Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
vakavuusasteeltaan sikainfluenssan tasoa kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-10897264
26.2.2020 klo 17.47
Husin Infektiosairauksien linjajohtaja ylilääkäri Asko Järvinen kertoi tiedotustilaisuudessa, että Suomessa koronaviruksen ei pitäisi tällä hetkellä levitä eikä tartuntariskiä siten olisi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/78cd85ef-0438-4b48-a8a2-22b282bb8812
Suomeen saapuvat lentomatkustajat saavat koronavirusohjeita sisältävän paperin.
Tänään Eksote julkaisi tiedotteen, jonka mukaan se on ”yhdessä sosiaali- ja terveysministeriön kanssa arvioinut uudelleen koronavirusriskin Lappeenrannan lentoasemalla”.
– Yksityiskohtainen ohje koronavirusinformaatiosta jaetaan matkustajille paperilla, tiedotteessa kerrotaan.
Lentoaseman tiloihin on myös hankittu matkustajien käyttöön käsidesiä, ja henkilökuntaa on ohjeistettu tehostetusta käsihygieniasta.
Helsinki-Vantaan osalta päätösvalta on täten Vantaan kaupungin terveystoimella. Vantaan tartuntataudeista vastaava lääkäri Kirsi Valtonen kertoo, ettei kaupungilla ole ainakaan tällä hetkellä suunnitelmia erityistoimista lentokentällä.
– Tänään käsitellään toki taas asioita, koska Lappeenrannassa oli päädytty tietynlaiseen toimintatapaan, mikä tuli ainakin minulle yllätyksenä, Valtonen kertoi keskiviikkoaamuna.
Vantaa tekee mahdollisten toimenpiteiden varalta riskiarviota, jossa huomioidaan muun muassa taudin vakavuus ja etenemisriski.
– Itse ajattelisin, että kaikkien matkustajien terveystarkastuksesta saavutettavissa oleva hyöty jää sen verran pieneksi, etten näkisi tällaisia toimenpiteitä perusteltuina ainakaan Helsinki-Vantaan tasoisessa paikassa, Valtonen toteaa.
– Tauti [koronavirus] vaikuttaisi olevan vakavuusasteeltaan sikainfluenssan tasoa. Emme siis puhu saman tyyppisestä taudista kuin esimerkiksi SARS, jossa kuolleisuus oli ihan eri luokkaa.
Siis mitä hitt¤a? Tämähän on SARS2 eli ei vain samantyyppinen vaan ihan justiinsa samanlainen.
Tämä on tosiaan sars2, onkohan tämä suomen valehtelu tahallista, mitä luulette?
Selitetään jostain laumaimmuniteetista, jolla selvitään tästä (tähän ei tule immuniteettia sairastamalla, joten valhe taas).
Joku ylilääkäri selittää miten ei ole saman tyyppinen kuin sars, vaikka kyseessä on nimenomaan sama.
Aika iso ongelma suomella, ja tuo valehtelu on joko tahallista, tai sitten kyseessä on jotkut vajaiden kokoontumisajot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viranomaisilla ei asiassa ole mitään salaliittoa, vaikka tietyt tahot sitä väitettä ahkerasti levittävät. He hoitavat tilannetta todellisen tiedon ja riskiarvioiden pohjalta.
Mihin riskiarvio perustuu? Siihen että aiemmin ei Suomessa ole ollut vastaavaa katastrofia?
Emmehän me tiedä näistä arvioista ja laskelmista mitään. Ei niitä julkaista. Joku on jossain tehnyt arvion/laskelman, ja sen mukaan toimitaan, tai ollaan toimivinaan. Aina uusi laskelma vedetään uusien tietojen ilmaantuessa. Emme tiedä, miksi vanha arvio ei pitänyt paikkaansa emmekä tiedä, mitä uudessa arviossa on huomioitu.
Voi tietenkin olla mahdollista, ettei mitään laskelmaa tai arviota olekaan. Suomi on kuin kaarnavene lainehilla. Ajelehtii virran mukana. Viranomaiset yrittävät pehmittää pahimpia töyssyjä, kunnes vastaan tulee se Niagaran putous, kuten Italiassa on tapahtumassa.
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän moni huomaa vasta nyt kuinka eri asioissa virkamiehet ym. tahot ovat syöttäneet pajunköyttä vuosikausia. Suomi on velkainen keisar, jolla ei ole vaatteita.
Teillä keisar, meillä president. Teillä myös DeriPaska.
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa Nebraskan yliopiston lääketieteen professori antaa palaa ihan kunnolla: " Yhdysvaltain sairaalat on täysin valmistautumattomia koronaa vastaan. Sama ongelma on kaikissa länsimaissa. Luulemme olevamme valmiita ja osaavamme hoitaa käsillä olevan epidemian. Mutta olemme tosipaikassa kykenemättömiä hoitamaan tätä. Vaikka tietoa on teoriassa, niin käytännössä siitä ei ole paljoa hyötyä. Meiltä puuttuu kokemus tosipaikan tilanteesta, ja kärsimme sekavasta johtamisketjusta. Kärsimään joutuu potilaat niin meillä kuin muissakin länsimaissa. Kauniit puheet ja vakuuttelut on lentäneet roskakoriin jo monessa eri maassa, kuten on nähty".
Oletteko terveydenhoito puolen ammattilaiset samaa mieltä tuon proffan kanssa?
Että ihan oikea professori tuollaista sanoi? Huh huh. Olin tähän asti kuvitellut että täälläkin; kirkuvat hysteerikot olivat vähän hitaalla käyviä mutta nyt tuli selväksi että erikoisosaamista löytyy monelta alalta.
On hyväksyttävä se, ettei kaikkeen ole varmoja vastauksia. Epävarmuus kuuluu elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Testihän ei paranna virukseen sairastunutta, eikä kyllä mitään muutakaan tautia. Siinäkin mielessä testaaminen on turhaa, kun koronaan ei ole täsmälääkettä.
Vierailija kirjoitti:
Pelon iskiessä voi pysähtyä pohtimaan, onko oikeasti vaarassa. On hyvä muistaa, että vaikka olisi kuinka huolissaan, mitään ei välttämättä tapahdu.
Painu nyt jo helvettiin täältä, stanan idiootti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on vain reilun 20 tartunnan päässä Australiasta, jonka populaatio on viisinkertainen Suomeen verrattuna.
Jokin on siis mennyt selvästi pieleen ja pahasti! Taustalla kai ajattelutapa siitä miten me olemme lintukoto eikä mitään sellaista pahaa mitä muualla isossa maailmassa tapahtuu voi meille käydä, ainakaan samassa mittakaavassa. Olisiko pitänyt herätä ajoissa?
Extra Corporeal Membran Oxygenering kirjoitti:
ECMO hengityskoneet ovat tarpeen koronavirus potilaan hoidossa, niiden avulla moni pelastuu.
https://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/87220/Yliopistosairaaloihin+li…
Influenssa A(H1N1)-virusinfektioon voi liittyä keuhkokuume, joka vaikeimmissa tapauksissa saattaa aiheuttaa äkillisen hengitysvaikeusoireyhtymän (ARDS), joka pahimmassa tapauksessa voi johtaa potilaan kuolemaan. Näitä tapauksia hoidetaan teho-osastoilla hengityslaitteilla ja tämän hoidon osoittautuessa riittämättömäksi käytetään viimeisenä keinona kehon ulkoista happeuttamista (ECMO).
Turun Sanomat uutisoi 5.11.2009 ECMO-hoidosta, että siihen käytettäviä laitteita on Suomessa vain kuusi, joista yksi on Tyksissä. Tarkkaan ottaen tämä ei pidä paikkaansa.
Koko Suomessa on kyllä toistakymmentä sydänkeuhkokonetta, joita voidaan käyttää kehon ulkoiseen happeutukseen lähinnä avosydänkirurgiassa. Nämä laitteet sopivat kuitenkin huonosti ECMO-käyttöön suuren kokonsa ja erilaisen rakenteensa takia. Varsinainen ECMO-hoito pitäisi toteuttaa erityisesti tähän tarkoitukseen suunnitellulla kevyellä erikoispumpulla, joita Suomessa on vain muutamia pääasiassa Helsingissä.
https://www.merivaara.fi/Menestystarinat/ECMO-spesialistit-Karoliinises…
Pitkäkestoista keuhkokonehoitoa
ECMO-lyhenne tulee sanoista Extra Corporeal Membran Oxygenering, mikä tarkoittaa veren hapettamista kehon ulkopuolella keinotekoisen keuhkon avulla. ECMO-hoitoa tarvitaan useimmiten silloin, kun hengityskonehoito ei riitä. Hengityskone auttaa täyttämään keuhkot ilmalla, mutta tämä onnistuu vain silloin, kun keuhkot ovat riittävän joustavat. Sairaat keuhkot eivät ole elastiset ja toisinaan ne täyttyvät nesteellä, jolloin hengityskone ei enää täytä tehtäväänsä. Tällöin tarvitaan ECMO-hoitoa, joka voi kestää muutamasta päivästä useaan kuukauteen.https://sairaanhoitajat.fi/ecmo-hoidon-uusimmat-opit-suomeen/
https://finnhems.fi/2018/08/12/niin-pieni-niin-sairas/
https://www.aamulehti.fi/a/23549201
Keinokeuhkohoidon edistäjä Pekka Hämmäinen: Hoito pitää keskittää myös Suomessa
30.3.2016 13.48
Oikein annettu oikea hoito tuo terveydenhuollossa säästöjä. Tätä korostaa thorax- ja verisuonikirurgian erikoislääkäri Pekka Hämmäinen Hyksistä. Hänen mukaansa ECMO-hoito on tästä hyvä esimerkki.
Suomessa ECMO-laitteita on yliopistollisissa keskussairaaloissa.
Pelkkä kone ei kuitenkaan riitä. Hämmäinen muistuttaa, että sen käyttö edellyttää henkilöstöltä huomattavaa kokemusta. Muussa tapauksessa moni asia voi mennä pieleen.
- Laitteet sinänsä ovat hyvin luotettavia, mutta hoitotilanteessa henkilöstön pitää varautua komplikaatioihin.
- Vaarana on, että joku keksii tehdä jotakin sellaista, mitä ei pitäisi tehdä. Kolme suurinta riskiä ovat verenvuodot, veren hyytymät ja infektiot.
Hengityskone auttaa täyttämään keuhkot ilmalla. Tämä onnistuu vain silloin, kun keuhkot ovat riittävän joustavat.
Sairaat keuhkot eivät ole joustavat, eikä ilmattomia ja tulehdusten vaurioittamia keuhkoja voi hengityttää koneella.
- Kun potilas ajautuu siihen pisteeseen, hänet todetaan Suomessa toivottomaksi tapaukseksi, ja hoidot lopetetaan, Hämmäinen sanoo.
Sen sijaan pitäisi selvittää, toipuisivatko toivottoman potilaan keuhkot ECMO-hoidon avulla.
- Niilo Hännisen tapauksessa niin tehtiin, mutta toistaiseksi hän on lyhyitä hoitoja lukuun ottamatta ainoa lajissaan Suomessa.
Se kiinalainen 29-v. lääkärinainen muuten sai tätäkin hoitoa, samoin kuin plasmasiirtona vasta-aineita ja kaikki mahdolliset lääkkeet. Silti kuoli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Extra Corporeal Membran Oxygenering kirjoitti:
ECMO hengityskoneet ovat tarpeen koronavirus potilaan hoidossa, niiden avulla moni pelastuu.
https://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/87220/Yliopistosairaaloihin+li…
Influenssa A(H1N1)-virusinfektioon voi liittyä keuhkokuume, joka vaikeimmissa tapauksissa saattaa aiheuttaa äkillisen hengitysvaikeusoireyhtymän (ARDS), joka pahimmassa tapauksessa voi johtaa potilaan kuolemaan. Näitä tapauksia hoidetaan teho-osastoilla hengityslaitteilla ja tämän hoidon osoittautuessa riittämättömäksi käytetään viimeisenä keinona kehon ulkoista happeuttamista (ECMO).
Turun Sanomat uutisoi 5.11.2009 ECMO-hoidosta, että siihen käytettäviä laitteita on Suomessa vain kuusi, joista yksi on Tyksissä. Tarkkaan ottaen tämä ei pidä paikkaansa.
Koko Suomessa on kyllä toistakymmentä sydänkeuhkokonetta, joita voidaan käyttää kehon ulkoiseen happeutukseen lähinnä avosydänkirurgiassa. Nämä laitteet sopivat kuitenkin huonosti ECMO-käyttöön suuren kokonsa ja erilaisen rakenteensa takia. Varsinainen ECMO-hoito pitäisi toteuttaa erityisesti tähän tarkoitukseen suunnitellulla kevyellä erikoispumpulla, joita Suomessa on vain muutamia pääasiassa Helsingissä.
https://www.merivaara.fi/Menestystarinat/ECMO-spesialistit-Karoliinises…
Pitkäkestoista keuhkokonehoitoa
ECMO-lyhenne tulee sanoista Extra Corporeal Membran Oxygenering, mikä tarkoittaa veren hapettamista kehon ulkopuolella keinotekoisen keuhkon avulla. ECMO-hoitoa tarvitaan useimmiten silloin, kun hengityskonehoito ei riitä. Hengityskone auttaa täyttämään keuhkot ilmalla, mutta tämä onnistuu vain silloin, kun keuhkot ovat riittävän joustavat. Sairaat keuhkot eivät ole elastiset ja toisinaan ne täyttyvät nesteellä, jolloin hengityskone ei enää täytä tehtäväänsä. Tällöin tarvitaan ECMO-hoitoa, joka voi kestää muutamasta päivästä useaan kuukauteen.https://sairaanhoitajat.fi/ecmo-hoidon-uusimmat-opit-suomeen/
https://finnhems.fi/2018/08/12/niin-pieni-niin-sairas/
https://www.aamulehti.fi/a/23549201
Keinokeuhkohoidon edistäjä Pekka Hämmäinen: Hoito pitää keskittää myös Suomessa
30.3.2016 13.48
Oikein annettu oikea hoito tuo terveydenhuollossa säästöjä. Tätä korostaa thorax- ja verisuonikirurgian erikoislääkäri Pekka Hämmäinen Hyksistä. Hänen mukaansa ECMO-hoito on tästä hyvä esimerkki.
Suomessa ECMO-laitteita on yliopistollisissa keskussairaaloissa.
Pelkkä kone ei kuitenkaan riitä. Hämmäinen muistuttaa, että sen käyttö edellyttää henkilöstöltä huomattavaa kokemusta. Muussa tapauksessa moni asia voi mennä pieleen.
- Laitteet sinänsä ovat hyvin luotettavia, mutta hoitotilanteessa henkilöstön pitää varautua komplikaatioihin.
- Vaarana on, että joku keksii tehdä jotakin sellaista, mitä ei pitäisi tehdä. Kolme suurinta riskiä ovat verenvuodot, veren hyytymät ja infektiot.
Hengityskone auttaa täyttämään keuhkot ilmalla. Tämä onnistuu vain silloin, kun keuhkot ovat riittävän joustavat.
Sairaat keuhkot eivät ole joustavat, eikä ilmattomia ja tulehdusten vaurioittamia keuhkoja voi hengityttää koneella.
- Kun potilas ajautuu siihen pisteeseen, hänet todetaan Suomessa toivottomaksi tapaukseksi, ja hoidot lopetetaan, Hämmäinen sanoo.
Sen sijaan pitäisi selvittää, toipuisivatko toivottoman potilaan keuhkot ECMO-hoidon avulla.
- Niilo Hännisen tapauksessa niin tehtiin, mutta toistaiseksi hän on lyhyitä hoitoja lukuun ottamatta ainoa lajissaan Suomessa.Se kiinalainen 29-v. lääkärinainen muuten sai tätäkin hoitoa, samoin kuin plasmasiirtona vasta-aineita ja kaikki mahdolliset lääkkeet. Silti kuoli.
Kuinka monta lääkärinausta on kuollut Suomessa?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439416.html
Lukekaapa tämä jos ette vielä ole. THL:n asiantuntijat eivät tietenkään voineet olla ennustajia, mutta tuo ylimieleisyys ja suorastaan naureskelu "ylimitoituista toimista" näyttää nyt todella surkealle. THL:n asiantuntijat vois kattoa peiliin. Onko MIKÄÄN THL:n "arvio" pitänyt paikkaansa? Hallitus menee THL:n taakse mikä ei ole onnistunut muussa kun huumorin tuottamisessa, jos tästä huumoria haluaa löytää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä on hyvä joukkopaniikkihurmos!
Paremminkin joukkopaniikkihuumori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sveitsissä jo 13 kuolemantapausta. Nuoren, 32-vuotiaan naisen oikeudenkäyntiin johtaneesta tapauksesta on kerrottu sen verran lisää, että hänen kolme koronatestiään ennen menehtymistä olivat negatiivisia.
Tämä on ensimmäinen Suomen kannalta huolestuttava uutinen koko pandemian aikana.
Svetisi on selvinnyt maailmansivun kaikesta naarmuitta, jopa maailmansodasta. Ja on lisäksi hyvin valkoinen maa! Italialaista (arabi) perimää siellä toki lienee jonkin verran.
Sveitsissä on toinenkin nuori, 26-vuotias mies, tehohoidossa yliopistollisessa sairaalassa. Myös hänen koronatestinsä oli negatiivinen, kunnes kunto romahti vakqavaksi. Mies siirrettiin isosta yksityissairaalasta.
Sairastanut vähän aikaa sitten sydänlihastulehduksen,
Näillä nuorilla on kaikilla jotain muuta eivät ole olleet ihan terveitä!!!!!!
Ei ole vahvistettu terveyshistoria. Vain se HUG:n (yliopistollinen) kautta, että koronatestit ovat olleet alkuun negatiivisia. La Tour, josta tämä tapaus siirrettiin, lienee kaupungin paras yksityinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viime päivinä olen katsonut elämää kuin se olisi elokuvaa. Kaikki vaikuttaa niin epätodelliselta, että tuntuu kuin oma aika kulkisi eri tahtiin kuin ympäristön aika.
Esimerkiksi torstaina kaupassa käydessä tuntui kuin kaikki ympärillä olisi pysähtynyt. Vaikka muut ihmiset liikkuivat siellä ihan normaalisti ja tekivät ostoksiaan, niin tuntui kuin olisi katsonut elokuvissa jotain hidastettua kohtausta, tai tilannetta jossa kaikki ovat jähmettyneet paikoilleen ja vain joku aikaa hallitseva pystyy liikkumaan. Se oli todella outoa.
Ostokset sain tehtyä ihan normaalisti oudosta tunteesta huolimatta.
Varmaan tuo on vaan joku defenssimekanismi, ja jos se pettää niin seuraava taso on paniikki. Tai ehkä olen sekoamassa.[/quote]
Olen lukenut jotain kokemuksia ennen isoja sotia, ja ne kuvailee tunnelmia ennen sitä sotaa tuolla tavalla.
Kaikki tuntui epätodelliselta jne.
Varmaan ihan normaali reaktio isoon uhkaan, johon ei psyyke ehkä ehdi täysin mukaan.[/quote]
Näin se juuri on. Itselläni oli sama tunne eilen ruokakaupassa. Samoin tunsin, kun isäni sai kuolettavan aivoverenvuodon ja minun piti vain mennä kauppaan ja ostaa perheelleni ruokaa. Epätodellinen tuntemus.
Koronavirustilanne Suomessa laajenee ja uutta tietoa tulee jatkuvasti. Miten jatkuvasti muuttuvaan tilanteeseen pitää suhtautua?
Vierailija kirjoitti:
Testihän ei paranna virukseen sairastunutta, eikä kyllä mitään muutakaan tautia. Siinäkin mielessä testaaminen on turhaa, kun koronaan ei ole täsmälääkettä.
Ennaltaehkäisy ei liene tuttu termi sinulle, joka jaksat huutaa päivästä toiseen täällä turhasta paniikista. Noita sinun paniikkihuoliasi on jo tuolla viestiketjun alkupäässä, pari kuukautta sitten.
Tähän mennessä olet ollut jatkuvasti väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Jos koronaviruspelko tulee uniinkin ja valvottaa, kannattaa asiasta keskustella jonkun läheisen tai terveydenhuollon ammattilaisen kanssa. On hyväksyttävä se, ettei kaikkeen ole varmoja vastauksia. Väsyneenä pelot ja huolet saavat usein liian isot mittasuhteet.
Itse näin viime yönä painajaisunia koronasta, levinneisyydestä ym. Ahdistaa aikaa kyllä.
Pieneksi lohdutukseksi:
Psalmi 91:1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy, se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan". Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta, et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Vierailija kirjoitti:
Koronavirustilanne Suomessa laajenee ja uutta tietoa tulee jatkuvasti. Miten jatkuvasti muuttuvaan tilanteeseen pitää suhtautua?
Omaa media-altistustaan on tärkeää säädellä. Koko päivää ei pidä käyttää koronavirusuutisoinnin tai aihetta käsittelevän sosiaalisen median keskustelun seuraamiseen.
Ketju on lukittu.
Aivan ,tämä virus on salaliittoteoria.
Ihmisiä höynäytetään.