelle tästä aiheesta palavasti kiinnostuneelle on epidemian jälkeen hyvä tilaisuus lähteä kouluttautumaan alalle, esimerkiksi virusten tutkimukseen tai kansanterveyteen, ja sitten kokemuksen karttuessa vastuupaikoille.
Se on väylä millä tavalla voi kaikkein tehokkaimmin vaikuttaa mahdollisten tulevien pandemioiden hoitamiseen.In your dreams. Puoluekirja on ainut millä on Suomessa merkitystä virkamiestasolla.
Ei hätää, pelkosi on aiheeton. Laadukas tutkimus on aina puolueetonta, myös poliittisesti. Laadukasta tutkimusta tekevää kuunnellaan aina. Se on väylä vaikuttaa.
Laadukas tutkimus vaatisi sen, että yliopistoissa ei ole poliittisia agendoja ja aktivismia. Ikävä kyllä kaikissa länsimaissa yliopistot ovat syvässä kriisissä juuri objektiivisuuden ja neutraaliuden suhteen. Kaikki länsimaat ovat romahduksen partaalla kaikilla osa-alueilla, ja totuus siitä on paljastumassa meille juuri nyt.
Vierailija kirjoitti:
Voitteko kertoa te jotka tiedätte kuinka monta maakuntaa salaa nuo sairastuneiden luvut? Ainakin pohjois-savo ja pohjois- pohjanmaa ei enää anna tietoa. Mitkää muut maakunnat ei julkaise lukuja??
Aattelin vaan laskea muista luvuista noiden luvut vähentämällä.....
Pirkanmaa ainakin kertoo luvut. Kiitos, jos selvität asiaa!
Vierailija kirjoitti:
90 luvulla 14 500 yrittäjää teki itsemurhan.
Elämä perustui materiaan.
Oxfordin yliopiston uuden tutkimuksen mukaan yli puolet briteistä on jo sairastunut virukseen, se alkoi jylläämään siellä jo tammikuussa ja korkeintaan joka tuhannes tarvitsee sairaalahoitoa viruksen takia.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kirjoittaa lääkäri
https://www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1461/pekka_reinikainen_sars_s…
Kiitos Pekka, kun puhut asiasta sen oikealla nimellä!
#SARS2
Vierailija kirjoitti:
Absurdia, niin helv etin absurdia. Jos tämän ketjun alkupään kirjoittajat olisivat saaneet kertoa pääministerille ja muille hallituksen tyypeille mitä pitää tehdä, niin me emme olisi tässä tilanteessa. Saatikka muille virkamiehille. Viruksen tänne tuloa ei olisi estänyt mikään, mutta tilanne olisi hallinnassa.
En vain pysty mitenkään ymmärtämään, että kuinka nyt on tehty tuollainen sarja epäonnistuneita arvioita. Tietyt henkilöt ovat selvästi kyvyttömiä tekemään sitä työtä, josta heille maksetaan palkkaa. Kaikki tieto on ollut vapaasti löydettävissä ihan netissäkin. Melkein tekisi mieli väittää, että ollaan oltu jopa laiskoja ja ylimielisiä, kun näitä tietoja ei ole haettu tai noteerattu.
Pistää vihaksi. Luottamus on nyt mennyt muutamaan tahoon, eikä sitä ihan helposti takaisin saa.
Teksti oli kuin omasta kynästä. Vastuussa olevat eivät voi jälkikäteen päästä ilman seuraamuksia luikertelemaan ulos. Ei voida väittää, ettei tiedetty. Tietoa on ollut alusta asti, jos sitä olisi vain haluttu käyttää.
Ketju on lukittu.
Ei hätää, pelkosi on aiheeton. Laadukas tutkimus on aina puolueetonta, myös poliittisesti. Laadukasta tutkimusta tekevää kuunnellaan aina. Se on väylä vaikuttaa.