Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Viruksen inkubaatioaika on 5 vuorokautta jonka aikana kantaja on täysin oireeton mutta tartuttaa muita.
Keskimääräinen aika tartunnan saamisesta hoitoon hakeutumiseen on 14 vuorokautta.
Nykyisen lentomatkustuksen aikana pandemia saattaa levitä eksponentiaalisesti.
Tämä on kumottu. Tartuttaa vasta kun on oireita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta suomalaista on jo kuollut tähän virukseen?
Niinpä. Mutta kohta kuollaan kaikki!
Herranjumala tätä hysteriaa.Nyt 10% kuolleisuus on vaiheessa 1. "Hysteriaa iik!". Totuus käy läpi 3 asiaa:
1. Tämä on naurettavaa!
2. Vastustamme tätä
3. Tämä kaikki oli itsestään selvää
Arthur Scopenhauer
https://filosofia.fi/node/6847
Schopenhauerin filosofian sisällöstä on syytä vielä tehdä kaksi huomautusta. Ensinnä hänen teesinsä ”tahto on olio sinänsä” osoittautuu ambivalentiksi. Usein Schopenhauer kirjoittaa ikään kuin tämä olisi ehdoton totuus. Toisinaan hän taas tuo esille yllä mainitun tarkennuksen: ”olio sinänsä on tahtoa, siltä osin kuin me sen voimme tuntea” (WWV vol. 2, § 18; Schopenhauer 1998, 221–232). Tämän rajoituksen positiivinen anti on, että mystikon ”saavuttama” ei-mitään (Nichts) on todellakin ei-mitään vain tavallisesta näkökulmasta. Mystikolle se voi olla jotain positiivista; tavanomaiselle subjekti-objekti-tietoisuudelle tavoittamaton olion sinänsä aspekti. Tämän positiivisen mahdollisuuden on kuitenkin koettu heikentävän Schopenhauerin pessimististä argumentaatiota, jonka mukaan maailma yksiselitteisesti on tahtoa ja siten absurdia taistelua ja siksi ”paha”.
Minusta nämä kaksi huomautusta olisi voinut jättää tekemättä :D :D :D Sen sijaan tuo ensimmäinen 3-vaiheinen huomio on oikein hyvä. Ihmisellä on universaali taipumus tulkita haastavia tosiasioita aluksi epäluuloisesti. Aina on niitä, jotka tajuavat asioiden laidan ensimmäisenä, siinä vaiheessa, kun muut pitävät heitä vielä hulluina.
Äläs nyt. Saattaa filosofia-sivusto saada ennätysmäärän vierailuita tänään. Ja vierailun pituus noin 2 sekuntia/lukija.
Sori, en voinut vastustaa! 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on julkisella puolella tavattoman huonot valmiussuunnitelmat. Siis ihan mitä tilannetta tahansa varten, vaikka organisaatiossa tapahtuva epidemia, onnettomuus, kuolema tms. Sitten jos jotain tällaista sattuu johtajat on sormi suussa ihmeissään ja syyttelevät toisia tahoja.
THL on aivan ala-arvoisesti valmistautunut tilanteeseen. Lisäksi mitään ei ole ehkäisty etukäteen vaan annettu pasiivisesti sivusta seuraten kaiken tapahtua. Tän voisi ymmärtää jos olisi oikeasti valmistauduttu tilanteeseen, silloin ei olisi niin vaarallista vaikka passiivisesti odoteltaisiin. Mutta se on ihan hel*etin vaarallista että passiivisena odotellaan, annetaan vaan asioiden mennä eteenpäin puuttumatta, JA vielä sitten ollaan täysin valmistautumattomia tilanteeseen.
Olen kyllä kanssasi ihan eri mieltä. Suomessa on hyvä valmius niin suuronnettomuuksien kuin pandemian varalle. Ja nytkin sairaanhoitopiirit ovat saaneet ohjeet, miten toimitaan, jos koronavirustartunta havaitaan. Ihan tavalliset terveyskeskuslääkäritkin tietävät maanantaina päivitettyjen ohjeiden perusteella, mikä on seuraava siirto, jos on pienikin epäilys, että potilaalla olisi koronavirustartunta.
Eihän nykyään pääse flunssan oireiden johdosta lääkäriin asti, vaan esim. meillä työterveydessä ohjeistetaan soittamaan silloin työterveyteen, joka antaa jokseenkin automaattisesti suosituksen toipua 1-3 pv kotona.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006396593.html
Tämä IS uutinen katosi alta aikayksikön etusivulta. Ei löydy hakemallakaan iltasanomien sivulta. Onneksi laitoin linkin talteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hong Kongissa tartunnat vaan lisääntyy. Pienellä alueella paljon ihmisiä. Ja terveydenhoitoalan työntekijät lakkoilee. Kiva coctail tiedossa.
Maailma on yksinkertainen paikka hänelle, joka yksinkertaistaa asioita.
No siinä vähän faktaa:
Travelers entering Hong Kong from China will be quarantined for 14 days, government says
All travelers entering Hong Kong from mainland China will be placed under quarantine for 14 days, Hong Kong Chief Executive Carrie Lam announced at a news conference today.
The rule includes Hong Kong and mainland residents, Lam said.
There are 21 confirmed cases of coronavirus in the semi-autonomous city, of which three are locally infected cases -- suggesting transmission between the community, rather than being brought in from somewhere else.
Travel restrictions: The government suspended four more border crossings yesterday, which has seen entries by travelers from mainland China drop by 60%, Lam said.
However, the city cannot close all borders because many of the arrivals from the mainland are Hong Kong residents who need to return into the city, she said. Besides, Hong Kong relies on the mainland for crucial supplies including food.
https://us.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-05-20-intl-hn…
Upeaa toimintaa. Tämä varmasti hidastaa ja hillitsee tilannetta tehokkaasti. MUTTA ongelmana on se, että virus on jo päästetty Hong Kongiin, ja leviää siellä kulovalkean tavoin jo saitastuneista eteenpäin. Todella ongelmallista on tämä jopa 14 päivän oireettomuus, minä aikana kuitenkin tartuttaa muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerrassaan hieno uutinen tuo Lapin parantuminen. Ensimmäinen luotettava lähde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen inkubaatioaika on 5 vuorokautta jonka aikana kantaja on täysin oireeton mutta tartuttaa muita.
Keskimääräinen aika tartunnan saamisesta hoitoon hakeutumiseen on 14 vuorokautta.
Nykyisen lentomatkustuksen aikana pandemia saattaa levitä eksponentiaalisesti.
Tämä on kumottu. Tartuttaa vasta kun on oireita.
Alapeukuttajille vähän faktaa:
Scientists: Study that said Wuhan coronavirus can spread before symptoms was flawed
From CNN's Nadia Kounang, John Bonifield, Elizabeth Cohen and Michael Nedelman
Public health experts have criticized a report, published last week, that suggested the coronavirus could spread before the onset of symptoms.
The study had seemed to confirm earlier statements from Chinese officials that the virus could spread asymptomatically. In an email to CNN on Tuesday, German public health officials said the report was incorrect.
“In contrast to first reports according to which the index case (a Chinese traveling in Germany) seemed to have been asymptomatic during the time of likely transmission here, recent interviews by the Bavarian health authorities and the Robert Koch Institute in Chinese language revealed that she might have had mild unspecific symptoms including back pain and also took antipyretic medication," the officials said.
Marc Lipsitch, a Harvard public health professor, said the error had likely been because the authors were "inadequately careful ... an error that is understandable in a crisis situation, but is still problematic.”
The Public Health Agency of Sweden also called the study's conclusions "based on misconceptions," adding that it had not provided "scientifically substantiated facts."
https://us.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-05-20-intl-hn…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä juttuhan se on, jos ei tartuta ennen oireita.
Ongelmana onkin vanhaan tuttuun tapaan asenne, että tullaan töihin vaikka pää kainalossa. Entinen esimies tuli aina kahvipöytään köhimään ja röhimään, vaikka olisi ollut kuinka kipeänä.
Toinen ongelma on, että jos kunnolliseen paranemiseen menee viikkoja, niin kuinka moni voi jäädä kotiin potemaan varsinkin lieväoireisena. Kyllähän siinä moni pomo vetää herneet nenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cruise infections raise questions about how Wuhan coronavirus spreads
From CNN's Joshua Berlinger in Hong Kong
The novel coronavirus is thought to spread from person to person through respiratory droplets emitted by coughing or sneezing. There's currently no evidence that the virus is airborne -- meaning, for instance, it doesn't travel across a large room.
Still unknown: An important factor yet to be determined, however, is whether the virus spreads via the fecal-oral route, according to Dr. John Nicholls, a clinical professor in pathology at the University of Hong Kong.
Coronavirus cruise: Norovirus -- a contagious stomach bug that causes vomiting and diarrhea -- and severe acute respiratory syndrome (SARS) both spread by the fecal-oral route. Norovirus is also notorious for infecting cruise passengers.
Viruses like norovirus spread so quickly on cruises because "you've got so many people in a crowded area and people are sharing areas, touching places," Nicholls said.
Questions raised: The infection of at least 10 people aboard a cruise ship now quarantined in Japan is raising questions about whether the Wuhan coronavirus can also spread the same way.
https://us.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-05-20-intl-hn…
Lisätietoa
https://edition.cnn.com/2020/02/05/asia/coronavirus-cruise-quarantines-…
Mielenkiintoinen Suomi-kulma: jos maailmalla pärähtää tämän johdosta risteilymatkustamiseen iskevä peruutuspaniikki, niin riittävän pitkään jatkuessaan se horjuttaa isoja risteilyfirmoja. Etenkin niitä, joiden toimiala on puhtaat huviristeilyt, eli ns. hyötyliikenteestä ja rahdista ei saada mitään tuloja tänä aikana. Suomen valtio on taannut yli miljardin edestä Carnivalin kesken olevia laivatilauksia.
Ei nyt heitetä kirvestä kaivoon! Risteilylaivat on just hyviä karanteenipaikkoja, ehkä niiden kysyntä nousee. Muutetaan vain vähän markkinointistrategiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo se voi olla yllätys ku viikon kahden päästä 100 000 tuhatta on sairaana ja kuukausi eteenpäin puoli Suomea
Nyt on viikon kahden päästä tuosta viestistä. No onko 100 000 sairaana?? Ei ole, vaan Suomessa edelleen vain se yksi turisti, eikä maailmanlaajuisestikaan puhuta 100 000 sairastuneista.
Kauankohan tuo Sanoman trolli saa spämmätä vielä noita pelotteluviestejään.....
Ei meillä ole täällä mitään hätää tämän viruksen suhteen. Suurin vaara on juurikin nämä trollit, joita joku nuori saattaa uskoa.
No nuo laskelmat on ihan valideja jos virus suomeen rantautuu mutta muistutan siitä että ennenkin on käynyt niin että suomeen tullessa virus tyssähtää. Täällä on niin kurjaa että viruskaan ei viihdy.
Syrjäinen, harvaanasuttu, epäsosiaalisten ihmisten maa...virukset ehtivät muuntua ennen tänne saapumistaan ja täällä ne leviävät huonosti.
Epäsosiaalinen 😂
Musta se on hieno asia. Ääri-introverttien kansakunta, mikä sen parempaa. Kukaan ei änkeä iholle ja smalltalkata ei tarvitse.
Kyllä minä välillä jonku kommentin annan. Viihdyn hyvin yksin. Oon osa aika ekstrovertti.
Kohta alkaa ilmainen karki jako ts penkkarit. En itse syö mutta kerään ja annan jollekin lapsrlle. En tiedä miten nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Youtube-kanavia, joita kannattaa seurata, virallisen median lisäksi:
Englantilainen lääkäri:
https://www.youtube.com/user/Campbellteaching/videos
Amerikkalainen patologi:
https://www.youtube.com/results?search_query=peak+prosperity
Hongkongilainen kemisti:
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3049210/chinese-preside…
Kiinan pressa ilmestyi taas julkisuuteen ihmetystä herättäneen "katoamisen" jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cruise infections raise questions about how Wuhan coronavirus spreads
From CNN's Joshua Berlinger in Hong Kong
The novel coronavirus is thought to spread from person to person through respiratory droplets emitted by coughing or sneezing. There's currently no evidence that the virus is airborne -- meaning, for instance, it doesn't travel across a large room.
Still unknown: An important factor yet to be determined, however, is whether the virus spreads via the fecal-oral route, according to Dr. John Nicholls, a clinical professor in pathology at the University of Hong Kong.
Coronavirus cruise: Norovirus -- a contagious stomach bug that causes vomiting and diarrhea -- and severe acute respiratory syndrome (SARS) both spread by the fecal-oral route. Norovirus is also notorious for infecting cruise passengers.
Viruses like norovirus spread so quickly on cruises because "you've got so many people in a crowded area and people are sharing areas, touching places," Nicholls said.
Questions raised: The infection of at least 10 people aboard a cruise ship now quarantined in Japan is raising questions about whether the Wuhan coronavirus can also spread the same way.
https://us.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-05-20-intl-hn…
Lisätietoa
https://edition.cnn.com/2020/02/05/asia/coronavirus-cruise-quarantines-…
Eli leviää ilmeisesti samoin kuin noro.
No tuon englantilaisen lääkärin John Cambellin (papparainen) mukaan SARS säilyi pinnoilla 4-6 päivää, joten jos tämä on yhtään samanlainen (on kuitenkin geneettisesti lähellä), niin tämäkin voi säilyä. Yleensä virukset tuhoutuu pinnoilla (ilman "isäntäeläintä") 5- 12 tunnissa eli käytännössä yön kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko virus levinnyt Suomessa vai onko täällä vielä vain se yksi sairastunut kiinalainen? Miksi virus ei leviä länsimaissa samalla tavalla kuin Kiinassa? Osaako joku avata tätä asiaa?
Tätä on jo monta kertaa avattu täällä.
Taudin itämisaika on pitkä, voi olla oireeton jopa 2 viikkoa ja sinä aikana voit tartuttaa ihmisiä tietämättäsi. Kiinassa ensimmäinen tapaus oli joulukuussa ja vasta tammikuun alussa sairastuneita alkoi pikkuhiljaa tulemaan ja tammikuun lopussa tapauksia oli huikea määrä. Nyt jo 25 000 ihmistä. Eli kahdessa kuukaudessa siitä yhdestä---> 25 000. Voinko vielä vääntää rautalankaa vai ymmärrätkö? Eli jos meidän sairas kinkki (josta ei ole nyt uutisoitu mitään) on tartuttanut ihmisiä, niin ne alkaa näkymään vasta tällä tai ensi viikolla ja niiden tartuttamat siitä seuraavina viikkoina. Jos taas ei ole tartuttanut ja finnairin uusissa turisteissa ei ole/tule lisää sairaita, niin voimme olla hyvin onnellisia.
On varmaan avattu monia kertoja, mutta kuka jaksaa lukea melkein 290 sivullista tekstiä läpi? Kysyin ihan asiallisen kysymyksen, joten voit kyllä vääntää sen rautalangan vaikka hanuriisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cruise infections raise questions about how Wuhan coronavirus spreads
From CNN's Joshua Berlinger in Hong Kong
The novel coronavirus is thought to spread from person to person through respiratory droplets emitted by coughing or sneezing. There's currently no evidence that the virus is airborne -- meaning, for instance, it doesn't travel across a large room.
Still unknown: An important factor yet to be determined, however, is whether the virus spreads via the fecal-oral route, according to Dr. John Nicholls, a clinical professor in pathology at the University of Hong Kong.
Coronavirus cruise: Norovirus -- a contagious stomach bug that causes vomiting and diarrhea -- and severe acute respiratory syndrome (SARS) both spread by the fecal-oral route. Norovirus is also notorious for infecting cruise passengers.
Viruses like norovirus spread so quickly on cruises because "you've got so many people in a crowded area and people are sharing areas, touching places," Nicholls said.
Questions raised: The infection of at least 10 people aboard a cruise ship now quarantined in Japan is raising questions about whether the Wuhan coronavirus can also spread the same way.
https://us.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-05-20-intl-hn…
Lisätietoa
https://edition.cnn.com/2020/02/05/asia/coronavirus-cruise-quarantines-…
Eli leviää ilmeisesti samoin kuin noro.
Leviää ensisijaisesti hengitysteiden kautta, mutta myös ulosteiden välityksellä. Virus kuitenkin leviää suolistoon hitaasti sairastumisen edetessä, ja vatsa oireita tulee vasta viikon sairastamisen jälkeen. Virusta on tämän jälkeen ulosteissa.
Koitetaan pitää tämä ketju kaiken kaikkiaan asiallisena ja rauhallisena. Jos haluaa meuhkata ja riehua niin => muihin ketjuihin. Tässä jaetaan faktoihin perustuvaa tietoa ja keskustellaan avoimesti epidemiasta. Ketjun hieman hassusta nimestä huolimatta :)
Asiattomia kommentteja voi muuten ilmiantaa myös, niin ylläpito poistaa niitä. Ketjua on siten helpompi lukea ja seurata.
Ivalon parantuminen on hieno uutinen! Henkilö sairasteli jo viikko sitten, joten luulisi, että nyt viimeistään olisi tullut tietoon, jos olisi jonkun tartuttanut? Siis kaikki on tietenkin mahdollista, mutta noin todennäköisyyksien osalta. Voisiko siis tosiaan olla niin, että kiinalaiset ovat jostakin geneettisestä tai muutoin yleiseen terveydentilaan liittyvästä syystä alttiimpia virukselle?
Nyt näyttää erittäin hyvältä länsimaiden suhteen. Hirvittävää kyllä kiinalaisten puolesta, mutta ei ainakaan pandemiaa näytä tulevan tästä onneksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen inkubaatioaika on 5 vuorokautta jonka aikana kantaja on täysin oireeton mutta tartuttaa muita.
Keskimääräinen aika tartunnan saamisesta hoitoon hakeutumiseen on 14 vuorokautta.
Nykyisen lentomatkustuksen aikana pandemia saattaa levitä eksponentiaalisesti.
Tämä on kumottu. Tartuttaa vasta kun on oireita.
Höpö höpö, ei ole kumottu!
Ketju on lukittu.
Meidän ainut toivo on HongKongilaiset sairaanhoitajat, jotka vaativat että Kiinan ja Hongkongin välinen raja suljetaan kokonaan.
Näin Finnairinkin lennot loppuisivat.