Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä tuntuu hullulta. Kun on melkein alusta asti tätä koko hommaa seurannut ja tuo korona vaan vyöryy maailmalla lähemmäs ja lähemmäs. Aluksi se tuntui niin kaukaiselta ja vielä uskalsi ajatella, että jospa se saadaan ajoissa kuriin... pelottaa läheisten perussairaiden ja muiden riskiryhmäläisten puolesta, mutta enpä kyllä itsekään mitenkään haluaisi tuota tautia saada. Aika arvaamaton tuntuu olevan ja pitkäkestoinen...

Mä näin jo silloin mihin tämä tilanne kehittyy. Kaikki merkit oli ilmassa jo silloin.

Lukuisat yksityishenkilöt eri keskustelupalstoilla ovat tämän tienneet. Hallitukselle ja THL:lle kaikki tuli sen sijaan täysin yllätyksenä.

Lukuisat yksityishenkilöt laukovat mielipiteitään pelkkien omien luulojensa pohjalta, kun taas viranomaisten pitää ajatella kokonaisuutta. Osa kansasta näyttää pelkäävän todella pahasti, eikä paniikiltaan osaa ajatella.

Ongelma on se, että vaikka koulut ja päiväkodit suljettaisiin, se ei pysäytä epidemiaa. Sulkeminen johtaisi siihen, että lasten vanhemmat jäävät pois töistä. Tällaisessa tilanteessa on todella tärkeää, että yhteiskunnan perustoiminnot pysyvät pystyssä eli sairaanhoidossa on työntekijöitä, kauppoihin saadaan ruokaa, vesi virtaa hanoista, sähköä ja lämpöä saadaan asuntoihin. Mitä rajumpia toimia tehdään, sitä suuremmassa vaarassa perustoimintojen ylläpito on.

Muistakaa nyt se, että covid-19 on tämän hetken tietojen mukaan erityisen vaarallinen vanhoille ja sairaille. Lapset ja nuoret näyttävät selviävän tartunnasta lähes aina lievillä oireilla ja siksi koulujen ja päiväkotien sulkeminen voisi aiheuttaa enemmän harmia kuin hyötyä, sillä monen lapsen vanhempi on työssä, jossa heitä nyt tarvitaan.

Vanhainkodit ja hoitolaitokset, joissa on vanhoja ihmisiä, kannattaa sen sijaan yrittää suojata mahdollisimman hyvin.

Mutta lasten keskuudessa tauti leviää vauhdilla ja se tarttuu kotona vanhempiin. Lopputulos on se, että he ovat pois sieltä töistä joka tapauksessa. Ja huonolla tuurilla sairaalassa ja jopa kuolleena.

Nämä hallituksen tänään tekemät rajoitukset / matkustus&14 vrk paluukaranteeni olisi pitänyt päättää jo 2vk sitten. Kansantaloudellisesti järkevää kun olisi vain (itse)aiheuttajat eikä heidän altistamansa sadat menettäneet päiviään. Saati terveydenhuollon työtunnit selvittää altistumisketjuja.

Vierailija kirjoitti:

Hieman outoa, että tässä pilkunnussijoiden ihmemaassa nyt kerrankin annetaan ihmisille vapauksia päättää itse asioista, kun kyse on näin vakavasta asiasta. Joku halkokatos taas vaatii ties m itä lupia ja oman talon väriä ei itse aina saa valita.

Mieto hajoaminen tälle :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis hallitus ei tee mitään, he vain suosittelee.

Aivan turhanpäiväinen diipadaapa tiedotustilaisuus.

Yritä nyt ymmärtää, että Suomen lainsäädännön mukaan hallitus ei voi kieltää yleisötilaisuuksia. Hallitus voi suositella päätösvaltaiselle viranomaiselle kiellon määräämistä. AVIt sitten tekevät muodolliset kieltopäätökset.

Jos hallitus alkaisi itse tehdä kieltopäätöksiä, pitäisi ensin säätää Valmiuslaki voimaan. Siihen tarvitaan eduskunnan päätös, joka kyllä saadaan nopeasti, jos on tarpeen. Valmiuslain käyttöönotto olisi kyllä aika raju toimenpide, kun normaalilainsäädäntökin riittää vielä ihan hyvin tarvittaviin päätöksiin.

Jep. Ja sen takia tänään hallitus pitää etukäteen valmiuslakikokouksen jotta sen saa nopeasti käyttöön.

Tuo rajoitus tulee voimaan. AVI antaa tämän rajoituksen hallituksen suosituksen perustella. Näin se on.

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa ymmärtää hyvin, miksi iltasanomien ja iltalehden korona-uutisia lukijat eivät voi kommentoida.

Jostain syystä avoin kansalaiskeskustelu on joillekuille ja medioillekin ongelma. Enemmän kannetaan huolta lehdistön sananvapaudesta. Mutta esim. tänään aamulla MTV:n aamuohjelman koronaosuus oli yhtä hyssyttelyä ja tyynnyttelyä. En kaipaa hysterisointia, mutta pitäisi myös esittää kriittisiä kysymyksiä (esim. siitä, miksi ulkomaanmatkoja ei käyty rajoittamaan jo aikaisemmin) ja vaatia niihin vastauksia. Totuus on, että kohta alkaa suomalaisiakin kuolla koronaan, ja olisi paikallaan pohtia, olisiko ne kuolemat voitu estää. Mutta asenne on, että talous talous talous ja nehän on niitä vanhoja ja perussairaita jne.

Mutta mitenkäs hallitus kävi kieltämään yleisötapahtumia, vaikka Hesarissa joku STM:n täti oli sitä mieltä, että niin ei pitäisi tehdä, koska ihmisille tulee sitten tylsää? (Itse olen kyllä sitä mieltä, että ko. tantalle pitäisi antaa lähtöpassit tuollaisten lausuntojen takia.)

Eikö yli 500 henkilön oppilaitoksetkin pitäisi sitten sulkea! Valittavasti hallituksen linjaus on täysin puutteellinen. Tähän tautiin tulee nyt kuolemaan paljon ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman outoa, että tässä pilkunnussijoiden ihmemaassa nyt kerrankin annetaan ihmisille vapauksia päättää itse asioista, kun kyse on näin vakavasta asiasta. Joku halkokatos taas vaatii ties m itä lupia ja oman talon väriä ei itse aina saa valita.

Mieto hajoaminen tälle :D

Jep 😄 ihana. Jollain selvästi jääny jotain hampaankoloon julkisivumääräyksistä 😄😄

Jos koulu tai päiväkoti suljetaan varotoimenpiteenä ja vanhempi joutuu jäämään kotiin lasta hoitamaan, onko palkatonta/ilman Kelan tukia? Ei kai silloin tartuntatautipäivärahaan ole oikeutettu, kun kyseessä ei ole karanteeni vai miten on?

Vierailija kirjoitti:

Terveystalon näytteet tutkitaan Viron puolella. Mites, kun Viro nyt kieltää laivaliikenteen?

Suomen ja Viron välistä laivaliikennettä ei ole kielletty.

Vierailija kirjoitti:

Onko jollain jo tiedossa tämän Hussin "sankarikirurgin" nimi? Löytynee googlella, eiköhän sairaanhoitopiirin henkilöstöön ole listattu.

Nimiä kehiin? Sen verran typerä totaali-idiootti on tämä ns. lääketieteilijä. "Tulen epidemia-alueelta, olen töissä sydänleikkausosastolla, jossa potilaat muutenkin heikossa hapessa, suositeltu omaehtoista karanteenia... mitäpä teen: TÖIHIN!!

Kiitos!

Kukahan tässä on se totaali-idiootti.

Kyseistä aluetta ei ollut määritelty epidemia-alueeksi tämän viikon maanantaina, jolloin lääkäri oli töissä. On äärimmäisen hyvä, että potilaista ei anneta liian tarkkoja tietoja, aina on näitä sinun kaltaisiasi, jotka lähtevät syyttämään ihmisiä jotka ovat noudattaneet voimassa olevaa ohjeistusta ja vielä kehottavat vainoamaan viatonta ihmistä. Syyttävän sormen voit halutessasi osoittaa ohjeistusten laatijoihin tai epidemia-alueiden määrittelyn perässä laahaamiseen, mutta kyseisen kirurgin vika se ei ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä nyt käynnissä olevassa tiedotustilausuudessa puhutaan ihan eri tavalla kuin aiemmin ja vakavampi suhtautuminen on selkeää. Nyt pitäisi myös muistaa tai ymmärtää miten näiden asioiden hallinta on mahdollista. Hallitus ei kuitenkaan voi toimia lakia vastaan, vaan sen on toimittava lakeja noudattaen, eikä hallituksella ole yksinoikeutta muuttaa lakeja tai ohittaa päätäntävaltaa niiltä tahoilta, joille se on annettu, kuten kunnat ja aluehallintoviranomaiset, joille asioiden konkreettinen hoitaminen kuuluu. Hallitus voi antaa suosituksia, mutta esimerkiksi koulujen sulkeminen kuuluu poikkeuslain piiriin, ja sen lain ehdot tulee täyttyä ennen kun hallitus voi toimia.

En ole sitä mieltä, että hallitus on aiemmin suhtautunut viruksen hallintaan riittävällä teholla, mutta nyt selvästi linjaus on toinen. Kritiikki on ihan paikallaan ja hyväksikin, mutta pitäisi myös olla tietoinen siitä mitä kritisoi ja kritisoiko sellaista, joka ei ole mahdollista sille jota kritisoidaan ;)

Ehkä näin, mutta toisaalta eduskunta voi myös muuttaa lakeja ja tehdä uusia asetuksia vaikka tänään.

Ja oikea osoite ehdottaa sellaista lakiehdotusta on eduskunta, ei hallitus, joka ei voi itse määrätä lakeja. Ainoastaan noudattaa jo säädettyjä lakeja.

Ei vaan hallitus tekee lakiehdotukset ja esittää ne eduskunnalle, joka voi hyvöksyä ne. Eduskunta ei itse tee mitään lakiesityksiä, ne tulevat nimenomaan hallitukselta.

Poikkeuslain kohdalla valtioneuvosto yhdessä presidentin kanssa tekee ehdotuksen, jonka perusteella eduskunta tekee päätöksen otetaanko laki käyttöön vai ei, jonka presidentti sitten hyväksyy. Eduskunta voi myös tehdä ehdotuksen omatoimisesti. Hallitus voi vain ehdottaa. Mitään toimivaltaa sillä ei ole itsellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä tuntuu hullulta. Kun on melkein alusta asti tätä koko hommaa seurannut ja tuo korona vaan vyöryy maailmalla lähemmäs ja lähemmäs. Aluksi se tuntui niin kaukaiselta ja vielä uskalsi ajatella, että jospa se saadaan ajoissa kuriin... pelottaa läheisten perussairaiden ja muiden riskiryhmäläisten puolesta, mutta enpä kyllä itsekään mitenkään haluaisi tuota tautia saada. Aika arvaamaton tuntuu olevan ja pitkäkestoinen...

Mä näin jo silloin mihin tämä tilanne kehittyy. Kaikki merkit oli ilmassa jo silloin.

Lukuisat yksityishenkilöt eri keskustelupalstoilla ovat tämän tienneet. Hallitukselle ja THL:lle kaikki tuli sen sijaan täysin yllätyksenä.

Lukuisat yksityishenkilöt laukovat mielipiteitään pelkkien omien luulojensa pohjalta, kun taas viranomaisten pitää ajatella kokonaisuutta. Osa kansasta näyttää pelkäävän todella pahasti, eikä paniikiltaan osaa ajatella.

Ongelma on se, että vaikka koulut ja päiväkodit suljettaisiin, se ei pysäytä epidemiaa. Sulkeminen johtaisi siihen, että lasten vanhemmat jäävät pois töistä. Tällaisessa tilanteessa on todella tärkeää, että yhteiskunnan perustoiminnot pysyvät pystyssä eli sairaanhoidossa on työntekijöitä, kauppoihin saadaan ruokaa, vesi virtaa hanoista, sähköä ja lämpöä saadaan asuntoihin. Mitä rajumpia toimia tehdään, sitä suuremmassa vaarassa perustoimintojen ylläpito on.

Muistakaa nyt se, että covid-19 on tämän hetken tietojen mukaan erityisen vaarallinen vanhoille ja sairaille. Lapset ja nuoret näyttävät selviävän tartunnasta lähes aina lievillä oireilla ja siksi koulujen ja päiväkotien sulkeminen voisi aiheuttaa enemmän harmia kuin hyötyä, sillä monen lapsen vanhempi on työssä, jossa heitä nyt tarvitaan.

Vanhainkodit ja hoitolaitokset, joissa on vanhoja ihmisiä, kannattaa sen sijaan yrittää suojata mahdollisimman hyvin.

Moni opettaja on myös siinä iässä, että koronatartunta ei olisi mikään pikkujuttu. Oma vanhempani olisi pian jäämässä eläkkeelle, ei kuitenkaan vielä tämän lukuvuoden aikana. Hänen puolisonsa sairastaa syöpää. He ovat molemmat suuressa vaarassa sairastua tämän vuoksi, ja varmasti isolla osalla yli 60-vuotiaista opettajista on jotain perussairauksia, jotka tekevät heistä riskiryhmää (mitä he jo iänkin puolesta olisivat). Silti opettajien on pakko käydä töissä mahdollisen tartuntauhan alla.

Vierailija kirjoitti:

Onko jollain jo tiedossa tämän Hussin "sankarikirurgin" nimi? Löytynee googlella, eiköhän sairaanhoitopiirin henkilöstöön ole listattu.

Nimiä kehiin? Sen verran typerä totaali-idiootti on tämä ns. lääketieteilijä. "Tulen epidemia-alueelta, olen töissä sydänleikkausosastolla, jossa potilaat muutenkin heikossa hapessa, suositeltu omaehtoista karanteenia... mitäpä teen: TÖIHIN!!

Kiitos!

No mies on varmaan kuitenkinpelastanut ihmishenkiä paljon, joten ehkä tämän tunaroinnin voi unohtaa. Silti jos lääkäri toimii näin, niin se kertoo siitä, että muusta väestöstä löytyy iso määrä ihmisiä, jotka eivät välitä mistään suojakeinoista mitään. Heille pitäisi suunnata enemmän viestintää, jolla saadaan suhtautumaan vakavasti tähän asiaan. Näitä on paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis... Terveystalo testaa mutta järkyttävään hintaan? Suomessa siis vain rikkaat tulevat saamaan asianmukaista hoitoa?

Kaikki sitä tarvitsevat testataan, infektiolääkäri arvioi tarpeen (myös siellä yksityisellä), muuten jo tämän viestiketjun kaikki nuhat olisi pitänyt testata. Ei millään riitä kapasiteetti.

Kun ei kaikkia tarvitsijoita nimenomaan testata, ellei täytä tiukkoja kriteereitä esim ulkomaanmatkailusta. Ei minuakaan testata, vaikka olen saanut lääkärin diagnosoimana koronaan sopivat oireet ja keuhkokuumeen, kun en ole ollut ulkomailla, enkä tunne ketään virallista koronapotilasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa 5.5 miljoonaa ihmistä.

Eka aalto 35% = 1.925 miljoonaa sairasta

Oletus, että 10% vakavia (yleinen tieto).

192500 potilasta sairaalassa.

Yleinen oletus kuolleille 6%... otetaan nyt kuitenkin minimi 2%, koska suomessa hyvä hoito.

Kuolleita about 38500.

Sairaus kestää joillakin 2kk.

Kuinkahan homma händlätään ? 

Pakko varmaan laittaa jokin ikärajoitus, kuten italiassa (60v) ei oteta enää hengityskoneisiin.

No todellisuudessa se kuolleisuus lienee kuitenkin noin 1% luokkaa. Tämä perustuen korean 0,8 % kuolleisuuteen. Sieltä on kaikista kattavimmin testattu populaatio, ja vähäoireisetkin paremmin tilastoissa.

Kuolleisuutta kuitenkin nostaisi se, että tehohoitoa (arvio 5% mikä kiinassa oli yleistä) tarvitsisi noilla luvuilla noin 100 000 ihmistä, ja tehohoitopaikkoja on noin 300. Sairraalahoitoa tietenkin riittää useammille.

Tuskinhan kuitenkaan 37 % mitenkään samaan aikaan sairastuu. Silti voisi ehkö vielä miettiä jos tiukentaisi niitä karanteeni ehtoja, että leviämistä voisi paremmin estää. Jos se pääsee leviämään hallitsemattomana tunnettujen tartuntaketjujen ulkopuolelle, niin tiukemmilla karenteeneilla ei enää tilannetta pelasteta tai merkittävästi hidasteta.

Voidaan ottaa vaikka nuo sinun lukemat, mutta silti ollaan vielä pulassa. Mutta tärkeintä kuitenkin olisi huomattavasti hidastaa leviämistä, kuten myös mainitsit. Jotta resurssit riittää potilaiden hoitamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Siis... Terveystalo testaa mutta järkyttävään hintaan? Suomessa siis vain rikkaat tulevat saamaan asianmukaista hoitoa?

Saa ne sen testin juu mutta täällä loppuu heti tehohoito niin eipä se auta yhtään ketään eikä mitään. Täällä tulee miljoona ruumista tällä menolla vähintään.

Singaporen opit ja eteläkorean opit nyt käyttöön!!

Muutoin kyseessä on kansanmurha. Thl valehtelee sarsin flunssaksi ja nää tekee aivan mitättömiä toimenpiteitä ja sitten ollaankin italian kaaoksessa.

Käsittämätöntä. Eikö missään ole tahoa joka voisi takoa järkeä noille tai pelastaa suomen noilta?

Arpapeliä mikä näistä iskee:

Punkki - asutaan riskialueella.

Korona - paljon nyt täällä altistuneita ja sairastuneita

Influenssa - ollaan ikäihmisiä, kuulutaan riskiryhmään.

Vierailija kirjoitti:

Eikö yli 500 henkilön oppilaitoksetkin pitäisi sitten sulkea! Valittavasti hallituksen linjaus on täysin puutteellinen. Tähän tautiin tulee nyt kuolemaan paljon ihmisiä.

Kun hallitus ei voi päättää tuota asiaa. Yritä nyt ymmärtää. Koulujen sulkeminen päätöksenä ei kuulu Suomessa hallituksen päätösvaltaan.

Vierailija kirjoitti:

Mikähän kaaos siitä syntyisi, jos Suomessa kaikki koulut, oppilaitokset ja päivähoitopaikat suljettaisiin huomisesta lähtien kertalaakista.

Voi seurata mitä Tanskassa tapahtuu. Suunnilleen samaa varmaan.

https://tekniikanmaailma.fi/koronavirus-selviaa-ilmassa-jopa-kolme-tunt…