Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Mit dem Altpapier-Engpass droht die Klopapier-Lücke.
WELTWC-paperipula uhkaa. Totuus alkaa vihdoin nousta pintaan.
Suomessa valmistetaan wessapaperia. Ei lopu.
Voidaan aloittaa vaihdantatalous, wc-paperisuojavarusteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Ruotsista tulevissa laivoissa saa levittää koronaa? Vittuako sieltä edes vieläkin laivat tulee?
Ei saa levittää koronaa ruotsinlaivoilla. Laivojen liikennöinti taas on erittäin tärkeää Suomen huoltovarmuuden kannalta: niillä kulkee paljon rahtia. Matkustajat on tällä hetkellä aivan minimissään.
Netissä kuvia, kuinka he syövät ravintoloissa. Tulleet Ruotsiin riski alueilta ja siitä laivalla Suomeen. Ei mitään vastuuta heillä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006451700.html
"Toinen asia, joka läsnäo lleiden mukaan on synkentänyt THL:n tilannekuvaa, on työikäisten vakavampi sairastuminen. Koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneita työikäisiä on enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.
Se vaikeuttaa entisestään tehohoitopaikkojen riittävyyttä, paikalla ollut henkilö kuvaa."
Eli työikäisiä on teholla nyt monta ja tulevaisuudessa vielä enemmän :(
Yhdysvalloissa kuollut perusterve teini tähän.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006451762.html
"–Sanon teille nuorille ihmisille, että tämä voi osua teidänkin kohdallenne. Tietäkää, että teidän käytöksenne voi pelastaa hengen, tai viedä hengen. Ja se henki voi olla teidän."
Vierailija kirjoitti:
Siis kuinka monta niitä on Suomessa tehohoidossa, kun worldometers näyttää vain 11 kpl? Jos noilla määrillä jo ollaan pulassa, niin huhhuh.
Sairaalahoitoa vaativia potilaita on tällä hetkellä 73, joista 17 on tehohoidossa. THL Päivitetty ti 24.3. klo 13:50.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todelliset lukemat Kiinassa on oikeasti järkyttäviä. Siellä pari kuukautta virus sai levitä rauhassa ja tietoa siitä yritettiin piilottaa. Lopulta oli aivan pakko toimia ja jätti karanteenit ja sairaalan pystytys operaatiot käynnistyivät. Ihmisiä alkoi kupsahdella oikein urakalla ja krematoriot pyöri kellon ympäri monia päiviä. Kuolonuhreja on oikeasti satoja tuhansia.
Iranissakin testataan päivässä sen mitä voidaan, mutta sielläkin tilanne oikeasti Italiaa pahempi. Videoilla ihmisiä kupsahtelee kaduilla ja massahautoja kaivetaan. Kuolleita moninkertaisesti sen mitä on tilastoitu.
Sitä vaan mietin, että Kiinassa hätä ja silti tarjoaa apuaan. 🤔
Kiinassa karanteeneja puretaan jo ja arki palaa normaalia kohti. Ei siellä enää virallisen tilaston mukaan ole kuin n. 4000 sairastunutta jäljellä niistä yli 80 000:sta ja WHO on aktiivisesti paikalla. Kiina on varmaan yksi parhaista avuista tällä hetkellä, koska ne on käyneet tämän läpi, niillä on nyt käytöstä poistuvaa laitteisto- ja välinekapasiteettia ja tietotaitoa toimia jälkiviisauden mukaisesti.
Kiina olisi hyvä apu, jos heidän asiantuntijoitaan uskottaisiin. Lehdissähän oli juuri artikkeli, kuinka kiinalaiset apuun lennätetyt lääkärit hämmästelivät epäuskoisina Euroopan perseilyä koronapandemian suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Mit dem Altpapier-Engpass droht die Klopapier-Lücke.
WELTWC-paperipula uhkaa. Totuus alkaa vihdoin nousta pintaan.
Suomessa valmistetaan wessapaperia. Ei lopu.
Voidaan aloittaa vaihdantatalous, wc-paperi<->suojavarusteita.
Buttcoin on uusi Bitcoin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinä joka huutelit tämän ketjun varautujia alkuvuodesta foliohatuksi; harmittaako nyt, ettet ostanut yhtään hengityssuojainta tai käsidesiä? Vessapaperipulaa ei osattu ennustaa, sen myönnän.
Eipä oikeastaan. Tulen saamaan tartunnan jossain vaiheessa töissä kumminkin, se on sitten ihan arpapeliä saanko taudin vakavana vai en. Sain viettää vielä helmikuussa huoletonta nuoren elämää letkeästi skumpatellen. En koe että henkilökohtaisesti olisin hyötynyt tätä asiaa tammikuusta lähtien murehtimalla millään tavalla, sori siitä jos susta tuntuu nyt pahemmalta kun kaikki me väärässä olleet emme mieti syntejämme ja huuda tuskissamme että olimme väärässä ja te oikeassa.
Hesarin keskustelussa joku kirjoittaa hyvin:
"Suomessa on nyt hiljaisena paljon teollisuutta, jonka insinööreille ei ole temppu eikä mikään innovoida muutaman tuhannen hengityskoneen valmistus, kunhan katsotaan. että lainsäädännössä voidaan tehdä poikkeus lääkkeellisiä laitteita koskevista hyväksyntämenettelyistä ja että osia ja osaamista haalitaan yritysten yhteistyönä tässä poikkeustilanteessa.
Hallitus voisi rajoitusten sijasta huolehtia nopeasti osoittaa projektivastaavan, joka hallituksen valtuutuksella kutsuu pika-aivoriiheen Koneen, Konecranesin, Wärtsilän, Meriwaaran jne yritysten tuotannosta vastaavia insinööreja ja yritysjohtoa sekä hengityslaitteita normaalisti myyvien yritysten Suomessa olevia teknisiä tuotepäälliköitä ratkaisemaan, miten valmistetaan tarvittavat hengityslaitteet hätätyönä nopeasti.
Lisäksi hengityslaitteiden käytön ja tehohoitovalvonnan pikakoulutus on järjestettävä nyt pikana riittävän suurelle määrälle sairaanhoitohenkilöstöä koko maassa esim. Skype -etäkoulutuksena, joka hengityslaitteen käytön osalta loppuhiotaan laitteiden toimituksen yhteydessä järjestettävällä käytännön perehdytyksellä.
Tehohoidossa ja sairaaloissa ylipäätään on päästävä nopeasti "McDonalds-systeemiin", jossa kokeneet tehohoitajat ja -lääkärit hoitavat juuri ko. hetkellä akuuttia apua tarvitsevaa potilasta ja pikakoulutetut hoitavat vakaassa tilassa olevien tehohoitopltilaiden valvonnan ja rutiinihoidon."
Itse olen ajatellut, että tehohoidon ja muun sairaanhoidon kapasiteetin moninkertaistaminen on ainoa järkevä toimi tässä tilanteessa. Muuten yhteiskunnan pitäisi olla pysähtyneessä tilassa VUOSIA. Tehkää laskelmia itse.
Tehohoitopaikkoja on Suomessa maksimissaan 1000. Niitä tarvitaan ennemmin 10 000, että yhteiskunta voi jotenkuten toimia lähivuosina.
Ellei tule lääkettä tai rokotetta tai virus mutatoidu, mutta näiden varaan ei voida laskea ja jäädä odottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on pitkä maa. Kun ajaa tämä läpi huomaa, että suurin osa on peltoa. Nyt pellot olisi raivattava ja viljeltävä. Yhdessä vuodessa, saadaan varastot täyteen pitkäksi aikaa. Saman toistaa seuraavana vuonna, niin ollaan jo hyvillä varastoilla. Eri viljoja, perunaa, juurikkaita jne. Ei pelkästään nykyisten maatilojen pellot, vaan ihan kaikki. Vuodessa saa jo huikean määrän ruokaa, kun alkaa nyt.
On turha odottaa, että kukaan tulee apuun jos pyydetään. Ollaan omillamme, sillä kaikki ovat samassa tilanteessa, emmekä tiedä miten pitkään tämä jatkuu.
Nyt on hyvä varautua mieluummin enemmän, kuin vähemmän ruuan osalta. Varautua pahimpaan. Kyllä ne varastot syötyä tulee, jos niille ei olekaan tarvetta. Mieluummin niin päin.
Kyllä Suomella on aikaa varautua pahimpaan ruuan osalta.
Jos alkaa lakien läpiviennin nyt, ovat ne ajallaan käsitelty. Eli pellot valtion käyttöön ja varastot täyteen.
Hyvä päättäjä, voitko toimia nyt, etkä odottaa ja katsoa millaiseksi tilanne muuttuu, koska silloin on jo myöhäistä? Tai luottaa siihen, että Suomella on hyvä varasto, että lisää ei tarvita: Kyllä tarvitaan. Nyt on aika viljellä maa.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/terveys/art-2000006451189.html
Nyt tulee taas uutta tietoa! Kuka olisi arvannut, voi ei ja oho.
Tarttuu ilmateitse ja vähemmässä ajassa kuin 15 minuuttia.
Ehkä jotkut ajattelivat, että mitä pikemmin koko kansa on saanut koronaviruksen, sitä nopeammin
tästä tilanteesta päästään vähimmillä taloudellisilla menetyksillä.
Ehkä jotkut ajattelivat, että kunhan sanotaan, ettei koronavirus tartu helposti, ettei pidä käyttää hengityssuojaimia, niin varmistetaan mahdollisimman monen sairastuminen.
Olen huomannut, että monet vauvapalstalla ovat tienneet, koska ovat tutkineet asiaa netistä saatavien lukuisten lähteiden avulla, miten helposti koronavirus tarttuu, jo useamman viikon ajan. Siksi uskon, että monet asiantuntijatkin ovat sen tienneet, heillähän on paremmat mahdollisuudet saada tietoa ja he ymmärtävät saamansa tiedon monesti meitä paremmin.
Emme tiedä mihin tietoihin ja ratkaisuihin kaikki viranomaisten tekemät päätökset koronavirukseen liittyen perustuvat. Historia kertoo lukijoilleen sen, että on ennenkin tehty vääriä päätöksiä, joista on seurannut jotakin sellaista, mihin ei kukaan ollut varautunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006451700.html
"Toinen asia, joka läsnäo lleiden mukaan on synkentänyt THL:n tilannekuvaa, on työikäisten vakavampi sairastuminen. Koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneita työikäisiä on enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.
Se vaikeuttaa entisestään tehohoitopaikkojen riittävyyttä, paikalla ollut henkilö kuvaa."
Eli työikäisiä on teholla nyt monta ja tulevaisuudessa vielä enemmän :(
Italiassakin kuoli pari päivää sitten perusterve 35-vuotias. Vaikka pandemia niittääkin suurimmaksi osaksi iäkkäitä, on täysin paskapuhetta väittää, että korona olisi nuorille vaaraton.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuo costa del sol ole just se paikka missä suomalainen nuoriso käyttää huumeita ja asuu kadulla?
Tässä taas yksi sankari, joka ei tiedä mistään mitään. Costa Del Sol ei ole paikka, vaan se on iso alue Etelä-Espanjassa. Alueella sijaitsevat mm. Malaga, Torremolinos, Benalmadena, Fuengirola, Marbela etc. Alueella viihtyvät suomalaiset keski-ikäiset ja eläkeläiset, mistä ihmeestä sä tuon nuorison vetäsit... Totta, siellä on myös paljon alkoholisoituneita suomalaisia renttuja, mutta ei nuoria edelleenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006451700.html
"Toinen asia, joka läsnäo lleiden mukaan on synkentänyt THL:n tilannekuvaa, on työikäisten vakavampi sairastuminen. Koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneita työikäisiä on enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.
Se vaikeuttaa entisestään tehohoitopaikkojen riittävyyttä, paikalla ollut henkilö kuvaa."
Eli työikäisiä on teholla nyt monta ja tulevaisuudessa vielä enemmän :(
Miten h*lvetissä tämä voi olla yllätys kenellekään, kun mekin täällä olemme tämän jo ennakoineet kauan sitten? V*ttu.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006451700.html
"Toinen asia, joka läsnäo lleiden mukaan on synkentänyt THL:n tilannekuvaa, on työikäisten vakavampi sairastuminen. Koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneita työikäisiä on enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.
Se vaikeuttaa entisestään tehohoitopaikkojen riittävyyttä, paikalla ollut henkilö kuvaa."
Eli työikäisiä on teholla nyt monta ja tulevaisuudessa vielä enemmän :(
Niin, kun siihen FinnCovid-19 piti meillä sairastua vain vanhukset ja valmiiksi tosi sairaat THL:n arvion mukaan ja muutenkin viruksen piti olla leviämättä. Nyt sitten levitellään käsiä, kun virusperkule ei noudattanutkaan THL:n suunnutelmia ja vähiten sairastuikin vanhuksia ja lapsia, ja eniten työikäisiä.
Syy ei ole missään muussa kuin tässä. Boldaan sen sanan: enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.
Kyse ei ole siitä, etteikö tietoa ja vertailukokemuksia olisi ollut yhden maapalon verran, mutta kun THL:n jampat eivät vaan uskoneet, että se voisi olla totta.
Tein laskelman tehohoitopaikkojen riittävyydestä Suomessa:
- tällä hetkellä maksimi on 1000 paikkaa viranomaisten mukaan
- yksi tehohoitojakso kestää koronassa noin 2 viikkoa keskimäärin
- yhdellä tehohoitopaikalla voidaan siis hoitaa kuukaudessa kaksi potilasta, vuodessa 24 potilasta
- tuhannella tehohoitopaikalla voidaan hoitaa siis 24 000 potilasta
- jos sairastuneista 5 % tarvitsee tehohoitoa, kuten Kiinan tilastot kertoo, tämä tarkoittaa, että vuodessa saisi sairastua 500 000 ihmistä - silloin kapasiteetti laskennallisesti vielä riittäisi
- mutta epidemia olisi edelleen vielä alkuvaiheessa, koska vasta 10 % kansasta olisi sairastunut
Ymmärrättekö mitä tämä tarkoittaa? Ei ole mitään muuta ratkaisua kuin lisäsairaaloiden rakentaminen tehohoitoineen.
Olisiko noita vakavasti sairastuneita edes kannattanut lennättää Suomeen kuolemaan ja tehohoitoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä joka huutelit tämän ketjun varautujia alkuvuodesta foliohatuksi; harmittaako nyt, ettet ostanut yhtään hengityssuojainta tai käsidesiä? Vessapaperipulaa ei osattu ennustaa, sen myönnän.
Eipä oikeastaan. Tulen saamaan tartunnan jossain vaiheessa töissä kumminkin, se on sitten ihan arpapeliä saanko taudin vakavana vai en. Sain viettää vielä helmikuussa huoletonta nuoren elämää letkeästi skumpatellen. En koe että henkilökohtaisesti olisin hyötynyt tätä asiaa tammikuusta lähtien murehtimalla millään tavalla, sori siitä jos susta tuntuu nyt pahemmalta kun kaikki me väärässä olleet emme mieti syntejämme ja huuda tuskissamme että olimme väärässä ja te oikeassa.
Entä koetko hyötyneesi jotenkin disinformaation levittämisestäsi ja sitä kautta omalta osaltasi pandemian pahentamisesta? Siis jos olet yksi noista ”ihan normiflunssaa vain, ei edellytä toimenpiteitä”-jankkaajista.
Ja tässä taudissa ei ole mitään "backstoppia", kuten yhdysvaltalaiset epidemologia-asiantuntijat sanovat - kova tarttuvuus eli laumasuoja saavutetaan vasta ehkä noin 85 % kohdalla, ei rokotetta, ei lääkettä.
Laumasuoja ei ole mikään strategia, se on luonnontieteellinen tosiasia. Tauti leviää niin kauan kuin riittävän moni on sen sairastanut tai saanut siihen rokotuksen.
Ellei sitten mutatoidu vaarattomaksi, jolloin siitä leviämisestä ei ole haittaa.
Ketju on lukittu.
Tuo se on hieno asenne. Samaan syssyyn voidaan välittömästi lopettaa kaikki ylimääräiset asumis-, toimeentulo- ja lapsituet tarvitseville. Yliannostuksesta ym. teholle joutuneet voi jättää myös hoitamatta. Miksi yhteiskunnan "turhiin" kuluihin pitäisi sitten laittaa rahaa? Anteeksi avautuminen, mutta tuollainen lynkkausmieliala ei auta yhtään ja paljastaa vaan ihmisen perusluonteen.