Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
51501/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyksissä kuulemma riittää hyvin kapasiteettia.

Tehohoitopaikkoja on 20 kpl. Tuo on vähän.

Leikkaussalien toimintaa supistetaan varmasti niin, että kaikki kiireettömät toimenpiteet perutaan. Käyttämättömistä leikkaussaleista saadaan lisää hengityskoneita ja heräämöistä voidaan helposti saada lisää paikkoja tehohoitoon. Heräämöissä on jo nyt hyvät mahdollisuudet astetta tehokkaampaan hoitoon, kuin esim osastoilla. Eli älkää vaipuko synkkyyteen tuon virallisen luvun takia, todellisuudessa niitä paikkoja saadaan runsaasti lisää, helposti. Anestesiahoitajat osaavat hoitaa tehohoitopotilaita, joten henkilökuntaakin on saatavissa tarvittaessa. 

t. leikkaussalish

Koko Suomessa on ylipäätään hengityskoneita vain n. 500 kappaletta ja taudin piikin saapuessa tehohoitoa vaativia tulee olemaan 4-numeroinen luku. Tämä on realismia, ei synkkyyttä.

Ai nyt niitä on 500 kun pari päivää sitten asiantuntija kertoi että niitä on 300 ja oikein hyvin riittävät koko valtakunnalle. Mistä ne 200 revittiin yhtäkkiä kehiin viikonlopun aikana???

HUS:ssa pelkästään on 300 ja muualla 200. Ne eivät riitä.

Sanottiin kyllä selvästi että SUOMESSA on 300 ja ne ovat kuulemma enemmän kuin tarpeeksi. 

Älä viitsi spämmätä. HUS:ssa pelkästään on 300 ja muualla Suomessa 200. Käytä Googlea.

Miten on mahdollista että 83 miljoonan asukkaan Saksassa on 25 000 hengityskonetta ja nyt hallitus tilannut kiireellisenä 10 000 lisää, kun taas 5,5 miljoonan asukkaan Suomessa on vaivaiset 500 ja ne ovat enemmän kuin tarpeeksi? Hengityskoneiden suhdeluku ihmisiin jo etukäteen 1:3320 vs 1:11000 ja silti Saksan hallitus on se joka reagoi, eikä Suomen?

Kun 1 maksaa 17 000 niin ei paljoa tuntuisi valtion budjetissa kertakirpaisuna vaikka 1000 hengityskonetta 17 miljoonalla. Ei niitä nyt varmaan saisikaan mutta ihan vastaisuuden varalle ettei hoitomuotona ole ei oota.

No ei ole mitään järkeä ostaa varastoon 1000 hengityskonetta. Tekniikka kehittyy koko ajan, ja ne hengityskoneet on sen verran monimutkaisia koneita että kyllä niitä pitää osata myös käyttää. Jos sitten hätätilanteessa jostain repästäisiin kehiin 1000 aataminaikaista konetta, niin mitä luulette kuinka potilasturvallista se olisi? Plus se, että vaikka niitä koneita joku osaisikin käyttää, ne olisivat siinä kohtaa niin paljon tekniikaltaan kehityksestä jäljessä, että oisivat jo sen takia vaarallisia. Olettaen nyt sitten, ettei näitä tällaisia pandemioita tule ihan joka viides vuosi vastaan. 

Veikkaan että esim tulevan sars3 tehohoitoa vaativalla potilaalla on paremmat mahdollisuudet säilyä hengissä hengityskoneen avulla. Varusmiespalveluksessa voisi ainakin lääkintämiehille kouluttaa koneiden käytön ja näin puolustusvoimista olisi enemmän hyötyä myös tälläisten katastrofien hoitamisessa. Kun keuhkoni ovat täynnä nestettä ei paljoa kiinnosta onko hengitystä auttava malli tuliterä, kun vaihtoehtona on tukehtuminen.

Ja eipä se kirpaise paljoa 10 vuoden välein käyttää 17 miljoonaa koneiden uusimiseen, varsinkin kun uudet korvaavat pidempään käytetyt koneet sairaaloissa. Nämä aktiivikäytöstä poistetut siirretään varastoon ja voivat työntää ne aataminaikaisiksi luettavat mallit vielä syvemmälle odottamaan entistä pahempaa epidemiaa.

Siis mitä tuollainen kone oikein maksaa, osaatko suunnilleen sanoa? 17 miljoonaa on paljon rahaa, ei minulla ainakaan ole, mutta koko sote-budjettia kun miettii niin todellakin pikkurahalta kuulostaa.

Maksaa yleensä vähemmän kuin $10 000. X 500 = n. 5 miljoonan budjetti.

"An ICU ventilator unit generally costs less than $10,000"

https://www.theglobeandmail.com/opinion/article-hospital-bed-shortages-…

Vierailija
51502/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meitä kerrankin kadehtivan Ruotsin Somesta lainattua:

"Katsokaa tuota lähetystä Suomesta, rivi nuoria naisia, joista jokaisella on enemmän xxxxx (hm. erästä suosittua pääsiäisruokaa) kuin Löfvenillä ja Elliansonilla omassa tiedotustilaisuudessa yhteensä."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
51503/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

User kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kaikki pailapäät voi lopettaa sen ihmisten kategorisointi/instrumentaaliarvo-paskapuheen! Nyt ei ole aika ruveta arvottamaan ihmisiä vaan toimimaan yhdessä yhteisen hyvän vuoksi. Meillä kaikilla on samanlainen ihmisarvo ja pidetään huolta siitä, että autamme ja tuemme toinen toistamme, varsinkin niitä heikompia!

Jopa Sanna Marin tietää jo, että hidastamalla virusta tarpeeksi, ei tarvitse alkaa mittailemaan kenenkään ihmisarvoja.

No miksi hän sitten aloittaa hidastustoimet vasta kun on jo liian myöhäistä?

Koska hän oppi asian vasta äsken. Häntä on valistettu asiasta ihan hiljakkoin. Ihmettelen, miksi THL ei tätä tiennyt aikaisemmin. Ilmeisesti heidän yliopistoaikoinaan asiaa ei vielä opetettu. 

Lääkärit ovat ongelmallinen ammattikunta. Se on hyvin konservatiivinen ja auktoriteettinen, mikä on sinänsä hyvä, mutta samasta syystä heillä on usein hyvin vähän ihan uutta tietoa. Lääketieteellinen tiedekunta on soveltavia tieteitä, kuten ammattikorkeakoulujen tieteet. Tutkimustieto valuu sinne opetuksen kautta ja muutoin se henkilöiden itsensä varassa.  

Vierailija
51504/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luulo-peelo persulit ovat tehneet kovasti töitä järjestääkseen näkyvyyttä Hal Turnerin valeuutismedialle! :D


Ketjun aloitus:

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Yx2

klo 20:29 | 25.1.2020

https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/news-nation/corona...

Ja sitten tietoa lähteen taustoista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hal_Turner

Harold Charles "Hal" Turner (born March 15, 1962) is an American far-right political commentator from North Bergen, New Jersey.

Turner's viewpoints typically encompass

Holocaust denial, conspiracy theory, white supremacy and have included calls for assassination of government officials.

In August 2010, he was convicted for making threats against three federal judges with the 7th U.S. Circuit Court of Appeals, for which he spent two years in prison.L

Jos saisin, tekisin sinusta lasun

Ja laittaisin kivejä täyteen sun masun

Ja pistäisin sinulle haisevan sukan suuhun

Ja kuukaudeks roikkumaan johonkin puuhun.

Jos saisin antaisin selkäsaunan heti

Ja pask..oisin sinne, missä sun likainen peti

Ja laittaisin sulle oikeiston propakandaa

Sut tekisin syömään persun hikipantaa

Vierailija
51505/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö huomenna vielä mennä kouluun vai ei? Tuliko tuo laki välittömästi voimaan?

Suositeltiin, ettei kouluun mennä, jos voi olla pois, mutta pidetään auki, koska voi olla vanhempia, jotka tarvitsevat päivän järjestelyihin ennen kuin lapsi voi jäädä kotiin. Eli heidän lapsiaan varten vielä varmuuden vuoksi koulut yhden päivän auki.

Vierailija
51506/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella pahalta, todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä.

Joo. Odotas kun tulee huominen ja loppuviikko.

Ekana tulee epäusko, sitten epätoivo.

Viikonloppuna jo unettomia öitä takana ja vessapaperikin alkaa loppumaan. Ja uutta rullaa ei saa kun eivät saa toimitettua, niin sanottiin päivällä tehtaalta.

Tenavat tappelee keskenään, vaikka pitäis etäopiskella,, mies vessassa etätyöskentelee (ainut paikka missä rauhallisempaa) vaimo laskee pennosia kun lomautettu, Toinen auto pitää myydä.

Tässä vasta eka viikko.

Kyllä kai te rakastatte niitä tenavia, kun kerran olette oikein useamman hankkineet.

Oikeasti, asiat ovat vielä hyvin, kun olette terveitä, vähän tsemppiä siellä nyt!! Lähetän sulle yhden virutaalisen vessapaperirullan rohkaisuksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51507/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo että hautajaisiin voi osallistua enintään 10 ihmistä on loukkaavaa. Todella törleää. Mutta mitä voi odottaa nuorilta hallituksen neidoilta.

Vierailija
51508/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistakaa:

Kestääkö Kollaa?

Kollaa kestää!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kollaa_kest%C3%A4%C3%A4

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51509/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikös Kekkonen julistanut hätätilan kun Suomessa oli 63 000 työtöntä?

51510/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuo että hautajaisiin voi osallistua enintään 10 ihmistä on loukkaavaa. Todella törleää. Mutta mitä voi odottaa nuorilta hallituksen neidoilta.

Älä viitti trollata typeryyksiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51511/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuo että hautajaisiin voi osallistua enintään 10 ihmistä on loukkaavaa. Todella törleää. Mutta mitä voi odottaa nuorilta hallituksen neidoilta.

Esimerkiksi Espanjassa sairastui koko kylällinen ihmisiä hautajaisissa. Ilmeisen iäkkäitä ihmisiä, liekö  sen jälkeen tullut lisää vähän pienempiä hautajaisia. (siellä vissiin oli niitä ehtoollisviinejä tms juotu samasta kiposta)-

Vierailija
51512/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyksissä kuulemma riittää hyvin kapasiteettia.

Tehohoitopaikkoja on 20 kpl. Tuo on vähän.

Leikkaussalien toimintaa supistetaan varmasti niin, että kaikki kiireettömät toimenpiteet perutaan. Käyttämättömistä leikkaussaleista saadaan lisää hengityskoneita ja heräämöistä voidaan helposti saada lisää paikkoja tehohoitoon. Heräämöissä on jo nyt hyvät mahdollisuudet astetta tehokkaampaan hoitoon, kuin esim osastoilla. Eli älkää vaipuko synkkyyteen tuon virallisen luvun takia, todellisuudessa niitä paikkoja saadaan runsaasti lisää, helposti. Anestesiahoitajat osaavat hoitaa tehohoitopotilaita, joten henkilökuntaakin on saatavissa tarvittaessa. 

t. leikkaussalish

Koko Suomessa on ylipäätään hengityskoneita vain n. 500 kappaletta ja taudin piikin saapuessa tehohoitoa vaativia tulee olemaan 4-numeroinen luku. Tämä on realismia, ei synkkyyttä.

Ai nyt niitä on 500 kun pari päivää sitten asiantuntija kertoi että niitä on 300 ja oikein hyvin riittävät koko valtakunnalle. Mistä ne 200 revittiin yhtäkkiä kehiin viikonlopun aikana???

HUS:ssa pelkästään on 300 ja muualla 200. Ne eivät riitä.

Sanottiin kyllä selvästi että SUOMESSA on 300 ja ne ovat kuulemma enemmän kuin tarpeeksi. 

Älä viitsi spämmätä. HUS:ssa pelkästään on 300 ja muualla Suomessa 200. Käytä Googlea.

Miten on mahdollista että 83 miljoonan asukkaan Saksassa on 25 000 hengityskonetta ja nyt hallitus tilannut kiireellisenä 10 000 lisää, kun taas 5,5 miljoonan asukkaan Suomessa on vaivaiset 500 ja ne ovat enemmän kuin tarpeeksi? Hengityskoneiden suhdeluku ihmisiin jo etukäteen 1:3320 vs 1:11000 ja silti Saksan hallitus on se joka reagoi, eikä Suomen?

Kun 1 maksaa 17 000 niin ei paljoa tuntuisi valtion budjetissa kertakirpaisuna vaikka 1000 hengityskonetta 17 miljoonalla. Ei niitä nyt varmaan saisikaan mutta ihan vastaisuuden varalle ettei hoitomuotona ole ei oota.

No ei ole mitään järkeä ostaa varastoon 1000 hengityskonetta. Tekniikka kehittyy koko ajan, ja ne hengityskoneet on sen verran monimutkaisia koneita että kyllä niitä pitää osata myös käyttää. Jos sitten hätätilanteessa jostain repästäisiin kehiin 1000 aataminaikaista konetta, niin mitä luulette kuinka potilasturvallista se olisi? Plus se, että vaikka niitä koneita joku osaisikin käyttää, ne olisivat siinä kohtaa niin paljon tekniikaltaan kehityksestä jäljessä, että oisivat jo sen takia vaarallisia. Olettaen nyt sitten, ettei näitä tällaisia pandemioita tule ihan joka viides vuosi vastaan. 

Veikkaan että esim tulevan sars3 tehohoitoa vaativalla potilaalla on paremmat mahdollisuudet säilyä hengissä hengityskoneen avulla. Varusmiespalveluksessa voisi ainakin lääkintämiehille kouluttaa koneiden käytön ja näin puolustusvoimista olisi enemmän hyötyä myös tälläisten katastrofien hoitamisessa. Kun keuhkoni ovat täynnä nestettä ei paljoa kiinnosta onko hengitystä auttava malli tuliterä, kun vaihtoehtona on tukehtuminen.

Ja eipä se kirpaise paljoa 10 vuoden välein käyttää 17 miljoonaa koneiden uusimiseen, varsinkin kun uudet korvaavat pidempään käytetyt koneet sairaaloissa. Nämä aktiivikäytöstä poistetut siirretään varastoon ja voivat työntää ne aataminaikaisiksi luettavat mallit vielä syvemmälle odottamaan entistä pahempaa epidemiaa.

Siis mitä tuollainen kone oikein maksaa, osaatko suunnilleen sanoa? 17 miljoonaa on paljon rahaa, ei minulla ainakaan ole, mutta koko sote-budjettia kun miettii niin todellakin pikkurahalta kuulostaa.

Saksa tilasi juuri saksalaiselta valmistajalta 10 000 kappaletta, hinta 17 000€ kappale. Eli 17 miljoonalla saisi tuhat.

Just, ok, kiitos.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51513/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tedros kertoi puhuneensa useille Euroopan terveysministereille. Testaus epäilyissä on tärkeää.

Suunta parempaan, mutta ... edelleen puhutaan, että tarttuu vasta kun oireita, vaikka on jo useita esimerkkejä tarttumisesta ennen oireilua. Testausta ei lisätä, puheista huolimatta - vain sairaalahoitoa vaativia testataan, kuten aiemminkin.

Vain matkustus- ja kokoontumisrajoitukset hidastavat tartuntaa, kaikki muu on melko tehotonta.

Kovin vähän todellisia vaikutuksia, suhteessa toimenpiteiden laajuuteen ja vaikutuksiin elinkeinoelämään.

Asiallinen testaus ja karanteenit olisivat vaikuttavia tekoja, jos samalla huomioitaisiin ennakoiva tartunta-ajankohta - siis näiden lisäksi mitä nyt säädettiin. Ilman tätä vaikutus jää minimaaliseksi ja Italia ehkä viivästyy nyt viikolla, aiemman kolmen-neljän sijaan nyt kestää ehkä neljä-viisi viikkoa Italian tilanteeseen.

Miten nuo osaa aina vesittää kaiken? Siis THL!!!

Vierailija
51514/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikös Kekkonen julistanut hätätilan kun Suomessa oli 63 000 työtöntä?

Jep. Kunakin aikana on omat murheensa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51515/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Laitan tämän vielä uudestaan tähän, lukekaa tuo, jos osaatte englantia, kaikki on 100% faktaa koronaviruksista-

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369385/

Ei ole päiväntasaista vaan 4+ vuoden takaa. Ei käsittele nyt epidemian aiheuttanutta varianttia lainkaan.

Älkää hukatko aikaanne.

Vierailija
51516/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Todella pahalta, todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä.

:'(

Vierailija
51517/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella pahalta, todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä.

Joo. Odotas kun tulee huominen ja loppuviikko.

Ekana tulee epäusko, sitten epätoivo.

Viikonloppuna jo unettomia öitä takana ja vessapaperikin alkaa loppumaan. Ja uutta rullaa ei saa kun eivät saa toimitettua, niin sanottiin päivällä tehtaalta.

Tenavat tappelee keskenään, vaikka pitäis etäopiskella,, mies vessassa etätyöskentelee (ainut paikka missä rauhallisempaa) vaimo laskee pennosia kun lomautettu, Toinen auto pitää myydä.

Tässä vasta eka viikko.

Kyllä kai te rakastatte niitä tenavia, kun kerran olette oikein useamman hankkineet.

Oikeasti, asiat ovat vielä hyvin, kun olette terveitä, vähän tsemppiä siellä nyt!! Lähetän sulle yhden virutaalisen vessapaperirullan rohkaisuksi.

Heh, maalasin nyt tämmöisen vision vähän huumorilla. Vakavasta aiheesta kylläkin. Luulin, että osasit lukea ”rivien välit”. Lapsiamme me jokainen rakastamme kyllä. Tsemppiä sinulle, pysytään terveinä, jookos.

Vierailija
51518/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

User kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

User kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kaikki pailapäät voi lopettaa sen ihmisten kategorisointi/instrumentaaliarvo-paskapuheen! Nyt ei ole aika ruveta arvottamaan ihmisiä vaan toimimaan yhdessä yhteisen hyvän vuoksi. Meillä kaikilla on samanlainen ihmisarvo ja pidetään huolta siitä, että autamme ja tuemme toinen toistamme, varsinkin niitä heikompia!

Jopa Sanna Marin tietää jo, että hidastamalla virusta tarpeeksi, ei tarvitse alkaa mittailemaan kenenkään ihmisarvoja.

No miksi hän sitten aloittaa hidastustoimet vasta kun on jo liian myöhäistä?

Koska hän oppi asian vasta äsken. Häntä on valistettu asiasta ihan hiljakkoin. Ihmettelen, miksi THL ei tätä tiennyt aikaisemmin. Ilmeisesti heidän yliopistoaikoinaan asiaa ei vielä opetettu. 

Lääkärit ovat ongelmallinen ammattikunta. Se on hyvin konservatiivinen ja auktoriteettinen, mikä on sinänsä hyvä, mutta samasta syystä heillä on usein hyvin vähän ihan uutta tietoa. Lääketieteellinen tiedekunta on soveltavia tieteitä, kuten ammattikorkeakoulujen tieteet. Tutkimustieto valuu sinne opetuksen kautta ja muutoin se henkilöiden itsensä varassa.  

Eli pääministerimme on auktoriteettiuskovainen jolla ei ole kykyä itsenäiseen, kriittiseen ajatteluun. Pelottavaa.

Vierailija
51519/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitan tämän vielä uudestaan tähän, lukekaa tuo, jos osaatte englantia, kaikki on 100% faktaa koronaviruksista-

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369385/

Ei ole päiväntasaista vaan 4+ vuoden takaa. Ei käsittele nyt epidemian aiheuttanutta varianttia lainkaan.

Älkää hukatko aikaanne.

Niin, tuo käsittelee YLEISESTI koronaviruksia, niiden ominaisuuksia, mitä ne tekee keholle jne. 

Tuossa käydään myös läpi eläinten koronoita

Vierailija
51520/176779 |
16.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ongelma tässä on nyt se, että suomalaisten itse kaikkien pitäisi ottaa tilanne tosissaan, mutta kun ei oteta. Tämä on täysin hallituksen ja THL:n syytä, että ovat vähätelleet koronaa ja sitten kaikki kuvittelevat, ettei se nyt niin iso juttu ole... Mutta onhan se, jos ei terveyden ja kuolemien kannalta, niin talouden.

Kaikkien pitäisi vaan minimoida ulkona liikkuminen, mutta tätä ei tapahdu.

Ketju on lukittu.