Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SPR pystyttämässä telttoja Hyvinkään sairaalan pihaan.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4899770/SPR+valmis+tukemaan+Suomen+sa…
Miksi juuri sinne, mitä siellä tapahtuu?
Hyvinkään tehohoidon johtajalääkäri on twiittaillut ahkerasti thl-kriittisesti jo silloin kun hallitus oli täysin hyssylinjalla. Voi olla hänen ”spektaakkelinsa” jolla herätellään edelleen valmistautumaan.
Voitko kertoa kuka, haluaisin alkaa seurata häntä?
Ja jos on muita vinkkejä fiksuista seurattavista, niin niistäkin olisi iloa.Harri Tohmo. Googlella eka osuma. awink awink!
Harri Tohmo! <3 Mä rakastan häntä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei enää julkaise sairaanhoitopiirien tartuntalukuja. Wtf? Miten olisi tarkoitus tietää, mikä on vaikka Lapin tilanne tänään? Tietoa ei ole edes medioilla.
Toistan: WTF???
Onko tuo totta.
Miksi meiltä salataan tietoa. Mitä yritetään pimittää. Kiuru sanoi eilen eduskunnassa, että ei salata ja kertoi tehohoidossa olevan 5, joista 4 pääkaupunkiseudulla.
Thl ja sosiaali- ja terveysministeriö on ottanut kummallisen linjan. Hyssytellään, vedotaan Kiinan kaunisteltuihin lukemiin ja salataan mahdollisimman paljon.
Muistanko väärin, vai sanoiko (Kiinaan vedoten) Marin 2 kertaan eduskunnassa, että sen mukaan meillä tartunnan saa 0.1 % väestöstä? Ja thl vielä toisti tuon samana päivänä. Tästä on jotain pari viikkoa.
Mielestäni sanoi että yksi tuhannesta sairastuu vakavasti ja näistä oliko viidesosa vielä vakavammin (kuolee?). Eli kuolleisuus 0,0002 %. Vaikka todellisuus on tällä hetkellä abaut 4 %. No eihän siinä ole kuin 20 000 kertainen ero.
Marin sanoi että 0,1% väestöstä sairastuu koronaan. Sanoi niin useampaan kertaan. Kyllähän tuosta tallennuksia on.
Kukaan ei tiedä kuinka moni sairastuu.
Jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa jonkin verran omaan kohtaloonsa.
Kaikkein vähiten asiaa tietää joku Marin, joka ei ole mitään muuta kuin random poliitikko joka nostettiin johtoasemaan kun puoluetoveri oli töpännyt.
Marin et.co muuten viimeisinä harasi poikkeustilan käyttöönottoa vastaan kun muut puolueet (paitsi vas.) sitä jo halusivat.
Marin on marionetti joka puhuu sitä mitä hänen suuhunsa laitetaan. Lääketieteestä hän ei tiedä hölkäsen pöläystä. Ei edes sen vertaa, että olisi tajunnut THL:n tuhoisan hällävälismin.No ei tiedä, kun ei ole lääketieteen eikä epidemiologian ammattilainen. Ei pääministeriä voi vaatia olemaan joka tieteenalan ammattilainen.
Puhutaanpa hetki vastuun ja vallan jakautumisesta. Suomessa on vastuut jaettu siten, että yhteiskunnan osa-alueilla on viranomaislaitokset, joiden on lähtökohtaisesti oletettava tuottavan asianmukaista tietoa hallitukselle ja eduskunnalle. Vastuu tilanteen pahentamisesta on nimenomaan THL:n edesvastuuttomien lausuntojen antajilla. Sitäpaitsi, jos hallitusta haluaa välttämättä syyttää niin meillä on myös sosiaali- ja terveysministeri, joka myös luotti sokeasti THL:n lausuntoihin. On hömelöä kritisoida pääministeriä siitä, että hän ei ole asiantuntija alalla, joka ei ole hänen sektoriaan. Sitä voi kyseenalaistaa, oliko hän tarpeeksi jämäkkä hallituksen työtä ohjatessaan, mutta jos asiantuntija valehtelee hallitukselle niin lähtökohtaisesti asiantuntijaa ei pitäisi olla syytä epäillä.
Itse olisin ennemminkin kiitollinen siitä, että presidentti ja hallitus eivät luottaneet päätöksenteossaan ainoastaan THL:een, reagoitiin eduskuntaryhmien huoleen ja viranomaisen "asiantuntija-arviot" lopulta kyseenalaistettiin.
Hallitusta olisi luultavsti kritisoitu myös, jos he olisivat jyränneet terveysviranomaisen mielipiteen yli siinä vaiheessa, kun tilanne ei vielä ollut ilmiselvä. Aika moni suomalainen kuitenkin luottaa siihen, että "kyllä meillä on hyvä terveysviranomainen, terveydenhuolto ja asiantuntijat kyllä tietävät".
Kirjoittamasi pitää paikkansa, mutta olet kai huomannut, että tämän ketjun tarkoitus ei varsinaisesti ole keskustelu ja perusteltujen väitteiden esittäminen, vaan se keskittyy alr.right-sivustojen mallin mukaisesti hysterian lietsontaan, valeuutisiin ja niitä levittävien alustojen markkinointiin.
Jos otat sattumanvaraisesti muutaman sivun otoksen ketjusta ja käyt läpi niillä olevat kommentit, huomaat että ketjussa toistuu karkeasti seuraava kaava:
Uhkakuva - huolen aihe -viestit toistuvat 5-6 viestin sarjoissa, joita seuraa syyllisen paljastava viesti. Esimerkiksi WHO, THL tai hallitus.
Sitten uhkakuva-huolen aihe -viestien sarja toistuu ja lukijalle esitellään ratkaisumalli esimerkiksi hallituksen vaihtaminen, virkamiesten erottaminen tai rankaiseminen, viranomaistoiminnan häirintä sähköpostiviestein ja Twitterissä tai vaikkapa terveyspalveluiden aiheeton kuormittaminen jne.
Samaa toistetaan 10-15 kirjoittajan voimin 2700 sivua...
Vierailija kirjoitti:
Nyt tulee varmasti sitä itseään niskaan, mutta en minäkään ymmärrä mitä se auttaa että kaikki testataan, KUN kuitenkin kaikkien pitäisi välttää kontakteja. Kotona pitäisi pysyä niin sairaat kuin terveet. Mitä lisäarvoa se testaaminen tuo tilanteessa kun kaikki jo ovat eristyksissä?
Miten niin 'kaikki'? Nyt ei testata käytännössä ketään. Voit olla kotonasi keuhkokuumeessa, mutta et pääse testiin, etkä myöskään minnekään lääkäriin by the way. Kyllä testaamisesta saisi kuvan, miten laaja epidemia meillä on meneillään.
Entä ihminen ,jolla on sitkeä yskä, muttei muita oireita? Pitääkö hänen eristäytyä kotiin 2 kuukaudeksi,kun ei testata, vai kannattaisiko testata, että hän pääsisi kauppaan käymään tai töihin tai käymään kaupassa kotikaranteenissa olevien iäkkäiden vanhempiensa puolesta?
Miten Intiassa on muuten vain vähän sairastuneita? Siellähän on valtavasti porukkaa. Johtuuko siitä ettei sinne matkusteta tai intialaiset eivät matkusta?
WELT
Saksan poliisi vaatii nopeampia koronavirustestejä sairastuneille poliiseille.
Saksakaan ei sitten ehdi enää kaikkia ja sitten...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei enää julkaise sairaanhoitopiirien tartuntalukuja. Wtf? Miten olisi tarkoitus tietää, mikä on vaikka Lapin tilanne tänään? Tietoa ei ole edes medioilla.
Toistan: WTF???
Onko tuo totta.
Miksi meiltä salataan tietoa. Mitä yritetään pimittää. Kiuru sanoi eilen eduskunnassa, että ei salata ja kertoi tehohoidossa olevan 5, joista 4 pääkaupunkiseudulla.
Thl ja sosiaali- ja terveysministeriö on ottanut kummallisen linjan. Hyssytellään, vedotaan Kiinan kaunisteltuihin lukemiin ja salataan mahdollisimman paljon.
Muistanko väärin, vai sanoiko (Kiinaan vedoten) Marin 2 kertaan eduskunnassa, että sen mukaan meillä tartunnan saa 0.1 % väestöstä? Ja thl vielä toisti tuon samana päivänä. Tästä on jotain pari viikkoa.
Mielestäni sanoi että yksi tuhannesta sairastuu vakavasti ja näistä oliko viidesosa vielä vakavammin (kuolee?). Eli kuolleisuus 0,0002 %. Vaikka todellisuus on tällä hetkellä abaut 4 %. No eihän siinä ole kuin 20 000 kertainen ero.
Marin sanoi että 0,1% väestöstä sairastuu koronaan. Sanoi niin useampaan kertaan. Kyllähän tuosta tallennuksia on.
Kukaan ei tiedä kuinka moni sairastuu.
Jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa jonkin verran omaan kohtaloonsa.
Kaikkein vähiten asiaa tietää joku Marin, joka ei ole mitään muuta kuin random poliitikko joka nostettiin johtoasemaan kun puoluetoveri oli töpännyt.
Marin et.co muuten viimeisinä harasi poikkeustilan käyttöönottoa vastaan kun muut puolueet (paitsi vas.) sitä jo halusivat.
Marin on marionetti joka puhuu sitä mitä hänen suuhunsa laitetaan. Lääketieteestä hän ei tiedä hölkäsen pöläystä. Ei edes sen vertaa, että olisi tajunnut THL:n tuhoisan hällävälismin.No ei tiedä, kun ei ole lääketieteen eikä epidemiologian ammattilainen. Ei pääministeriä voi vaatia olemaan joka tieteenalan ammattilainen.
Puhutaanpa hetki vastuun ja vallan jakautumisesta. Suomessa on vastuut jaettu siten, että yhteiskunnan osa-alueilla on viranomaislaitokset, joiden on lähtökohtaisesti oletettava tuottavan asianmukaista tietoa hallitukselle ja eduskunnalle. Vastuu tilanteen pahentamisesta on nimenomaan THL:n edesvastuuttomien lausuntojen antajilla. Sitäpaitsi, jos hallitusta haluaa välttämättä syyttää niin meillä on myös sosiaali- ja terveysministeri, joka myös luotti sokeasti THL:n lausuntoihin. On hömelöä kritisoida pääministeriä siitä, että hän ei ole asiantuntija alalla, joka ei ole hänen sektoriaan. Sitä voi kyseenalaistaa, oliko hän tarpeeksi jämäkkä hallituksen työtä ohjatessaan, mutta jos asiantuntija valehtelee hallitukselle niin lähtökohtaisesti asiantuntijaa ei pitäisi olla syytä epäillä.
Itse olisin ennemminkin kiitollinen siitä, että presidentti ja hallitus eivät luottaneet päätöksenteossaan ainoastaan THL:een, reagoitiin eduskuntaryhmien huoleen ja viranomaisen "asiantuntija-arviot" lopulta kyseenalaistettiin.
Hallitusta olisi luultavsti kritisoitu myös, jos he olisivat jyränneet terveysviranomaisen mielipiteen yli siinä vaiheessa, kun tilanne ei vielä ollut ilmiselvä. Aika moni suomalainen kuitenkin luottaa siihen, että "kyllä meillä on hyvä terveysviranomainen, terveydenhuolto ja asiantuntijat kyllä tietävät".
Kirjoittamasi pitää paikkansa, mutta olet kai huomannut, että tämän ketjun tarkoitus ei varsinaisesti ole keskustelu ja perusteltujen väitteiden esittäminen, vaan se keskittyy alr.right-sivustojen mallin mukaisesti hysterian lietsontaan, valeuutisiin ja niitä levittävien alustojen markkinointiin.
Jos otat sattumanvaraisesti muutaman sivun otoksen ketjusta ja käyt läpi niillä olevat kommentit, huomaat että ketjussa toistuu karkeasti seuraava kaava:
Uhkakuva - huolen aihe -viestit toistuvat 5-6 viestin sarjoissa, joita seuraa syyllisen paljastava viesti. Esimerkiksi WHO, THL tai hallitus.
Sitten uhkakuva-huolen aihe -viestien sarja toistuu ja lukijalle esitellään ratkaisumalli esimerkiksi hallituksen vaihtaminen, virkamiesten erottaminen tai rankaiseminen, viranomaistoiminnan häirintä sähköpostiviestein ja Twitterissä tai vaikkapa terveyspalveluiden aiheeton kuormittaminen jne.
Samaa toistetaan 10-15 kirjoittajan voimin 2700 sivua...
Vaikka hengityssuojaimet kaupoista ovatkin loppuneet, foliota sieltä vielä saa hatunrakennuspuuhia varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selittäkää tyhmälle että miten totaalinen Suomen kiinni laittaminen käytännössä onnistuisi, varsinkin jos tilanne jatkuu monia kuukausia? Mitä se tarkoittaisi tavalliselle ihmiselle, esimerkiksi vuokra-asunnossa asuvalle vaatekaupan myyjälle? Mistä hän ja kaltaisensa, kenen työt eivät ole yhteiskunnalle pakollisia tai toteutettavissa etänä, saisi rahaa maksaa vuokraa saati ruokaa? Tuskin tukia pystytään Suomessa maksamaan kovin pitkälle kaikille hänen kaltaisilleen, eli lentäisikö vaatekaupan myyjä ulos vuokra-asunnostaan, että voi-voi kun sulla ei ollut omaa asuntoa ostettuna ja puskuria elämiseen? Miten ja millä armeijalla yhteiskuntarauha ylläpidettäisiin, ettei taloja ja kauppoja ryöstettäisi?
Ja joo, olen siis juuri tuo vaatekaupan myyjä ja oikeasti en mikään järjen jättiläinen, kun en tiedä kumpaa pitäisi pelätä, kadulle päätymistä vai tätä tautia. Kun ei mun hätäratkaisu itsensä myymisestäkään taida tällaisina tilanteina toimia...
Vuokranmaksu ja kaikki vastaavat maksut tietysti jäädytettäisiin ulkonaliikkumiskiellon ajaksi. Näin on Italiassa tehty. Ei siellä kenenkään tarvitse mitään laskuja maksella huhtikuun puoliväliin asti. Ruokaa varmaankin sitten sotilaat tai muut valtion palveluksessa olevat toimittaisivat kansalaisten ovien taakse, jos jollain ei kaupasta ole sitä varaa ostaa.
Onko näin, ettei laskuja tarvitse maksaa? Ranskassa täytyy, vaikka on rajattu liikkumista ja aamupäivällä annetaan taas uusia määräyksiä.
Ei ole Suomessa ainakaan.
Kyllä minä oletan vuokran tulevan vuokralaisilta aivan normaalisti. Vai meinaatteko, että taloyhtiöt lopettavat yhtiövastikkeiden keräämisen ja pankit lainojen lyhennysmaksut. Lainat voi toki laittaa tauolle, mutta korot maksat joka tapauksessa ja pankki käyttää tod.näk. hyväksi tilannetta ja korottaa marginaaleja.
Millä aikataululla meinasit saada uuden maksukykyisen vuokralaisen jos ulkona paukkuu ulkonaliikkumiskiellot? Veikkaan että sellaisissa poikkeusoloissa tienaaviakaan ei kiinnostaisi vaihtaa vuokra-asuntoaan, ihan sama millainen torppa olisi tarjolla.
En mene konkurssiin vaikka asunto olisi vuodenpäivät tyhjänä. Sijoitusasunto kyseessä, jonka tappiot voidaan vähentää verotuksessa monta vuotta taannehtivasti. Toisen asunnon tappiot voi vähentää toisen asunnon pääomaverotuksesta, ei tässä turpaan tule. Pääomatuloissa on tämä hyvä puoli.
Entäs sitten, jos sun pääomatulot loppuu kokonaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MTV: Matkustaja kuoli Finnairin lennolla Espanjasta Suomeen
Suomalaiset seniorit palaavat espanjan aurinkorannikoilta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt tulee varmasti sitä itseään niskaan, mutta en minäkään ymmärrä mitä se auttaa että kaikki testataan, KUN kuitenkin kaikkien pitäisi välttää kontakteja. Kotona pitäisi pysyä niin sairaat kuin terveet. Mitä lisäarvoa se testaaminen tuo tilanteessa kun kaikki jo ovat eristyksissä?
Miten niin 'kaikki'? Nyt ei testata käytännössä ketään. Voit olla kotonasi keuhkokuumeessa, mutta et pääse testiin, etkä myöskään minnekään lääkäriin by the way. Kyllä testaamisesta saisi kuvan, miten laaja epidemia meillä on meneillään.
Entä ihminen ,jolla on sitkeä yskä, muttei muita oireita? Pitääkö hänen eristäytyä kotiin 2 kuukaudeksi,kun ei testata, vai kannattaisiko testata, että hän pääsisi kauppaan käymään tai töihin tai käymään kaupassa kotikaranteenissa olevien iäkkäiden vanhempiensa puolesta?
Testejä tehdään nyt 1000-1500 päivässä, eli tämä on muuttunut alkuviikosta. Oikeastaan itse vastasit jo siihen, miksi kaikkia ei voi tai ei edes kannata testata. Se ei tarkoita tietenkään sitä, etteikö pidä testata paljon ja järkevästi, mutta siinä on oltava selkeät rajat, jotta hommassa olisi järkeä. Jos nyt testattaisiin jokainen yskijä, testit loppuisivat kesken oireiltaan todennäköisimmiltä ja hyöty olisi vähäinen. Jos esimerkiksi tämä sitkeän yskäinen, mutta muuten oireeton testataan ja testi on negatiivinen, hän voi saada sen oikean tartunnan huomenna, mutta mennä porskuttaa vaan kaupassa ja muuallakin pistäen mahdolliset uudet oireet aiemman piikkiin, koska tutkitusti ei ole saanut tartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko olla korona? Su asti särkenyt päätä, ke alkoi kurkkukipu ja myös nuha. Luulen perus flunssaksi, olo on aika räkänen, mutta eikai tässä voi liian varovainen olla...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei enää julkaise sairaanhoitopiirien tartuntalukuja. Wtf? Miten olisi tarkoitus tietää, mikä on vaikka Lapin tilanne tänään? Tietoa ei ole edes medioilla.
Toistan: WTF???
Onko tuo totta.
Miksi meiltä salataan tietoa. Mitä yritetään pimittää. Kiuru sanoi eilen eduskunnassa, että ei salata ja kertoi tehohoidossa olevan 5, joista 4 pääkaupunkiseudulla.
Thl ja sosiaali- ja terveysministeriö on ottanut kummallisen linjan. Hyssytellään, vedotaan Kiinan kaunisteltuihin lukemiin ja salataan mahdollisimman paljon.
Muistanko väärin, vai sanoiko (Kiinaan vedoten) Marin 2 kertaan eduskunnassa, että sen mukaan meillä tartunnan saa 0.1 % väestöstä? Ja thl vielä toisti tuon samana päivänä. Tästä on jotain pari viikkoa.
Mielestäni sanoi että yksi tuhannesta sairastuu vakavasti ja näistä oliko viidesosa vielä vakavammin (kuolee?). Eli kuolleisuus 0,0002 %. Vaikka todellisuus on tällä hetkellä abaut 4 %. No eihän siinä ole kuin 20 000 kertainen ero.
Marin sanoi että 0,1% väestöstä sairastuu koronaan. Sanoi niin useampaan kertaan. Kyllähän tuosta tallennuksia on.
Kukaan ei tiedä kuinka moni sairastuu.
Jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa jonkin verran omaan kohtaloonsa.
Kaikkein vähiten asiaa tietää joku Marin, joka ei ole mitään muuta kuin random poliitikko joka nostettiin johtoasemaan kun puoluetoveri oli töpännyt.
Marin et.co muuten viimeisinä harasi poikkeustilan käyttöönottoa vastaan kun muut puolueet (paitsi vas.) sitä jo halusivat.
Marin on marionetti joka puhuu sitä mitä hänen suuhunsa laitetaan. Lääketieteestä hän ei tiedä hölkäsen pöläystä. Ei edes sen vertaa, että olisi tajunnut THL:n tuhoisan hällävälismin.No ei tiedä, kun ei ole lääketieteen eikä epidemiologian ammattilainen. Ei pääministeriä voi vaatia olemaan joka tieteenalan ammattilainen.
Puhutaanpa hetki vastuun ja vallan jakautumisesta. Suomessa on vastuut jaettu siten, että yhteiskunnan osa-alueilla on viranomaislaitokset, joiden on lähtökohtaisesti oletettava tuottavan asianmukaista tietoa hallitukselle ja eduskunnalle. Vastuu tilanteen pahentamisesta on nimenomaan THL:n edesvastuuttomien lausuntojen antajilla. Sitäpaitsi, jos hallitusta haluaa välttämättä syyttää niin meillä on myös sosiaali- ja terveysministeri, joka myös luotti sokeasti THL:n lausuntoihin. On hömelöä kritisoida pääministeriä siitä, että hän ei ole asiantuntija alalla, joka ei ole hänen sektoriaan. Sitä voi kyseenalaistaa, oliko hän tarpeeksi jämäkkä hallituksen työtä ohjatessaan, mutta jos asiantuntija valehtelee hallitukselle niin lähtökohtaisesti asiantuntijaa ei pitäisi olla syytä epäillä.
Itse olisin ennemminkin kiitollinen siitä, että presidentti ja hallitus eivät luottaneet päätöksenteossaan ainoastaan THL:een, reagoitiin eduskuntaryhmien huoleen ja viranomaisen "asiantuntija-arviot" lopulta kyseenalaistettiin.
Hallitusta olisi luultavsti kritisoitu myös, jos he olisivat jyränneet terveysviranomaisen mielipiteen yli siinä vaiheessa, kun tilanne ei vielä ollut ilmiselvä. Aika moni suomalainen kuitenkin luottaa siihen, että "kyllä meillä on hyvä terveysviranomainen, terveydenhuolto ja asiantuntijat kyllä tietävät".
Kirjoittamasi pitää paikkansa, mutta olet kai huomannut, että tämän ketjun tarkoitus ei varsinaisesti ole keskustelu ja perusteltujen väitteiden esittäminen, vaan se keskittyy alr.right-sivustojen mallin mukaisesti hysterian lietsontaan, valeuutisiin ja niitä levittävien alustojen markkinointiin.
Jos otat sattumanvaraisesti muutaman sivun otoksen ketjusta ja käyt läpi niillä olevat kommentit, huomaat että ketjussa toistuu karkeasti seuraava kaava:
Uhkakuva - huolen aihe -viestit toistuvat 5-6 viestin sarjoissa, joita seuraa syyllisen paljastava viesti. Esimerkiksi WHO, THL tai hallitus.
Sitten uhkakuva-huolen aihe -viestien sarja toistuu ja lukijalle esitellään ratkaisumalli esimerkiksi hallituksen vaihtaminen, virkamiesten erottaminen tai rankaiseminen, viranomaistoiminnan häirintä sähköpostiviestein ja Twitterissä tai vaikkapa terveyspalveluiden aiheeton kuormittaminen jne.
Samaa toistetaan 10-15 kirjoittajan voimin 2700 sivua...
No mä olen kyllä kirjoittanut tähän ketjuun THLää arvostelevia viestejä ja olen tavallinen työssäkäyvä perheenäiti Uudeltamaalta. Ja eiköhän moni rivikansalainen tällaisessa tapauksessa kun hallitus hidasteli ja THL teki virhepäätelmiä, ole sitä mieltä että nämä instanssit vaihtoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei enää julkaise sairaanhoitopiirien tartuntalukuja. Wtf? Miten olisi tarkoitus tietää, mikä on vaikka Lapin tilanne tänään? Tietoa ei ole edes medioilla.
Toistan: WTF???
Onko tuo totta.
Miksi meiltä salataan tietoa. Mitä yritetään pimittää. Kiuru sanoi eilen eduskunnassa, että ei salata ja kertoi tehohoidossa olevan 5, joista 4 pääkaupunkiseudulla.
Thl ja sosiaali- ja terveysministeriö on ottanut kummallisen linjan. Hyssytellään, vedotaan Kiinan kaunisteltuihin lukemiin ja salataan mahdollisimman paljon.
Muistanko väärin, vai sanoiko (Kiinaan vedoten) Marin 2 kertaan eduskunnassa, että sen mukaan meillä tartunnan saa 0.1 % väestöstä? Ja thl vielä toisti tuon samana päivänä. Tästä on jotain pari viikkoa.
Mielestäni sanoi että yksi tuhannesta sairastuu vakavasti ja näistä oliko viidesosa vielä vakavammin (kuolee?). Eli kuolleisuus 0,0002 %. Vaikka todellisuus on tällä hetkellä abaut 4 %. No eihän siinä ole kuin 20 000 kertainen ero.
Marin sanoi että 0,1% väestöstä sairastuu koronaan. Sanoi niin useampaan kertaan. Kyllähän tuosta tallennuksia on.
Kukaan ei tiedä kuinka moni sairastuu.
Jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa jonkin verran omaan kohtaloonsa.
Kaikkein vähiten asiaa tietää joku Marin, joka ei ole mitään muuta kuin random poliitikko joka nostettiin johtoasemaan kun puoluetoveri oli töpännyt.
Marin et.co muuten viimeisinä harasi poikkeustilan käyttöönottoa vastaan kun muut puolueet (paitsi vas.) sitä jo halusivat.
Marin on marionetti joka puhuu sitä mitä hänen suuhunsa laitetaan. Lääketieteestä hän ei tiedä hölkäsen pöläystä. Ei edes sen vertaa, että olisi tajunnut THL:n tuhoisan hällävälismin.No ei tiedä, kun ei ole lääketieteen eikä epidemiologian ammattilainen. Ei pääministeriä voi vaatia olemaan joka tieteenalan ammattilainen.
Puhutaanpa hetki vastuun ja vallan jakautumisesta. Suomessa on vastuut jaettu siten, että yhteiskunnan osa-alueilla on viranomaislaitokset, joiden on lähtökohtaisesti oletettava tuottavan asianmukaista tietoa hallitukselle ja eduskunnalle. Vastuu tilanteen pahentamisesta on nimenomaan THL:n edesvastuuttomien lausuntojen antajilla. Sitäpaitsi, jos hallitusta haluaa välttämättä syyttää niin meillä on myös sosiaali- ja terveysministeri, joka myös luotti sokeasti THL:n lausuntoihin. On hömelöä kritisoida pääministeriä siitä, että hän ei ole asiantuntija alalla, joka ei ole hänen sektoriaan. Sitä voi kyseenalaistaa, oliko hän tarpeeksi jämäkkä hallituksen työtä ohjatessaan, mutta jos asiantuntija valehtelee hallitukselle niin lähtökohtaisesti asiantuntijaa ei pitäisi olla syytä epäillä.
Itse olisin ennemminkin kiitollinen siitä, että presidentti ja hallitus eivät luottaneet päätöksenteossaan ainoastaan THL:een, reagoitiin eduskuntaryhmien huoleen ja viranomaisen "asiantuntija-arviot" lopulta kyseenalaistettiin.
Hallitusta olisi luultavsti kritisoitu myös, jos he olisivat jyränneet terveysviranomaisen mielipiteen yli siinä vaiheessa, kun tilanne ei vielä ollut ilmiselvä. Aika moni suomalainen kuitenkin luottaa siihen, että "kyllä meillä on hyvä terveysviranomainen, terveydenhuolto ja asiantuntijat kyllä tietävät".
Kirjoittamasi pitää paikkansa, mutta olet kai huomannut, että tämän ketjun tarkoitus ei varsinaisesti ole keskustelu ja perusteltujen väitteiden esittäminen, vaan se keskittyy alr.right-sivustojen mallin mukaisesti hysterian lietsontaan, valeuutisiin ja niitä levittävien alustojen markkinointiin.
Jos otat sattumanvaraisesti muutaman sivun otoksen ketjusta ja käyt läpi niillä olevat kommentit, huomaat että ketjussa toistuu karkeasti seuraava kaava:
Uhkakuva - huolen aihe -viestit toistuvat 5-6 viestin sarjoissa, joita seuraa syyllisen paljastava viesti. Esimerkiksi WHO, THL tai hallitus.
Sitten uhkakuva-huolen aihe -viestien sarja toistuu ja lukijalle esitellään ratkaisumalli esimerkiksi hallituksen vaihtaminen, virkamiesten erottaminen tai rankaiseminen, viranomaistoiminnan häirintä sähköpostiviestein ja Twitterissä tai vaikkapa terveyspalveluiden aiheeton kuormittaminen jne.
Samaa toistetaan 10-15 kirjoittajan voimin 2700 sivua...
MTV aamutv:ssä sanottiin, että n. puolet korona-informaatiostakin tulee arveluttavista lähteistä. Eli todellakin pitää olla nyt hyvin lähdekrittiinen!
Tämänkin ketjun on alun alkaenkin ollut tarkoitus levittää valeuutisia (ks. aloitus) ja järjestää näkyvyyttä Hal Turnerin valeuutismedialle.
Ketjun aloitus:
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Yx2
klo 20:29 | 25.1.2020
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/news-nation/coron…
Ja sitten tietoa lähteen taustoista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hal_Turner
Harold Charles "Hal" Turner (born March 15, 1962) is an American far-right political commentator from North Bergen, New Jersey.
Turner's viewpoints typically encompass
Holocaust denial, conspiracy theory, white supremacy and have included calls for assassination of government officials.
In August 2010, he was convicted for making threats against three federal judges with the 7th U.S. Circuit Court of Appeals, for which he spent two years in prison.
Nostin pari kiloeuroa käteistä.
Saattaa tulla jotain rajoituksia jossain vaiheessa, kuten esim. Kreikassa tuli finanssikriisin aikaan siihen kuinka paljon saa nostaa`?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle on tulossa tänään kauppaostokset kotitoimituksena. Pitääkö mun pyyhkiä jokanen paketti erikseen jollain pesuaineella??
Mä olen pyyhkinyt käsidesillä, hieronut huolellisesti oikein märiksi samoin kuin käsiä desinfioidaan. Olen käyttänyt käsidesiä niin runsaasti, että se on nyt loppumassa. Jatkosta en tiedä.
'
No ei sitä käsidesiä olis tarvinnut tommoseen tuhlata. Lämmin saippuavesi tepsii hyvin. Mutta tehdään me kaikki virheitä. Mulla ei ole yhtään niitä ffp3 hengityssuojaimia - nyt kaduttaa etten ostanut. :/
Ei tuo minusta virhe ollut, vaan kätevä ja nopea tapa puhdistaa elintarvikkeet. Saan kyllä käteni puhtaaksi saippualla ja vedellä, sen sijaan elintarvikkeiden ”kuuraaminen” tuntuu rasittavalta. Mutta siirryn kuuraamiseen kun käsidesi aikanaan kokonaan loppuu, sillä tartuntariski elintarvikkeista kasvaa samassa suhteessa epidemia-ajan kanssa. Voi tietenkin olla, että saan hankittua käsidesiä lisää. En ole apteekissa käynyt tämän vuoden puolella, enkä kaupassa pariin viikkoon, en siis tiedä mikä tilanne on, saako käsidesiä jostain.
Toivon ihan kädet ristissä ettei ole enää velkavipua kämppiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle on tulossa tänään kauppaostokset kotitoimituksena. Pitääkö mun pyyhkiä jokanen paketti erikseen jollain pesuaineella??
Mä olen pyyhkinyt käsidesillä, hieronut huolellisesti oikein märiksi samoin kuin käsiä desinfioidaan. Olen käyttänyt käsidesiä niin runsaasti, että se on nyt loppumassa. Jatkosta en tiedä.
'
No ei sitä käsidesiä olis tarvinnut tommoseen tuhlata. Lämmin saippuavesi tepsii hyvin. Mutta tehdään me kaikki virheitä. Mulla ei ole yhtään niitä ffp3 hengityssuojaimia - nyt kaduttaa etten ostanut. :/
Minä käytän ostosten puhdistamiseen neo amiseptia, sitä on vielä hyvin saatavilla.
Mutta voisin kyllä alkaa pesemään saippualla sellaisia jotka voi kastella kunnolla.
Käsidesiä voi tilata täältä
https://www.olafbrewing.com/shop
Valmistavat sitä koko ajan ja myyvät yksityisille ja yrityksille.
Vierailija kirjoitti:
Miten Intiassa on muuten vain vähän sairastuneita? Siellähän on valtavasti porukkaa. Johtuuko siitä ettei sinne matkusteta tai intialaiset eivät matkusta?
Intialaiset on nuoria. Ovat myös erittäin karaistuneita pöpöihin. Yksi tuttu kävi Intiassa lomalla ja sai sellaisen hepatiitin (maksatulehdus), kuin E-hepatiitti. Siellä tauteja riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt tulee varmasti sitä itseään niskaan, mutta en minäkään ymmärrä mitä se auttaa että kaikki testataan, KUN kuitenkin kaikkien pitäisi välttää kontakteja. Kotona pitäisi pysyä niin sairaat kuin terveet. Mitä lisäarvoa se testaaminen tuo tilanteessa kun kaikki jo ovat eristyksissä?
Miten niin 'kaikki'? Nyt ei testata käytännössä ketään. Voit olla kotonasi keuhkokuumeessa, mutta et pääse testiin, etkä myöskään minnekään lääkäriin by the way. Kyllä testaamisesta saisi kuvan, miten laaja epidemia meillä on meneillään.
Entä ihminen ,jolla on sitkeä yskä, muttei muita oireita? Pitääkö hänen eristäytyä kotiin 2 kuukaudeksi,kun ei testata, vai kannattaisiko testata, että hän pääsisi kauppaan käymään tai töihin tai käymään kaupassa kotikaranteenissa olevien iäkkäiden vanhempiensa puolesta?
Testejä tehdään nyt 1000-1500 päivässä, eli tämä on muuttunut alkuviikosta. Oikeastaan itse vastasit jo siihen, miksi kaikkia ei voi tai ei edes kannata testata. Se ei tarkoita tietenkään sitä, etteikö pidä testata paljon ja järkevästi, mutta siinä on oltava selkeät rajat, jotta hommassa olisi järkeä. Jos nyt testattaisiin jokainen yskijä, testit loppuisivat kesken oireiltaan todennäköisimmiltä ja hyöty olisi vähäinen. Jos esimerkiksi tämä sitkeän yskäinen, mutta muuten oireeton testataan ja testi on negatiivinen, hän voi saada sen oikean tartunnan huomenna, mutta mennä porskuttaa vaan kaupassa ja muuallakin pistäen mahdolliset uudet oireet aiemman piikkiin, koska tutkitusti ei ole saanut tartuntaa.
Moi THL viestintä!
Sehän teidän linjanne on, että kaikki sairastukoon, eikä sitä kannatakaan yrittää estää.
Koko muu maailma on eri mieltä, mutta jatkatte sitkeästi tuolla linjallanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei enää julkaise sairaanhoitopiirien tartuntalukuja. Wtf? Miten olisi tarkoitus tietää, mikä on vaikka Lapin tilanne tänään? Tietoa ei ole edes medioilla.
Toistan: WTF???
Onko tuo totta.
Miksi meiltä salataan tietoa. Mitä yritetään pimittää. Kiuru sanoi eilen eduskunnassa, että ei salata ja kertoi tehohoidossa olevan 5, joista 4 pääkaupunkiseudulla.
Thl ja sosiaali- ja terveysministeriö on ottanut kummallisen linjan. Hyssytellään, vedotaan Kiinan kaunisteltuihin lukemiin ja salataan mahdollisimman paljon.
Muistanko väärin, vai sanoiko (Kiinaan vedoten) Marin 2 kertaan eduskunnassa, että sen mukaan meillä tartunnan saa 0.1 % väestöstä? Ja thl vielä toisti tuon samana päivänä. Tästä on jotain pari viikkoa.
Mielestäni sanoi että yksi tuhannesta sairastuu vakavasti ja näistä oliko viidesosa vielä vakavammin (kuolee?). Eli kuolleisuus 0,0002 %. Vaikka todellisuus on tällä hetkellä abaut 4 %. No eihän siinä ole kuin 20 000 kertainen ero.
Marin sanoi että 0,1% väestöstä sairastuu koronaan. Sanoi niin useampaan kertaan. Kyllähän tuosta tallennuksia on.
Kukaan ei tiedä kuinka moni sairastuu.
Jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa jonkin verran omaan kohtaloonsa.
Kaikkein vähiten asiaa tietää joku Marin, joka ei ole mitään muuta kuin random poliitikko joka nostettiin johtoasemaan kun puoluetoveri oli töpännyt.
Marin et.co muuten viimeisinä harasi poikkeustilan käyttöönottoa vastaan kun muut puolueet (paitsi vas.) sitä jo halusivat.
Marin on marionetti joka puhuu sitä mitä hänen suuhunsa laitetaan. Lääketieteestä hän ei tiedä hölkäsen pöläystä. Ei edes sen vertaa, että olisi tajunnut THL:n tuhoisan hällävälismin.No ei tiedä, kun ei ole lääketieteen eikä epidemiologian ammattilainen. Ei pääministeriä voi vaatia olemaan joka tieteenalan ammattilainen.
Puhutaanpa hetki vastuun ja vallan jakautumisesta. Suomessa on vastuut jaettu siten, että yhteiskunnan osa-alueilla on viranomaislaitokset, joiden on lähtökohtaisesti oletettava tuottavan asianmukaista tietoa hallitukselle ja eduskunnalle. Vastuu tilanteen pahentamisesta on nimenomaan THL:n edesvastuuttomien lausuntojen antajilla. Sitäpaitsi, jos hallitusta haluaa välttämättä syyttää niin meillä on myös sosiaali- ja terveysministeri, joka myös luotti sokeasti THL:n lausuntoihin. On hömelöä kritisoida pääministeriä siitä, että hän ei ole asiantuntija alalla, joka ei ole hänen sektoriaan. Sitä voi kyseenalaistaa, oliko hän tarpeeksi jämäkkä hallituksen työtä ohjatessaan, mutta jos asiantuntija valehtelee hallitukselle niin lähtökohtaisesti asiantuntijaa ei pitäisi olla syytä epäillä.
Itse olisin ennemminkin kiitollinen siitä, että presidentti ja hallitus eivät luottaneet päätöksenteossaan ainoastaan THL:een, reagoitiin eduskuntaryhmien huoleen ja viranomaisen "asiantuntija-arviot" lopulta kyseenalaistettiin.
Hallitusta olisi luultavsti kritisoitu myös, jos he olisivat jyränneet terveysviranomaisen mielipiteen yli siinä vaiheessa, kun tilanne ei vielä ollut ilmiselvä. Aika moni suomalainen kuitenkin luottaa siihen, että "kyllä meillä on hyvä terveysviranomainen, terveydenhuolto ja asiantuntijat kyllä tietävät".
Kirjoittamasi pitää paikkansa, mutta olet kai huomannut, että tämän ketjun tarkoitus ei varsinaisesti ole keskustelu ja perusteltujen väitteiden esittäminen, vaan se keskittyy alr.right-sivustojen mallin mukaisesti hysterian lietsontaan, valeuutisiin ja niitä levittävien alustojen markkinointiin.
Jos otat sattumanvaraisesti muutaman sivun otoksen ketjusta ja käyt läpi niillä olevat kommentit, huomaat että ketjussa toistuu karkeasti seuraava kaava:
Uhkakuva - huolen aihe -viestit toistuvat 5-6 viestin sarjoissa, joita seuraa syyllisen paljastava viesti. Esimerkiksi WHO, THL tai hallitus.
Sitten uhkakuva-huolen aihe -viestien sarja toistuu ja lukijalle esitellään ratkaisumalli esimerkiksi hallituksen vaihtaminen, virkamiesten erottaminen tai rankaiseminen, viranomaistoiminnan häirintä sähköpostiviestein ja Twitterissä tai vaikkapa terveyspalveluiden aiheeton kuormittaminen jne.
Samaa toistetaan 10-15 kirjoittajan voimin 2700 sivua...[/
Toinen esimerkki ”media-aktivistien” käyttämistä lähteistä :D
”Laumasuoja-strategia aiheuttaisi satojen tuhansien kuoleman Britanniassa:”
https://www.friatider.se/storbritannien-overger-tegnell-strategin-skull…
Fria Tider
Fria Tider on ruotsinkielinen, vuonna 2009 perustettu verkkomedia. Ruotsinkielisyydestään huolimatta sivuston kotipaikka on Tallinnassa. Fria Tider on profiloitunut erityisesti maa hanm uuttoa ja islamia vastustavana sivustona[1].[2] Sivusto on erityisesti ruotsidemokraattien kannattajien suosima[1]. Fria Tider oli internet-sivustojen kävijämääriä mittaavan Alexa Internet -yrityksen rankingin mukaan syyskuussa 2019 Ruotsin 741. suosituin verkkosivusto[3].
Fria Tideria on syytetty usein harhaanjohtavien ja valheellisten tietojen naamioimisesta uutisiksi. Esimerkiksi Oxfordin yliopiston alaisen Oxford Internet Instituten vuoden 2018 vaalien alla tekemässä tutkimuksessa Fria Tideria kuvailtiin "roskauutisia" ("junk news") levittäväksi sivustoksi. Samojen vaalien aikaan Ruotsin puolustusministeriön puolustustutkimuslaitos (ruots. Totalförsvarets forskningsinstitut) totesi omassa raportissaan, että vaalikeskusteluun Twitterissä osallistuneet bottitunnukset jakoivat Fria Tiderin ja toisen maahanmuuttokriittisen verkkomedian Samhallsnyttin artikkeleita enemmän kuin Twitterin oikeat ihmiskäyttäjät.[1] New York Times taas on kuvannut Fria Tideria yhdeksi Ruotsin "Kreml-ystävällisimmistä sivustoista", sillä sivusto muun muassa jakaa aktiivisesti Venäjän propagandakanavana pidetyn Sputnik News -uutistoimiston juttuja.[4]
Ketju on lukittu.
*tätä eikä työtä