Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

PutinBot/20.3.2020/SanktPeterburg kirjoitti:

Suomi on kaikessa kuin Pohjois-Korea. Maailman surkeimpia maita. Se vähäinen luotto mitä viranomaisiin oli, on romahtanut täysin. Mitään luottoa ei enää ole.

Kyllä sulla on nyt surkea ja masentunut mieli :(

Käy ulkona lenkillä, se piristää!

ps. se että suret, EI paranna ketään eikä estä ketään tulemasta kipeäksi, päin vastoin sinä itse altistut herkemmin. Kun mieliala on maassa, pöpötkin tarttuu helpommin, ihan tutkittu juttu.

PutinBot/20.3.2020/SanktPetersburg

Kamalaa, jos on totta.

Voiko hallitus olla juonessa mukana. Onko tosiaan niin, että tarkoituksella edelleen halutaan, että tauti sairastetaan, jotta tulee immuniteettia. Erittäin väärin tehty. Who ei neuvo noin. Who sanoo, että jokainen ihminen on tärkeä. Testausta pitää lisätä j sairastuneet eristää.

Yritäetäänkö meitä huijata edelleen tuohon laumaimmuniteettiin?

Vierailija kirjoitti:

Meillehän nauraa koko maailma. Pennut ei kestänyt olla kuin 2 päivää koulusta pois. Miten tuon nykyhallituksen saa kaadettua? Kuollaan kaikki niiden takia.

Olisiko syy kouluun palaamiseen siinä, että kaikki lapset eivät saa kotona lämmintä ruokaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tartuntoja alkaa olla pian 250 000. Kuolleita yli 10 000.

Kiinan tilastot eivät ole realistisia, sillä miten sama virus on voinut levitä Euroopassa nopeammin ja ärhäkämmin kuin Kiinassa?

Ja oletetaan, että hygieniakin on Euroopassa eri tasolla joten senkin pitäisi näkyä, mutta täällä tartunnat vaan lisivät..

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda759…

Kiina eristi massiivisesti ja varmasti tehokkaammin kuin yksikään muu valtio.

Korjasin.

Kiinassahan armeijan joukot pakottivat asukkaat kerrostaloihin, minkä jälkeen hitsasivat ovet kiinni.

Siis ihan kirjaimellisesti hitsasivat niin, ettei asunnoista päässyt ulos.

Eikös tämä ole moneen kertaan korjattu, että ne oli niitä purkuun meneviä taloja joiden ovet hitsattiin, että kukaan ei mene SISÄLLE.

Voi kun olisi onnistunut säilyttämään tällaisen puhtaan lapsen uskon.

Voi kun olisikin puhdas lapsen usko, mutta kun on kyyninen aikuinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä tässä äimistelen, että missä kohtaa tämä koko ajan nouseva prosenttiluku alkaa merkitykseltään aueta ihmisille. Toistaiseksi tuntuu siltä, että suurin osa kykenee katselemaan yksinkertaista numeroa ilman minkäänlaista ajatusta sen merkityksestä. Tämä siis ihane ministeristä tava kansalaiseen asti. Onko nyt niin ettei tällaista vaan voi hyväksyä todeksi?

20.3.2020

Cases which had an outcome:

98,550

Recovered / Discharged

88,488 (90%)

Deaths

10,062 (10%)

Jos on serannut noita lukuja tammikuulta saakka niin muistaa, että suhde kuolleet-parantuneet Kiinassa oli aluksi järkyttävät ja lohduttomat jotain 38% kuolleita ja 62% parantuneita. Mutta sitten kun Kiinassa alkoivat ihmiset pitkään sairastettuaan parantua kuolleisuusprosentti alkoi painua alaspäin. Eli kuolleita tulee aluksi paljon, mutta paraneminen kestää. Myöskään kaikkia paranemisia ei välttämättä kirjata järjestelmään.

Oletko seurannut lukua viimeaikoina? Se on joka päivä taas nousussa, alimmillaan oli noin 5 %. Puhutaan juuri tästä kuolleet-parantuneet-suhteesta. Tänään 10,2 %.

Ainoa, joka tuohon merkittävällä tavalla vaikuttaa, on se, että kaikki lievät tapaukset eivät näy tilastoissa, ja nyt niitä on yhä enemmän, kun maiden testauskapasiteetti ei pysy perässä.

Luotettavampaa tietoa saadaan siinä vaiheessa, kun saadaan vasta-ainetestattua isoja ihmismääriä.

Lääkäri John Campell (Youtube) kertoi, että sormenpäästä otettavia vasta-ainetestejä olisi tulossa nopeastikin.

Kyllä tuohon vaikuttaa rajusti nimenomaan epidemian vaihe. Niin kauan kun epidemia leviää rajusti, tuolla tavalla laskettu kuolleisuus on yläkanttiin. Siksi se myös nyt nousee kun tilanne on muualla kuin Kiinassa räjähtämässä käsiin.

Tätä voi helposti hahmottaa yksinkertaisella esimerkillä:

Oletetaan että jokainen tartunnan saanut tartuttaa kolme muuta viikon päästä omasta tartunnastaan.

Oletetaan että tautiin kuoleminen kestää keskimäärin kaksi viikkoa.

Oletetaan että taudista paraneminen kestää keskimäärin kolme viikkoa.

Oletetaan 2% kuolleisuus.

Lähtötilanne 100 tartuntaa.

1. viikon jälkeen 300 uutta tartuntaa.

2. viikon jälkeen  2 kuolemaa, 900 uutta tartuntaa.

3. viikon jälkeen 2+6 = 8 kuolemaa ja 98 parantunutta, 7.5% näennäinen kuolleisuus, 2700 uutta tartuntaa

4. viikon jälkeen 8+18 = 26 kuolemaa ja 98+294 = 392 parantunutta, 6.2% näennäinen kuolleisuus, 8100 uutta tartunaa

5. viikon jälkeen 26 + 54 = 80 kuolemaa ja 392 + 882 =1274 parantunutta,  5.9% näennäinen kuolleisuus, 24300 uutta tartuntaa

... jne ...

Oletukset vedin hatusta ja niitä varioimalla prosentit voivat heitellä paljonkin, mutta riittänee selventämään mitä ajan takaa.

Suurempi vääristymä syntyy kuitenkin tällä hetkellä testauskäytännöistä, koska todennäköisesti suurin osa kuolleista kyllä päätyy tilastoon mutta merkittävä osa lievistä tai oreettomista parantuneista ei päädy.

Esimerkkisi kertoo tapauksesta, jossa prosenttiluku pienenee jatkuvasti ajan kuluessa ja näin selittää sen alussa liian suuren arvon.

Nyt tuo prosenttiluku jatkuvasti kasvaa ajan kuluessa eli oman esimerkkisi mukaan syy on, että se on ollut alussa liian pieni..

Heh, eihän tuota niin voi tulkita. Niin kuin sanottua, tuohon yliarvioon vaikuttaa monta asiaa. Tuolla epidemian etenemisestä johtuvalla virheellä on taipumus korjaantua epidemian edetessä, kuten esimerkistäni huomasitkin. Esimerkiksi  vakaviin tapauksiin keskittyvä testaus tai rajallinen testauskapasiteetti taas voivat vaikuttaa päinvastoin. 

Jos oletetaan esimerkiksi että Suomella on kapasiteetti testata 1000 ihmistä päivässä eikä sitä syystä tai toisesta kasvateta, niin kuolleiden osuus testatuista kasvaa kokoajan epidemian levitessä kunnes kaikkia kuoleviakaan ei pystytä enää testaamaan kun niitä tulee enemmän kuin 1000 / päivä. Tuossa tilanteessa siis näennäinen kuolleisuus Suomessa olisi 100%.

Toki nämä ovat kaikki yksinkertaistuksia, lähinnä tarkoitus herätellä ajattelemaan että tuo kuolleisuuden muutos voi kertoa monestakin asiasta.

Vierailija kirjoitti:

https://www.nytimes.com/reuters/2020/03/20/world/europe/20reuters-healt…

Jes vihdoin kansainvälistä huomiota Suomen laumasuojakokeilulle!

Voi harmi, kun ei pääse lukemaan :( Tiivistäisikö joku?

Suomesta 20 tapausta lisää, Yhteensä nyt 450. On se hyvä että nyt testataan kun paljastuuhan niitä sieltä. Malesia ja Portugali ovat tänään uusina maina liittyneet tonnikerhoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillehän nauraa koko maailma. Pennut ei kestänyt olla kuin 2 päivää koulusta pois. Miten tuon nykyhallituksen saa kaadettua? Kuollaan kaikki niiden takia.

Olisiko syy kouluun palaamiseen siinä, että kaikki lapset eivät saa kotona lämmintä ruokaa?

Järkevämpää olisi ollut jakaa ruokaa kotiin vaikka pizzatakseilla. Olisi tullut pidemmän päälle halvemmaksi.

Tuntuu ettei tätä ota kukaan kovin vakavasti, ilmeisesti päitä pitää tippua kunnolla ennenkuin lopetetaan täydellinen viisveisaaminen.

Vierailija kirjoitti:

Miten Intiassa on muuten vain vähän sairastuneita? Siellähän on valtavasti porukkaa. Johtuuko siitä ettei sinne matkusteta tai intialaiset eivät matkusta?

Veikkaan kasvissyöntiä tai ayurvedaa. Ayurvedaan kai kuuluu erilaiset puhdistautumisjutut kuten nenän huuhtelu ja mausteet. Tosin jossain varoiteltii nnenähuuhtelusta.

Krista Kiuru taas, vau! Sen jälkeen, kun jätti paperit ja puhui vapaasti kansakunnalle, meni kyllä syvälle. Jotkut tässä kriisissä osoittavat todellista johtajuutta. Presidentti ja nyt näköjään Kiuru. Lisäksi maakunnissa on johtajia ja lääkäreitä, joiden järjenkäyttö ja toiminta on ihailtavaa. Kiitämme!

Lycka till kaikenlaisten rajoitteiden kanssa kun aurinkoiset kelit lähestyy ja ilmat lämpenee, eihän ketään kiinnosta nytkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.nytimes.com/reuters/2020/03/20/world/europe/20reuters-healt…

Jes vihdoin kansainvälistä huomiota Suomen laumasuojakokeilulle!

Voi harmi, kun ei pääse lukemaan :( Tiivistäisikö joku?

Kerrotaan mm. kuinka Suomen tartuntaluvut ovat pysyneet maltillisina ja ihmetellään kuinka Suomessa ei ole yksikään tartunnan saaneista kuollut. Sitten taustoja Suomen julkisen terveydenhoitojärjestelmän historiasta ja sen sijoittumisesta kansainvälisessä vertailussa.

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla aikamoinen järkytys tälle suffelisukupolvelle kun lama todella iskee. Mistäs rahat tekoripsiin ja kynsiin, vuokrarahoista?

Erinomaista! Kyllä nyt kaikkia lämmittää kun niin helpolla päässyt sukupolvi pääsee viimeinkin käsiksi kurjuuteen! Miten en itse tajunnutkaan tätä valonpilkahdusta tähän asiaan? Ihme että vain 15 yläpeukkua, tämä pilven hopeareunus ansaitsisi enemmän!!! 👏👏👏

Vierailija kirjoitti:

Suomesta 20 tapausta lisää, Yhteensä nyt 450. On se hyvä että nyt testataan kun paljastuuhan niitä sieltä. Malesia ja Portugali ovat tänään uusina maina liittyneet tonnikerhoon.

Ovatko kaikki tartunnan saaneet vielä elossa?

Vierailija kirjoitti:

Eipä näy kyllä mitkään karanteenisuositukset tai Salen jyrisemiset täällä Helsingin kantakaupungissa, mummot ne hengitti aamu yhdeksältä Lidlin jonossa niskaan. Ei muutenkaan mitenkään normaalia hiljaisempaa.

Kampissa ja asematunnelissa Lidl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten Intiassa on muuten vain vähän sairastuneita? Siellähän on valtavasti porukkaa. Johtuuko siitä ettei sinne matkusteta tai intialaiset eivät matkusta?

Veikkaan kasvissyöntiä tai ayurvedaa. Ayurvedaan kai kuuluu erilaiset puhdistautumisjutut kuten nenän huuhtelu ja mausteet. Tosin jossain varoiteltii nnenähuuhtelusta.

Jos jollakin kiinnostaa vaihtoehtoinen näkemys, niin tämä on ns. "kylmyystauti", eli mausteet, siis todella voimakkaat mausteet, lämmittävä alkoholi jne. pitää tämän loitolla.

Sen takia esim. intia näyttää tuolta, ne on ihan marinoituneet mausteilla, esim. kiinan shezuan alue (tunnettu todella tulisesta ruoasta), näyttää hyvältä verrattuna kylmien ruokien alueisiin.

Italiassa syödään ns. kylmää ja kosteaa ruokaa, johon tämä iskee, eli sikaa, juustoja, vehnää, sokeria.

Tämä on siis vaihtoehtoinen näkemys, ei ole tarkoitus tuoda tätä esille ns. totuutena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla aikamoinen järkytys tälle suffelisukupolvelle kun lama todella iskee. Mistäs rahat tekoripsiin ja kynsiin, vuokrarahoista?

Erinomaista! Kyllä nyt kaikkia lämmittää kun niin helpolla päässyt sukupolvi pääsee viimeinkin käsiksi kurjuuteen! Miten en itse tajunnutkaan tätä valonpilkahdusta tähän asiaan? Ihme että vain 15 yläpeukkua, tämä pilven hopeareunus ansaitsisi enemmän!!! 👏👏👏

Näin se vain on! Toivottavasti tulee myös paljon päihdeongelmia ja yksinäisyyttä! Olisi vielä kiva jos itseään ehostavat nuoret saisivat aikaisempaa enemmän syöpiä.

Minun mielestäni Putin-trolleiksi tunnistaa ne, jotka vauhkoavat, että näillä toimenpiteillä tuhotaan talous, ja että lapset pitäisi nyt saada takaisin kouluun ja ihmiset takaisin kuluttamaan, ja turhaa höyryämistä koko viruksen pelko. Niissä viesteissä oikein yllytetään yksittäiset ihmiset kapinoimaan ja saamaan aikaan suurempaa kaaosta tässä maassa.

Jes! Nyt testataan. Vielä kun saisi THL:n kertomaan tuloksia. On vaikea vaatia kansalaisia noudattamaan rajoituksia, jos pitää olla ihan pimennossa, miten epidemia etenee. Emme ole mikään koelaboratorio THL:ää varten, vaan ajattelevia ja tuntevia ihmisiä.