Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Mä huolestuin Suomen kohtalosta toden teolla, kun kuuntelin Marinin järkeilyä.
Toimittaja (Annika Damström) kysyi: - Eikö olisi ollut parempi sulkea rajat ennen kuin virus oli levinnyt Suomessa?
Marin: - Ei, tämä oli oikea aika. Jos rajat olisi suljettu liian aikaisin, se ei olisi hyödyttänyt.Siis mitä?? Muistan mainiosti miten kuukausi sitten itkettiin matkailuyrittäjien tulonmenetyksiä ja ihmisten pakottavaa tarvetta (ja oikeutta) liikkua vapaasti ja tehdä muutenkin mitä lystää.
Jos rajat olisi suljettu ajoissa, voisimme istua odottamassa lääkkeen ja rokotteen tuloa myyntiin. Nyt sen sijaan istumme odottamassa samaa peläten tappavaa tautia. Ja kyllä se tappaakin. Lisäksi ne tulonmenetykset saatiin myös.
Hyviä toimittajia on paljon, Damström mukaan lukien, mutta he uskaltavat vaatia valtaa pitäviltä loogisia vastauksia vain vaalitenteissä.
Make-vauvakin olisi osannut kiljaista Marinille, että "Eihän tos oo mitään järkee!"
Jos tuo lainaus pitää paikkansa, Marinin täytyy olla vähä-älyinen, tai typerä saivartelija.
Eihän kukaan ole vaatinut että rajoja olisi pitänyt sulkea LIIAN aikaisin vaan riittävän aikaisin.
Ja liian aikaisinkin on kaiken järjen mukaan parempi vaihtoehto kuin liian myöhään.
Pelkäsikö Marin j-lauta että syytetään että väärin sammutettu (koronaepidemia)?
Jos esim. talo on tulessa, onko talosta edes mahdollista poistua liian aikaisin jos se huonompi vaihtoehto on poistua liian myöhään eli kuolla palavan talon romahtaessa päälle?
Alkaa tuntua siltä että elän kafkamaisessa painajaisessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tartuntojen määrä on se useasti mainittu 20-30 kertainen niin vastaavasti tuo 0,2% kuolleisuus on repaasti yläkanttiin.
Siis onko totta?
Tälläisenä aikana tämä tietty ryhmä saa mennä miten lystää vaikka on rajat kiinni? Eli ne voi tuoda täysin uuden korona-aallon tänne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ajan paranee😷
Hus: Uuden lastensairaalan syöpäosastolla uusia koronavirustartuntoja – myös potilaita ja perheitä altistunut
Tänään klo 17:08
Uuden lastensairaalan henkilökunnalla on todettu jo aiemmin koronavirustartunta.https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/186f28b0-17a1-4e9c-9771-18278d47…
Sairaanhoitoväki näkyy olevan yliedustettuna
tartunnan saaneiden joukossa.
Ainakin he ovat uutistietojen mukaan matkustelleet uutterasti ja palanneet sen jälkeen töihin ilman mitään turhia karanteeneja.Tätä menoa meiltä ei lopu sairaaloista ensimmäisenä maskit ja muut, vaan työntekijät.
Ja tietenkin sairaala on oivallinen paikka tartuttaa ja juuri kaikkein haurainta väestöä.Ennustin tammikuussa, että Suomessa on hätä kädessä maaliskuun loppuun mennessä, kun seurasin monttu auki sitä päätöntä menoa.
Nyt ennustan, että Suomesta tulee niin surkea tapaus koronamyllytyksessä, että sitä ihmetellään Kiinaa ja Italiaa myöten. Että miten siellä Suomessa kävi noin huonosti?
Hyvä puoli on se, että Suomen ansaitsematon gloria maailman turvallisimpien ja erinomaisimpien maiden joukossa vihdoin himmenee.Mitä tässä voi itse kukin tehdä?
Vähentää kaikki kontaktit minimiin, pitää itsestään huolta ja toivoa parasta.
Arvioiden mukaanhan todetut noin 500 tartuntaa ovat vain murto-osa. Jos testataan vain matkalla olleita sairaalahoitoa tarvitsevia ja terveydenhuollon henkilökuntaa (eli juuri hoitajat ja lääkärit) ei pitäisi olla yllättynyt että he ovat edustettuina kun muita ei ole juuri viimeaikoina testattu.
Mielenkiintoisempaa mielestäni olisi nyt pohdiskella kuinka paljon suomessa onkaan coronaviruksen saaneita jos jo hoitohenkilökunnalla näin paljon tartuntoja. 10 000-30 000 vai paljon enemmän?? Eivät he nyt niin paljoa enemmän matkustele kuin muutkaan ammattiryhmät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Doll kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä palstalla oli eilen monia, joilla oli outoja oireita, joita epäilevät koronaksi. Itse olen yksi näistä kirjoittajista, ja outo olo jatkuu edelleen. En ole terve mutta oireet eivät myöskään viittaa mihinkään mitä olisin aiemmin sairastanut. Olen myös ollut tekemisissä ihmisen kanssa, joka myöhemmin kertoi sairastuneensa oudosti tapaamisemme jälkeen, muutamaa päivää myöhemmin sairastuin myös minä.
Onko täällä vielä muita oirehtivia, ja millaisia oireita teillä on?
Täältä löytyy myös. Nenän tukkoisuutta, kurkkukipua ja lähinnä jalkasärkyä mutta tuntemuksia myös keuhkoissa. En tiedä onko 3 vk takainen tauti edelleen päällä vai paraninko ja sain uuden 😩 teen töitä osin etänä mutta osin paikan päällä kun kuulun ns. kriittisen alan osaajiin. Lähipiiri on kohtuu iso ja tuntuu, että lähes kaikilla oireita. Juu ei testata kun kaikki meistä pystyy hengittään vielä ilman konetta. Hyvissä ajoin aloitetun kotivaran hankkimisen ansiosta kaupassa ei tarvitse käydä kuin 2xvk 👍
Immuniteetti on niin heikko että tauti koettaa niskan päälle. Lepoa lääkkeeksi ja juotavaa.
Lepakkoa lääkkeeksi 🦇
Sillä se lähtee, millä on tullutkin.
Mistä niitä saa? Joko on kaikki hamstrattu?!
Voi joutua Wuhanista tilaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä huolestuin Suomen kohtalosta toden teolla, kun kuuntelin Marinin järkeilyä.
Toimittaja (Annika Damström) kysyi: - Eikö olisi ollut parempi sulkea rajat ennen kuin virus oli levinnyt Suomessa?
Marin: - Ei, tämä oli oikea aika. Jos rajat olisi suljettu liian aikaisin, se ei olisi hyödyttänyt.Siis mitä?? Muistan mainiosti miten kuukausi sitten itkettiin matkailuyrittäjien tulonmenetyksiä ja ihmisten pakottavaa tarvetta (ja oikeutta) liikkua vapaasti ja tehdä muutenkin mitä lystää.
Jos rajat olisi suljettu ajoissa, voisimme istua odottamassa lääkkeen ja rokotteen tuloa myyntiin. Nyt sen sijaan istumme odottamassa samaa peläten tappavaa tautia. Ja kyllä se tappaakin. Lisäksi ne tulonmenetykset saatiin myös.
Hyviä toimittajia on paljon, Damström mukaan lukien, mutta he uskaltavat vaatia valtaa pitäviltä loogisia vastauksia vain vaalitenteissä.
Make-vauvakin olisi osannut kiljaista Marinille, että "Eihän tos oo mitään järkee!"Tyypillistä suomalaista politiikkaa: ensin on liian aikaista ja sitten liian myöhäistä.
Suoraan kuin Talvisodan alla.
NL heittää painostavia lausuntoja ja tiedustelu kertoo vanjan keskittävän joukkoja rajalle.
Vaaditaan lisää resursseja armeijalle.
Vasemmisto hokee, että ei rauhantahtoinen ja kaikkien kansojen ystävä Neuvostoliitto ikinä hyökkäisi Suomeen.
Armeijapalvelustaan suorittavat miehet kotiutetaan koska mitään ei voi tapahtua. Kenraalit eivät saa varusteita ja heitä pidetään epärealistisina sotahulluina.
Pari päivää myöhemmin Suomi on sodassa.
bbb kirjoitti:
Miksi helvetissä ravintoloita ja vastaavia ei suljettu heti, miksi niiden pitää olla edelleen auki?
Marinin täytyy miettiä sitä, millä maksetaan sosiaalituet, eläkkeet, sairaudenhoito, koulutus ja puolustus sen jälkeen, kun kriisi on ohi.
Helppohan kaikki olisi sulkea, jos mistään kustannuksista ei tarvitsisi välittää.
Voit vain kuvitella, mitä tapahtuu, kun yhtenä päivänä ilmoitetaan, että Kela ei pysty enää maksamaan sosiaalitukia.
Tämä kriisi kuitenkin kauan aikaa eikä ole mikään muutaman kuukauden juttu. Ulospääsy voi kestää puolitoista vuotta eli siihen saakka kuin rokote tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkaukseen menijät tuskin kovin herkästi lähtisivät neuvomaan kirurgia miten toimenpide pitää hoitaa. Epidemian torjunta ei ole tässä suhteessa erilainen asia. Viisainta mitä me maallikot voimme tehdä, on kannustaa asiantuntijoita tekemään parhaat mahdolliset suositukset koulutuksensa, ymmärryksensä ja parhaan saatavilla olevan tiedon mukaan. Ja patistaa poliittisia päättäjiä kuuntelemaan heitä, eikä meidän arvailujamme siitä mitä pitäisi tehdä. Ja tietenkin sitten noudattaa itse niitä annettuja ohjeita.
Leikkausvertausta jatkaakseni, jotain voi mennä pieleen ja osaava kirurgikin on tietenkin vain ihminen. Maallikon harjoittama sivusta huutelu vailla parempaa tietoa kuitenkin todennäköisemmin altistaa virheille kuin ehkäisee niitä.
Olen koko ikäni ajatellut asioita itse.
Samaa suosittelen muillekin.
Auktoriteettien palvonta on tyhmää ja vanhanaikaista.Kun potilas menee leikkaukseen, on usein vaihtoehtoja miten leikkaus tehdään.
Kirurgi kertoo niistä ja sitten neuvotellaan.
Et ilmeisesti ole ollut leikkauksissa, kun et tätä tiedä.
Poislukien tietysti hätätilanteet ja simppelit umpparileikkaukset. Niissä kirurgi toimii kuten parhaaksi näkee.Lisäksi monia sairauksia ja tiloja voidaan hoitaa lääkkein tai leikkaamalla. Siinäkin on valinnanpaikka.
Ajattelu, tiedon hankkiminen, kriittisyys ja päättely on maallikollekin mahdollista, jopa suotavaa.
Ajatella saa ja pitääkin, mutta oman ymmärryksensä rajojen pohtiminen kuuluu siihen. On eri asia keskustella ja neuvotella vaihtoehdoista silloin kun on sen paikka, kuin olla joka tilanteessa "kaikkitietävänä" päsmäröimässä.
Valitettavasti ihmisen luottamus omaan tietämykseensä tapaa olla korkealla siinä vaiheessa, kun hän tietää vielä aivan liian vähän ymmärtääkseen kokonaisuutta ja mitä kaikkea ei tiedä. Ehkä tämän ilmiön seurausta ovat myös tarpeellisia rokotuksia vastustavat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ajan paranee😷
Hus: Uuden lastensairaalan syöpäosastolla uusia koronavirustartuntoja – myös potilaita ja perheitä altistunut
Tänään klo 17:08
Uuden lastensairaalan henkilökunnalla on todettu jo aiemmin koronavirustartunta.https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/186f28b0-17a1-4e9c-9771-18278d47…
Sairaanhoitoväki näkyy olevan yliedustettuna
tartunnan saaneiden joukossa.
Ainakin he ovat uutistietojen mukaan matkustelleet uutterasti ja palanneet sen jälkeen töihin ilman mitään turhia karanteeneja.Tätä menoa meiltä ei lopu sairaaloista ensimmäisenä maskit ja muut, vaan työntekijät.
Ja tietenkin sairaala on oivallinen paikka tartuttaa ja juuri kaikkein haurainta väestöä.Ennustin tammikuussa, että Suomessa on hätä kädessä maaliskuun loppuun mennessä, kun seurasin monttu auki sitä päätöntä menoa.
Nyt ennustan, että Suomesta tulee niin surkea tapaus koronamyllytyksessä, että sitä ihmetellään Kiinaa ja Italiaa myöten. Että miten siellä Suomessa kävi noin huonosti?
Hyvä puoli on se, että Suomen ansaitsematon gloria maailman turvallisimpien ja erinomaisimpien maiden joukossa vihdoin himmenee.Mitä tässä voi itse kukin tehdä?
Vähentää kaikki kontaktit minimiin, pitää itsestään huolta ja toivoa parasta.Arvioiden mukaanhan todetut noin 500 tartuntaa ovat vain murto-osa. Jos testataan vain matkalla olleita sairaalahoitoa tarvitsevia ja terveydenhuollon henkilökuntaa (eli juuri hoitajat ja lääkärit) ei pitäisi olla yllättynyt että he ovat edustettuina kun muita ei ole juuri viimeaikoina testattu.
Mielenkiintoisempaa mielestäni olisi nyt pohdiskella kuinka paljon suomessa onkaan coronaviruksen saaneita jos jo hoitohenkilökunnalla näin paljon tartuntoja. 10 000-30 000 vai paljon enemmän?? Eivät he nyt niin paljoa enemmän matkustele kuin muutkaan ammattiryhmät.
No mitä hyötyä sitä on arvailla, jos se voi olla 1000, 5000 tai 10000. Kukaan ei kuitenkaan tiedä. Parempi pysyä kotona jokaisen ja näin estää tehokkaasti viruksen leviäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä huolestuin Suomen kohtalosta toden teolla, kun kuuntelin Marinin järkeilyä.
Toimittaja (Annika Damström) kysyi: - Eikö olisi ollut parempi sulkea rajat ennen kuin virus oli levinnyt Suomessa?
Marin: - Ei, tämä oli oikea aika. Jos rajat olisi suljettu liian aikaisin, se ei olisi hyödyttänyt.Siis mitä?? Muistan mainiosti miten kuukausi sitten itkettiin matkailuyrittäjien tulonmenetyksiä ja ihmisten pakottavaa tarvetta (ja oikeutta) liikkua vapaasti ja tehdä muutenkin mitä lystää.
Jos rajat olisi suljettu ajoissa, voisimme istua odottamassa lääkkeen ja rokotteen tuloa myyntiin. Nyt sen sijaan istumme odottamassa samaa peläten tappavaa tautia. Ja kyllä se tappaakin. Lisäksi ne tulonmenetykset saatiin myös.
Hyviä toimittajia on paljon, Damström mukaan lukien, mutta he uskaltavat vaatia valtaa pitäviltä loogisia vastauksia vain vaalitenteissä.
Make-vauvakin olisi osannut kiljaista Marinille, että "Eihän tos oo mitään järkee!"Jos tuo lainaus pitää paikkansa, Marinin täytyy olla vähä-älyinen, tai typerä saivartelija.
Eihän kukaan ole vaatinut että rajoja olisi pitänyt sulkea LIIAN aikaisin vaan riittävän aikaisin.
Ja liian aikaisinkin on kaiken järjen mukaan parempi vaihtoehto kuin liian myöhään.
Pelkäsikö Marin j-lauta että syytetään että väärin sammutettu (koronaepidemia)?Jos esim. talo on tulessa, onko talosta edes mahdollista poistua liian aikaisin jos se huonompi vaihtoehto on poistua liian myöhään eli kuolla palavan talon romahtaessa päälle?
Alkaa tuntua siltä että elän kafkamaisessa painajaisessa.
Kyllä Marin tosiaan näin sanoi.
Odotin kiihkeästi että toimittaja vaatisi täsmennystä, mutta ei.
Ja muistelen THL:n ukkeleiden vai oliko se nyt joku HUSin pamppu selittäneen änkytellen jotain samantapaista. Silloinkaan toimittaja ei vaatinut selvennystä.
Terveydenhoitopomot tietävät moganneensa.
Koska lääkäri, varsinkaan johtavassa asemassa oleva, ei myönnä virhettään, pakko siinä on keksiä selitys.
Mutta epäilen Marinin olevan oikeasti niin tyhmä, että häneen tuo upposi, ja papukaijana hän nyt toistaa sitä eteenpäin.
Tietenkään poliitikko ei voi olla jokaisen alan asiantuntija, mutta on suotavaa, että hänellä riittää älyä edes kriittiseen kuunteluun ja kyseenalaistamiseen. Etenkin jos hän on pääministeri.
Vierailija kirjoitti:
Lepakkoa lääkkeeksi 🦇
Sillä se lähtee, millä on tullutkin.
Nauroin eka mut tossa voi olla itua. Lepakot eikös olleet kehittäneet tasapainon koronavirusten suhteen. Lepakonjalkakeitto voisi tuoda tietynlaista immuniteettia. Olisiko nyt lepakkokeittokirja the hole in the market?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eeva Ahtisaari sairastunut koronaan. taitaa olla yli 80.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkaukseen menijät tuskin kovin herkästi lähtisivät neuvomaan kirurgia miten toimenpide pitää hoitaa. Epidemian torjunta ei ole tässä suhteessa erilainen asia. Viisainta mitä me maallikot voimme tehdä, on kannustaa asiantuntijoita tekemään parhaat mahdolliset suositukset koulutuksensa, ymmärryksensä ja parhaan saatavilla olevan tiedon mukaan. Ja patistaa poliittisia päättäjiä kuuntelemaan heitä, eikä meidän arvailujamme siitä mitä pitäisi tehdä. Ja tietenkin sitten noudattaa itse niitä annettuja ohjeita.
Leikkausvertausta jatkaakseni, jotain voi mennä pieleen ja osaava kirurgikin on tietenkin vain ihminen. Maallikon harjoittama sivusta huutelu vailla parempaa tietoa kuitenkin todennäköisemmin altistaa virheille kuin ehkäisee niitä.
Olen koko ikäni ajatellut asioita itse.
Samaa suosittelen muillekin.
Auktoriteettien palvonta on tyhmää ja vanhanaikaista.Kun potilas menee leikkaukseen, on usein vaihtoehtoja miten leikkaus tehdään.
Kirurgi kertoo niistä ja sitten neuvotellaan.
Et ilmeisesti ole ollut leikkauksissa, kun et tätä tiedä.
Poislukien tietysti hätätilanteet ja simppelit umpparileikkaukset. Niissä kirurgi toimii kuten parhaaksi näkee.Lisäksi monia sairauksia ja tiloja voidaan hoitaa lääkkein tai leikkaamalla. Siinäkin on valinnanpaikka.
Ajattelu, tiedon hankkiminen, kriittisyys ja päättely on maallikollekin mahdollista, jopa suotavaa.
Ajatella saa ja pitääkin, mutta oman ymmärryksensä rajojen pohtiminen kuuluu siihen. On eri asia keskustella ja neuvotella vaihtoehdoista silloin kun on sen paikka, kuin olla joka tilanteessa "kaikkitietävänä" päsmäröimässä.
Valitettavasti ihmisen luottamus omaan tietämykseensä tapaa olla korkealla siinä vaiheessa, kun hän tietää vielä aivan liian vähän ymmärtääkseen kokonaisuutta ja mitä kaikkea ei tiedä. Ehkä tämän ilmiön seurausta ovat myös tarpeellisia rokotuksia vastustavat?
Komppaan erittäin paljon tätä. Niin monta kertaa tullut elämän varrella todettua itseni ja muiden toimesta, että mitä enemmän tietää sitä enemmän ymmärtää kuinka vähän tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä huolestuin Suomen kohtalosta toden teolla, kun kuuntelin Marinin järkeilyä.
Toimittaja (Annika Damström) kysyi: - Eikö olisi ollut parempi sulkea rajat ennen kuin virus oli levinnyt Suomessa?
Marin: - Ei, tämä oli oikea aika. Jos rajat olisi suljettu liian aikaisin, se ei olisi hyödyttänyt.Siis mitä?? Muistan mainiosti miten kuukausi sitten itkettiin matkailuyrittäjien tulonmenetyksiä ja ihmisten pakottavaa tarvetta (ja oikeutta) liikkua vapaasti ja tehdä muutenkin mitä lystää.
Jos rajat olisi suljettu ajoissa, voisimme istua odottamassa lääkkeen ja rokotteen tuloa myyntiin. Nyt sen sijaan istumme odottamassa samaa peläten tappavaa tautia. Ja kyllä se tappaakin. Lisäksi ne tulonmenetykset saatiin myös.
Hyviä toimittajia on paljon, Damström mukaan lukien, mutta he uskaltavat vaatia valtaa pitäviltä loogisia vastauksia vain vaalitenteissä.
Make-vauvakin olisi osannut kiljaista Marinille, että "Eihän tos oo mitään järkee!"Jos tuo lainaus pitää paikkansa, Marinin täytyy olla vähä-älyinen, tai typerä saivartelija.
Eihän kukaan ole vaatinut että rajoja olisi pitänyt sulkea LIIAN aikaisin vaan riittävän aikaisin.
Ja liian aikaisinkin on kaiken järjen mukaan parempi vaihtoehto kuin liian myöhään.
Pelkäsikö Marin j-lauta että syytetään että väärin sammutettu (koronaepidemia)?Jos esim. talo on tulessa, onko talosta edes mahdollista poistua liian aikaisin jos se huonompi vaihtoehto on poistua liian myöhään eli kuolla palavan talon romahtaessa päälle?
Alkaa tuntua siltä että elän kafkamaisessa painajaisessa.
Ne halusivat saada sen hallitusti tänne.
Mutta nyt niitäkin alkoi viimeviikkoina pelottaa että perskules ehkä ne tehohoitopaikat ei riitäkkään ja mitä ihmettä sentään kun muissa maissa onkin tehohoidossa 40kymppisiä eikä mitään vanhuksia.
Italiassa 793 kuollutta tänään. Pikku flunssa vain.
Jos tartuntojen määrä Suomessa on se 20-30 kertainen niin vastaavasti tuo 0,2% kuolleisuus on repaasti yläkanttiin.
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 793 kuollutta tänään. Pikku flunssa vain.
Mites noi italialaiset ei flunssaa kestä.
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 793 kuollutta tänään. Pikku flunssa vain.
Ja +6557 tartuntaa. Ei taida olla vähään aikaan laskemaan päin. Surullista.
Ketju on lukittu.
Psykopaatti-THL lle nuo tunneasiat ovat vaikea juttu. Jostain psykologian oppikirjasta copy-pastettu tuo ”tunteiden tasolla tämä on tärkeä asia”.