Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Jeppis7986 kirjoitti:
Korona on tullut vähentämään liian suurta ihmiskuntaa, annetaan sen hoitaa hommansa, niinkuin kuuluu. Edelleen, oikeasta päästä ihmiset vähenevät, kun vanhimmat ja huonokuntoisimmat karsiutuvat. Ei minusta kenenkään kuulu elää jossain vanhainkodissa höperönä ja kuolemaa toivovana. Oletteko ajatelleet, miten moni vanhus oikeasti toivoo, että kuolema armahtaisi? Korona vastaa tähän tarpeeseen.
Eilen joku höpisi, että suomessa ei ole liikaa ihmisiä ja liika kansoitusongelmaa ei ole täällä. Mitä sitten on metsien parturointi, ympäristömyrkyt, lajien katoaminen ihmisen toiminnan vuoksi? Pölyttäjät ovat katoamassa suomestakin, kuka elää siinä vaiheessa, kun niitä ei ole? Laboratotioissako ruokanne ja vesi tuotetaan?
Puhumattakaan nyt sitten muusta maailmasta, jossa alkaa olla elämän edellytykset tuhottu. Kyllä koronaa on odotettu ja toivottavasti se vielä vähän mutatoituu, että enemmän ihmiskunta harvenee. Eihän ole mitään järkeä koko hommassa, jossa ihmisten tärkein asia on kulutus ja sen lisääminen, mitä markkinatalous on. Tuhotaan koko planeetta ja kaikki tähtää siihen vain ahneuden (mulle kaikki) vuoksi. Näitä trumppeja ihaillaan ja kannatetaan, vaikka ihan kaheleita koko sakki. Pitäisi osata ajatella oikeasti oman ihmisnavan ulkopuolelle, että puhuttaisiin elämän jatkamisesta. Kun ihmisiä on liikaa, niin sitä kuolemaakin on samassa suhteessa enemmän ja niin sanottua inhimillistä kärsimystä. Kyllä afrikassa kärsitään koko ajan enemmän ja enemmän, mitä enemmän terveyttä siellä yritetään ylläpitää keinotekoisesti. Siellä on kestokyvyn rajat tulleet vastaan ja ajat sitten. Toivottavasti nyt saadaan tasapainoa sinnekin.
Ja aidosti olen odottanut tätä tautia, ehkä vähän pahempaakin. Osaan tuntea ja välittää, minulla on läheisiä ja paljon ystäviä, mutta osaan myös luopua ja olla epäitsekäs. Aina ei mene niinkuin haluaa ja kuolema on luonnollinen osa elämää. Kaikki elämä perustuu siihen tosiasiaan, että vanhemmat kuolee ja uudet sukupolvet saavat tilaa elämälleen. Ihmiset ovat vääristäneet tämän asian.
Ja montako eliölajia ihminen on ajanut sukupuuttoon, siis kaikki lajista on tapettu omaksi iloksi? Sitten kitistään koronasta, jotain rajaa...
Suruksesi voin kertoa, että tämä epidemia ei tule missään tapauksessa vaikuttamaan hyttysen kakan vertaa maailman ylikansoitustilaneteeseen tai edes Suomen huotosuhteen paranemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei muuten tainnut Jyväskylän infektiolääkäri päästä Las Palmasiin. Ilmoitti 10.3 tiedotustilaisuudessa että on hyvillä mielin lähdössä 2 viikon päästä matkalle eikä nähnyt mitään syytä olla menemättä.
"Hyvillä mielin lähden ja hyvillä mielin palaan sieltä takaisin"
Spain
Coronavirus Cases:
18,077
Deaths:
831
Mielestäni ei oikeasti kannattaisi liikaa luottaa näihin asiantuntijoihin. Heillä saattaa olla korkea koulutus mutta taitavat elellä siellä vanhoissa ajoissa eivätkä päivitä tietojaan. Nykyään monella tavallisella kansalaisellakin on maalaisjärjen lisäksi kykyä etsiä luotettavaa reaaliaikaista tietoa. Minä olin pöyristynyt noista infektiolääkärin puheista jo silloin, koska tiesin mitä oli tulossa. Lisäksi näytti että hänellä on jo jonkin verran ikääkin...
Suomen viranomaiset ovat sössineet homman täysin alusta lähtien. Mennyt se vähäinenkin luotto viranomaisiin. Viiminen sammuttaa valot, heippa.
Voisikohan kuitenkin olla niin, että suurin osa ihmisistä on luonnollisesti immuuni koronavirukselle? Tätähän on nobelisti Michael Levitt ehdottanut. Ainakin maissa, joissa on ryhdytty toimenpiteisiin, tartunnat ovat jääneet vähäisiksi. Italian ja Wuhanin tilanteet ovat muistuttaneet enemmänkin myrkytystä, kun virus on päässyt huomaamattomasti leviämään niihin, jotka eivät ole luonnollisesti immuuneja.
Vierailija kirjoitti:
Sitä tässä äimistelen, että missä kohtaa tämä koko ajan nouseva prosenttiluku alkaa merkitykseltään aueta ihmisille. Toistaiseksi tuntuu siltä, että suurin osa kykenee katselemaan yksinkertaista numeroa ilman minkäänlaista ajatusta sen merkityksestä. Tämä siis ihane ministeristä tava kansalaiseen asti. Onko nyt niin ettei tällaista vaan voi hyväksyä todeksi?
20.3.2020
Cases which had an outcome:
98,550
Recovered / Discharged
88,488 (90%)
Deaths
10,062 (10%)
Prosenttiluvun merkitys ei ehkä viestistäsi päätellen ole auennut itsellesi.
Epidemiat ovat eri maissa eri vaiheissa ja tällä hetkellä kaikkia suljettuja tapauksia tarkastelemalla ei voida päätellä, että 10% on todellinen tapauskuolleisuus koko epidemiassa. Jo aiemmin on nähty, että tauti tappaa nopeasti suuremman prosenttiosuuden riskiryhmistä ja hitaammin pienemmän osuuden nuoremmista ja terveistä. Pitää ymmärtää mitä katsoo, kun lukee tämänhetkisiä tilastoja.
Euroopan maissa tauti on tähän mennessä niittänyt nopeasti juuri niitä vanhempia ja muita riskiryhmiä. Kun eri maissa epidemiat etenevät läpi kaikkien väestöryhmien, se tulee vaikuttamaan myös tuohon tapauskuolleisuuslukuun, joka ei millään tavalla huomioi väestöryhmäeroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitä tässä äimistelen, että missä kohtaa tämä koko ajan nouseva prosenttiluku alkaa merkitykseltään aueta ihmisille. Toistaiseksi tuntuu siltä, että suurin osa kykenee katselemaan yksinkertaista numeroa ilman minkäänlaista ajatusta sen merkityksestä. Tämä siis ihane ministeristä tava kansalaiseen asti. Onko nyt niin ettei tällaista vaan voi hyväksyä todeksi?
20.3.2020
Cases which had an outcome:
98,550
Recovered / Discharged
88,488 (90%)
Deaths
10,062 (10%)
Jos on serannut noita lukuja tammikuulta saakka niin muistaa, että suhde kuolleet-parantuneet Kiinassa oli aluksi järkyttävät ja lohduttomat jotain 38% kuolleita ja 62% parantuneita. Mutta sitten kun Kiinassa alkoivat ihmiset pitkään sairastettuaan parantua kuolleisuusprosentti alkoi painua alaspäin. Eli kuolleita tulee aluksi paljon, mutta paraneminen kestää. Myöskään kaikkia paranemisia ei välttämättä kirjata järjestelmään.
Joo, siis korona on hyvä muistutus elämän perusjutuista. Ajatelkaa, että jos tulisikin ihmisen kaltainen laji, joka kohtelisi ihmisiä, niin ihmiset muuta elämää täällä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Australiassa on todettu suurin luku yksittäisen päivän tartunnoissa (120). Siellä olikin seesteisempää muutaman viikon ajan, mutta nyt näyttää uhkaavasti siltä, että tartuntoja alkaa taas tulla enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten tainnut Jyväskylän infektiolääkäri päästä Las Palmasiin. Ilmoitti 10.3 tiedotustilaisuudessa että on hyvillä mielin lähdössä 2 viikon päästä matkalle eikä nähnyt mitään syytä olla menemättä.
"Hyvillä mielin lähden ja hyvillä mielin palaan sieltä takaisin"
Spain
Coronavirus Cases:
18,077
Deaths:
831
Mielestäni ei oikeasti kannattaisi liikaa luottaa näihin asiantuntijoihin. Heillä saattaa olla korkea koulutus mutta taitavat elellä siellä vanhoissa ajoissa eivätkä päivitä tietojaan. Nykyään monella tavallisella kansalaisellakin on maalaisjärjen lisäksi kykyä etsiä luotettavaa reaaliaikaista tietoa. Minä olin pöyristynyt noista infektiolääkärin puheista jo silloin, koska tiesin mitä oli tulossa. Lisäksi näytti että hänellä on jo jonkin verran ikääkin...
(S)pain in the ass.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka lopulta määrää ja miten. Jos hallituksen toimesta on kehoitettu testaamaan mahdollisimman paljon ja niin on päätetty ja THL sanoo, että vain tarpeen mukaan eli oirelevat ihmiset, jotka ovat:
- sairaalahoidon tarpeessa/sairaalassa olevat/ vakavista oireista kärsivät
- hoitohenkilökunta
Käytännössä edes näitä ylläolevia ei testata. Tässä ei ole yhtenäistä linjaa miten toimitaan, vaan kyse tuurista ketä testataan.
Kotona riskiryhmäläisenä hoidan todennäkköistä koronapotilasta (lasta), jota ei testata, koska ei se vaikuta hänen tilanteeseen. MInun tilanteeseen se vaikuttaa. Sairaanhoitajat saavat hoitotilanteisiin suojavälineet kuten hengityssuojaimen, maskit jne. Me vain otamme yskät vastaan suoraan kasvoille ellei ole itse tajunnut lukea ECDC:n sivuilta suojautumisesta.
Huonosti hoidettu tämä kerta kaikkiaan. Kuinka moni riskiryhmäläinen joutuu kohta teholle ja sairaalaan sen vuoksi on kun hoitanut kotona todennäköistä koronapotilasta ja saanut itse taudin ilman minkäänlaisia suojavälineitä tai kehoitusta käyttää edes mitään suojavälineitä. Käsienpesu ei auta silloin kun yskivä ja pärskivä lapsi on vierellä ja saan yskät ja pärskeet kasvoillesi.
Vierailija kirjoitti:
Australiassa on todettu suurin luku yksittäisen päivän tartunnoissa (120). Siellä olikin seesteisempää muutaman viikon ajan, mutta nyt näyttää uhkaavasti siltä, että tartuntoja alkaa taas tulla enemmän.
Joten ei kuumuus tai lämpökään ole estänyt viruksen leviämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti hallituksen tukirahat käytetään suomalaisten yrittäjien tukemiseen. Tai niiden ulkomaalaisten yrittäjien, joilla on perhe suomalaisen kanssa tai ei mahdollisuutta asua muualla (esim. sodan takia), tukemiseen. Eikä esim. ulkomaalaisten yrittäjien, joilla on turvallinen kotimaa mihun palata. Tässä tilanteessa, jos on yrittäjä eikä pysty yritystoiminnallaan itseään elättämään, olisi jokaisen hyvä palata omaan kotimaahansa (ellei ole painavaa syytä jäädä). Niin suomalaisten Suomeen kuin myös täällä olevien ulkomaalaisten kotimaahansa.
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten tainnut Jyväskylän infektiolääkäri päästä Las Palmasiin. Ilmoitti 10.3 tiedotustilaisuudessa että on hyvillä mielin lähdössä 2 viikon päästä matkalle eikä nähnyt mitään syytä olla menemättä.
"Hyvillä mielin lähden ja hyvillä mielin palaan sieltä takaisin"
Spain
Coronavirus Cases:
18,077
Deaths:
831
Mielestäni ei oikeasti kannattaisi liikaa luottaa näihin asiantuntijoihin. Heillä saattaa olla korkea koulutus mutta taitavat elellä siellä vanhoissa ajoissa eivätkä päivitä tietojaan. Nykyään monella tavallisella kansalaisellakin on maalaisjärjen lisäksi kykyä etsiä luotettavaa reaaliaikaista tietoa. Minä olin pöyristynyt noista infektiolääkärin puheista jo silloin, koska tiesin mitä oli tulossa. Lisäksi näytti että hänellä on jo jonkin verran ikääkin...
Siis oikeasti? Kuka ja missä tiedotustilaisuudessa sanoi noin? Terveydenhuollon johtohenkilöiden kyky arvioida tilannetta - ylipäänsä seurata ammattiaan on kyllä kärsinyt valtavasti tässä. lääkärien huippuansiot pitää ottaa keskusteluun jos tästä joskus selvitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeppis7986 kirjoitti:
Korona on tullut vähentämään liian suurta ihmiskuntaa, annetaan sen hoitaa hommansa, niinkuin kuuluu. Edelleen, oikeasta päästä ihmiset vähenevät, kun vanhimmat ja huonokuntoisimmat karsiutuvat. Ei minusta kenenkään kuulu elää jossain vanhainkodissa höperönä ja kuolemaa toivovana. Oletteko ajatelleet, miten moni vanhus oikeasti toivoo, että kuolema armahtaisi? Korona vastaa tähän tarpeeseen.
Eilen joku höpisi, että suomessa ei ole liikaa ihmisiä ja liika kansoitusongelmaa ei ole täällä. Mitä sitten on metsien parturointi, ympäristömyrkyt, lajien katoaminen ihmisen toiminnan vuoksi? Pölyttäjät ovat katoamassa suomestakin, kuka elää siinä vaiheessa, kun niitä ei ole? Laboratotioissako ruokanne ja vesi tuotetaan?
Puhumattakaan nyt sitten muusta maailmasta, jossa alkaa olla elämän edellytykset tuhottu. Kyllä koronaa on odotettu ja toivottavasti se vielä vähän mutatoituu, että enemmän ihmiskunta harvenee. Eihän ole mitään järkeä koko hommassa, jossa ihmisten tärkein asia on kulutus ja sen lisääminen, mitä markkinatalous on. Tuhotaan koko planeetta ja kaikki tähtää siihen vain ahneuden (mulle kaikki) vuoksi. Näitä trumppeja ihaillaan ja kannatetaan, vaikka ihan kaheleita koko sakki. Pitäisi osata ajatella oikeasti oman ihmisnavan ulkopuolelle, että puhuttaisiin elämän jatkamisesta. Kun ihmisiä on liikaa, niin sitä kuolemaakin on samassa suhteessa enemmän ja niin sanottua inhimillistä kärsimystä. Kyllä afrikassa kärsitään koko ajan enemmän ja enemmän, mitä enemmän terveyttä siellä yritetään ylläpitää keinotekoisesti. Siellä on kestokyvyn rajat tulleet vastaan ja ajat sitten. Toivottavasti nyt saadaan tasapainoa sinnekin.
Ja aidosti olen odottanut tätä tautia, ehkä vähän pahempaakin. Osaan tuntea ja välittää, minulla on läheisiä ja paljon ystäviä, mutta osaan myös luopua ja olla epäitsekäs. Aina ei mene niinkuin haluaa ja kuolema on luonnollinen osa elämää. Kaikki elämä perustuu siihen tosiasiaan, että vanhemmat kuolee ja uudet sukupolvet saavat tilaa elämälleen. Ihmiset ovat vääristäneet tämän asian.
Ja montako eliölajia ihminen on ajanut sukupuuttoon, siis kaikki lajista on tapettu omaksi iloksi? Sitten kitistään koronasta, jotain rajaa...
Kun ymmärrät et itsekkin vanhenet ,,ja tulet toivottavasti viisaamaksi..Huomaat sitten kuoleman kynnyksellä..siihen ei ole pitkä aika.. että Rakkaus ja lähimmäiset on tärkeimpiä..millään muulla ei ole väliä. Se on totuus ja ihmisyyden perusta.
”Eihän ole mitään järkeä koko hommassa, jossa ihmisten tärkein asia on kulutus ja sen lisääminen, mitä markkinatalous on.” Quote.
Ei olekaan ja siihen tuli nyt loppu.
Onhan tätä monet vuosikausia huutaneet, näin ei voi jatkua! Homma on hoidettu aivan kestämättömällä tavalla.
Maapalloa voi asustaa myös niin, että se ei tuhoudu tai ylikuormitu. Toki se tarkoittaa entisen elämämme loppua. Siihen ei ole paluuta.
En kuitenkaan ymmärrä, miksi pitää toivoa ihmiskunnan kuolemaa tai tuhoa, kun homma on hoidettavissa tottumuksia ja tapoja muuttamalla?
Niitä tapoja ei ole muutettu, nyt tuli kriisi ja ne muuttuvat pakon edessä.
Luonto kiittää, delfiinit palasi soittamiseen Venetsiaan ja lentojen väheneminen tekee ilmalle hyvää. Paluu perusasioihin ja vaatimattomampaa elämään.
Ihmiskuntana hoisimme hommaa väärin, nyt vaan muutetaan tavat.
Vierailija kirjoitti:
Australiassa on todettu suurin luku yksittäisen päivän tartunnoissa (120). Siellä olikin seesteisempää muutaman viikon ajan, mutta nyt näyttää uhkaavasti siltä, että tartuntoja alkaa taas tulla enemmän.
Niinpä. Australian koronisoitumisen estämiseksi ei riittänyt Kiinasta tulevien matkustajien laittaminen Joulusaarelle kahden viikon karanteeniin. SInne olisi pitänyt laittaa kaikki ulkomailta tulevat, myös Australian omat kansalaiset.
Mulle on tulossa tänään kauppaostokset kotitoimituksena. Pitääkö mun pyyhkiä jokanen paketti erikseen jollain pesuaineella??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten tainnut Jyväskylän infektiolääkäri päästä Las Palmasiin. Ilmoitti 10.3 tiedotustilaisuudessa että on hyvillä mielin lähdössä 2 viikon päästä matkalle eikä nähnyt mitään syytä olla menemättä.
"Hyvillä mielin lähden ja hyvillä mielin palaan sieltä takaisin"
Spain
Coronavirus Cases:
18,077
Deaths:
831
Mielestäni ei oikeasti kannattaisi liikaa luottaa näihin asiantuntijoihin. Heillä saattaa olla korkea koulutus mutta taitavat elellä siellä vanhoissa ajoissa eivätkä päivitä tietojaan. Nykyään monella tavallisella kansalaisellakin on maalaisjärjen lisäksi kykyä etsiä luotettavaa reaaliaikaista tietoa. Minä olin pöyristynyt noista infektiolääkärin puheista jo silloin, koska tiesin mitä oli tulossa. Lisäksi näytti että hänellä on jo jonkin verran ikääkin...
Siis oikeasti? Kuka ja missä tiedotustilaisuudessa sanoi noin? Terveydenhuollon johtohenkilöiden kyky arvioida tilannetta - ylipäänsä seurata ammattiaan on kyllä kärsinyt valtavasti tässä. lääkärien huippuansiot pitää ottaa keskusteluun jos tästä joskus selvitään.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Jyv%C3%A4skyl%C3%A4n-koronavirusillassa-vas…
Kohdassa 1:27:50 suunnilleen on se matkustusjuttu, mutta taisi tuossa tilaisuudessa olla muutakin kyseenalaista "infoa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei enää julkaise sairaanhoitopiirien tartuntalukuja. Wtf? Miten olisi tarkoitus tietää, mikä on vaikka Lapin tilanne tänään? Tietoa ei ole edes medioilla.
Toistan: WTF???
Onko tuo totta.
Miksi meiltä salataan tietoa. Mitä yritetään pimittää. Kiuru sanoi eilen eduskunnassa, että ei salata ja kertoi tehohoidossa olevan 5, joista 4 pääkaupunkiseudulla.
Thl ja sosiaali- ja terveysministeriö on ottanut kummallisen linjan. Hyssytellään, vedotaan Kiinan kaunisteltuihin lukemiin ja salataan mahdollisimman paljon.
Muistanko väärin, vai sanoiko (Kiinaan vedoten) Marin 2 kertaan eduskunnassa, että sen mukaan meillä tartunnan saa 0.1 % väestöstä? Ja thl vielä toisti tuon samana päivänä. Tästä on jotain pari viikkoa.
Mielestäni sanoi että yksi tuhannesta sairastuu vakavasti ja näistä oliko viidesosa vielä vakavammin (kuolee?). Eli kuolleisuus 0,0002 %. Vaikka todellisuus on tällä hetkellä abaut 4 %. No eihän siinä ole kuin 20 000 kertainen ero.
Marin sanoi että 0,1% väestöstä sairastuu koronaan. Sanoi niin useampaan kertaan. Kyllähän tuosta tallennuksia on.
Kukaan ei tiedä kuinka moni sairastuu.
Jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa jonkin verran omaan kohtaloonsa.
Kaikkein vähiten asiaa tietää joku Marin, joka ei ole mitään muuta kuin random poliitikko joka nostettiin johtoasemaan kun puoluetoveri oli töpännyt.
Marin et.co muuten viimeisinä harasi poikkeustilan käyttöönottoa vastaan kun muut puolueet (paitsi vas.) sitä jo halusivat.
Marin on marionetti joka puhuu sitä mitä hänen suuhunsa laitetaan. Lääketieteestä hän ei tiedä hölkäsen pöläystä. Ei edes sen vertaa, että olisi tajunnut THL:n tuhoisan hällävälismin.
Ketju on lukittu.
Kenet "jonkun muun"?
Ei täällä mitään muita kasva puissa.