Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Maailman terveysjärjestö kyllä on toivonut että valtiot ottaisivat tämän viruksen leviämiosen estämisen tosissaan kuten jo maaliskuun alun uutisesta ilmenee "The WHO has called for US$675 million to fund the fight against coronavirus. There is a window of opportunity to contain the spread of the virus if countries take robust measures to detect cases early, isolate and care for patients, and trace contacts." https://www.who.int/news-room/detail/01-03-2020-un-releases-us-15-milli…"
Mutta a-studion katottua tuli kyllä tunne ettei taida meidän vastuuviranomaisia paljoa kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesari tänä iltana 10.3.:
OTSIKKO: Osa tehohoitoyksiköistä on romahtamisen partaalla, kertoo Italian terveysministeriön neuvonantaja, jolla on ohje muille Euroopan maille
ALAOTSIKKO: Italian terveysministeriön neuvonantaja Walter Ricciardi kertoo HS:lle, että maa tarvitsee 20 000 uutta lääkäriä ja sairaanhoitajaa. ”Jotkin tehohoitoyksiköt ovat romahtamisen partaalla. Tapauksia on musertava määrä.”
Pitkän jutun lopetus: WALTER Ricciardilla on yksi neuvo muiden Euroopan maiden hallituksille ja kansalaisille: kuunnelkaa terveysministereitänne, jotka tietävät varmasti, miten vaikea tilanne on käsillä. Hänen mukaansa on turha tuudittautua alhaisiin tartuntalukuihin, koska monessa maassa ne ovat nousseet hetkessä hälyttävälle tasolle.
”Älkää aliarvioiko sitä, miten nopea ja vaarallinen tämä virus on. On parempi toimia liian aikaisin, koska muuten saatatte tehdä liian vähän ja liian myöhään.”
Vaikka lapsi kysyisi sanat kysymykset yhä uudestaan ei ole syytä menettää malttia. On vain turvallisuudentunnetta vahvistavaa saada uudelleen vastaus joka vähentää tarpeetonta huolta ja asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin.
Minulle tulee copypastaajasta mieleen ihminen, joka pelottavan asian edessä lamaantuu täysin ja jää paikoilleen silmät kiinni ja kädet korvilla hokemaan itselleen, että ei ole mitään hätää. Sillä välillä kun muut toimivat. Esimerkiksi ohjaavat ihmisiä turvaan tai käyttävät sitä sammutuspeitettä tai tässä tapauksessa hankkivat sitä kotivaraa ja käsidesiä, jäävät pois yleisötilaisuuksista, tekevät etätöitä, etsivät monipuolisesti tietoa ja keskustelevat siitä muiden kanssa jne.
Tuttu lääkäri arvioi Suomessa menehtyvän 150 000 ihmistä covid-19:sta. Uskon itsekin, että kuolleisuuden prosentuaalinen määrä tulee Euroopassa nousemaan paljon suuremmaksi kuin mitä se on ollut Kiinassa, missä luotettavaa tilastointia ja tiedonvälitystä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosiasiassa THL:n tiedotus on täysin linjassa esim. brittien NHS:n sekä mm. Saksan, Ruotsin, Sveitsin ja Australian keskeisten viranomaisten ohjeistuksen kanssa,
Sinähän huumorimiehiä olet 😂
Who sanoo koronan olevan erilainen kuin influenssa siten, että koronaa pystyy rajoittamaan.
Siksi who käskee ottaa esimerkkiä tiukasti rajoittaneista maista.
Kuunteleeko thl ollenkaan noita who:n tiedotustilaisuuksia.
Voisiko joku laittaa viestiä ministereille, että Suomen suunnitelmat ovat vastoin who:n suosituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä eroa on Italialla ja Saksalla?
Saksa tulisi noin vkon perässä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on lukuisia hyviä esimerkkejä pelon lietsonnasta sekä erilaisten salaliittoteorioiden levittelystä.
Pidän itseäni sen verran fiksuna, että erotan mikä on feikkiä ja mikä ei. Eli suodatin päälle lukiessa, niin kaikki menee hyvin. Oishan tää ketju nyt todella tylsä, jos olis vaan pelkkää käsien pesua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uhrilampaat kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-Studiossa STM:n johtaja Päivi Sillanaukee sanoo, että "Suomen pistäminen kiinni olisi liian raju toimenpide". Suomessa ei siis ruveta Tsekkien tapaan esim. laittamaan kouluja kiinni tai tekemään muita rajoituksia, koska:
a) Täällä on tartuntaketjut hallussa eli ei ole mitään epidemiaa.
b) Kuolleisuus taudissa koskee melkein kokonaan yli 80-vuotiaita, ja työikäisillä ja sitä nuoremmilla on lievä tauti.
c) Suomessa on tapana punnita haitat ja hyödyt (koulujen sulkeminen ja yleisötilaisuuksien lopettaminen olisi siis isompi haitta kuin niistä saatava hyöty).
d) "Suomi on pieni maa johon tavarat tulee ulkoa" (tätä hän ei avannut enempää).
Hymyilyttää tuo kun juuri nuo vanhat ihmiset luottavat ja kehuvat miten Suomi on maailman paras maa, mutta viranomaiset eivät tunnu heistä välittävän samalla tavalla. He ovat uhrattavissa. Nuo ihmiset jotka tekivät 50v töitä niska limassa ja paskassa, nuo ihmiset on nyt uhrattavissa.
Omat iäkkäät vanhempani, jotka muuten elämässään liikunnallisia ja aktiivisia ovat nyt eristäytyneet neljän seinän sisälle. Ymmärtävät kyllä tilanteen hyvin ja kokevat, että yhteiskunnan mielestä heillä ei ole mitään väliä. Eivät katso televisiota tai seuraa uutisia enää, koska siellä toistetaan tätä samaa sanomaa. Koettavat keskittyä tekemään sisällä jotain mukavaa, kuten lukemista, käsitöitä. Minulla nousee raivo joka kerta, kun kuulen tuota vanhusten vähättelyä viranomaisilta. Annetaan taudin tulla vaan, ei koske kuin vanhuksia. Mätä yhteiskunta, joka ei huolehdi heikommista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka hyvässä kunnossa suomen korona potilaat sairaalassa ovat.Ihmettelen kyllä suomen välinpitämättömyyttä kun kyseessä kun on kuitenkin tappava sairaus.Kuka ottaa vastuun kun suomalaisia alkaa kuolemaan? Tuskin ainakaan THL eikä hallitus.
Eikö se tuosta A-studiosta käynyt jo ilmi se vastuunkanto. Jokaisessa kysymyksessä vedottiin siihen että "meillä on ohjeistus siltä ja tältä toiselta taholta" eli kun osuu tuulettimeen niin kaikki voivat pestä kätensä. Mitään omaa ajattelua ei käytetä eikä omia päätöksiä tehdä vaan kaikessa vedotaan "mutta kun tämä taho ei ole neuvonut että tehkää näin". THL vasta tutkii että vähentääkö yleisötilaisuuksien estäminen tarttumista vaikka eikö se pitäisi olla maalaisjärjelläkin selvää.
Italiasta yritetään neuvoa että VÄLTTÄKÄÄ YLEISÖTAPAHTUMIA, SULKEKAA NE. MIKÄ VAIVAA THL???? Vihaksi pistää. Heidän syy jos meillä joudutaan valikoimaan tehohoitopaikkoja kuka saa elää.
Ovat Italiassa painajaismaisessa tilanteessa, ja yrittävät vedota muihin valtioihin jotteivat ajaisi itseään samaan jamaan. Valitettavasti kuuroille korville menee ainakin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuolleiden keski-ikä Italiassa on 80 vuotta.
Kyllä. Mitä sitten?
Oletko sitä mieltä että turha antaa hoitoa vai mikä on pointtisi?
Järkyttävää, miten vähän Suomessa vanhemmista ihmisistä välitetään. Vanhempani ovat yli 70-vuotiaita. Miten minua lohduttaa tämä tieto kuolevien ikärakenteesta?
Miettikää nyt loogisesti. Tuo hokema että vanhat kuolee ei ole mikää perustelu! Ihmisellä on ihmisarvo ! Ja läheisiä ja elämä. On sairasta ajatella, että annetaan vaan mennä.
Lisäksi ihan sama mikä sairastuneiden ikä on, kun tapausmäärä kasvaa yli kantokyvyn, kriisiyttää se joka tapauksessa terveydenhuollon.
Toivoisin että joku vanhusten asiaa ajava taho puuttuisi julkisuudessa tähän miten hienoa kun kun nuoret vaan vähättelee ja hekumoi tällä että he ei kuole. Tosi kiva ja tosi tasa-arvoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-studiossa STM:n Sillanaukee taas toisti väitteen, että koronaan kuolleista SUURIN OSA olisi ollut yli 80-vuotiaita. Palataanpa tutkimukseen, joka on tehty Kiinassa:
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1…
Tutkimuksessa oli yhteensä 44 672 sairastunutta. Kuolleet jakautuivat seuraavasti:
0-9 v. -
10-19 v. 1
20-29 v. 7
30-39 v. 18
40-49 v. 38
50-59 v. 130
60-69 v. 309
70-79 v. 312
yli 80 v. 208
Voisiko joku laskea tästä kuolleiden keski-iän? Sillä yli 80 vuotta se EI ole.
Tuo linkki ei valitettavasti toimi, mutta alla olevalta sivulta raportti löytyy, jos joku haluaa sen etsiä käsiinsä. Se julkaistiin helmikuussa, muistaakseni siinä oli kaikki potilaat 9.2. asti. Kiinan terveysviranomaisten raportti. Se oli ensimmäisiä isoja raportteja, siinä julkaistiin myös ne paljon puhutut prosenttiosuudet (yli 80-vuotiailla 15 % todennäköisyys kuolla, jos sairastuu koronaan jne.).
En keski-ikää, mutta kaikista noista kuolleista alle 50-vuotiaita oli vain 6%.
Ja kaikista sairastuneista alle 50-vuotiaita kuoli 0,1%.
Tuosta tilastot ei vielä asia kunnolla selviä, sillä nuoret sairastavat vanhoja pidempään ja tuo on tehty aika alkuvaiheessa.
Mahtoiko se kolmikymppinen lääkärikään ollut vielä kuollut tuolloin.
Ei tuosta mitään lopullista faktaa vedetäkään, mutta ihan samaa suuntaa on muuallakin ollut havaittavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa se tilanne, että Suomi todella säästyy epidemialta ja sairastuneita on vain esim alle sata. Hysteriafetissin omaavat vaikenisivat iäksi, kun Suomen viranomaiset onnistuivat ja heille jäi vain turhaan hamstrattu kotivara.
Miksi turhaan??? Tuntuu kivalta, kun kotona on 3 viikon ruuat. Parissa jutussa tosiaan on päivämäärä jo elokuussa, mutta muissa vasta joulukuussa ja seuraavan vuoden aikana. Ja en ole ostanut mitään hernareita. Toivon kovasti, että Suomen viranomaiset onnistuvat. Jos ei, olen varautunut. Jatkan preppaamista kunnes on 3 kk hygieniatarvikkeet, ruoka ja vessapaperit. Jos tilanne menee pahaksi, jäädän kotiin koko perheen kanssa. En luota viranomaisiin sokeasti.
Olen eristänyt itseni ja läheiseni. Ollaan tilavassa, kauniissa talossa upean luonnon keskellä. Lähimpään naapuriin on matkaa n. vajaa 100 metriä. Ostettiin varastoa, mutta se ei riitä. Huomenna menemme kauppaan ja teemme sinne tilin. Tarkoittaa sitä, että ruuat ym. voi tilata puhelimella, postimies tuo ne ovelle. Lasku tulee postissa kuun lopussa.
Se mikä ei naurata on, että kuulumme molemmat riskiryhmään. Itselläni vakava perussairaus, toisella korkea verenpaine ja ikää.
Kerrotko lisää tuosta tilistä, mikä kauppa tarjoaa tällaisen palvelun? Kiinnostaa kovasti. Asumme samanlaisessa paikassa kuin kuvailet, mutta tänne ei saa noita normaaleja ruuantilauspalveluja mitä kaupunkialueille.
Matkailupaikkakunta. Ihmisiä kulkee ympäri maailmaa. Lähellä Rukaa, mutta tarpeeksi etäisyyttä.
Tänne postataan sellasta vauhtia uusia viestejä, että sivut vaan viuhuu silmissä.
Vierailija kirjoitti:
Ahdistusta ja pelkoa voi jonkin verran kanavoida sillä, että pesee käsiä ja huolehtii ruokavarastoista mahdollisen karanteenin ajaksi. Myös se, että tekee jotain itselle mieluista, auttaa.
Ok.
Lähden rakentamaan giljotiinia. Se varmasti purkaa aggressioita, eikusiis pelkoja.
Vierailija kirjoitti:
Minulle tulee copypastaajasta mieleen ihminen, joka pelottavan asian edessä lamaantuu täysin ja jää paikoilleen silmät kiinni ja kädet korvilla hokemaan itselleen, että ei ole mitään hätää. Sillä välillä kun muut toimivat. Esimerkiksi ohjaavat ihmisiä turvaan tai käyttävät sitä sammutuspeitettä tai tässä tapauksessa hankkivat sitä kotivaraa ja käsidesiä, jäävät pois yleisötilaisuuksista, tekevät etätöitä, etsivät monipuolisesti tietoa ja keskustelevat siitä muiden kanssa jne.
Kyseessä voi olla myös ihminen joka haluaa välttämättä kieltää asian. Jopa syyllisyydentuntoinen joka pelkää jos ja kun epidemia on todella levinnyt.
Vierailija kirjoitti:
Koronaviruksen leviäminen voi aiheuttaa osassa ihmisistä suhteetonta pelkoa – Asiantuntija kertoo, milloin pelko on liiallista ja miten rauhoittaa omaa ja lapsen mieltä.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006434378.html
Mtv kymmpiuutisia katselen - Vanhanen ilmoitti pelkäävänsä ja eduskuntaan liittyviä vierailuja on rajoitettu. Yleisöä silti päästetään edelleen ainakin täysistuntoihin.
Nyt kaikki influenssa-oireiset, menkää joukolla pärskimään lehtereille, ehkä pelko lisääntyy ja huoli siitä, että joukossa voi olla myös korona tartunnan saaneita!
Pelko, tuo hyödyntämätön voimavara!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä sairastanut influenssaa. Säästyisinköhän coronaltakin?
Olen joskus oikeasti miettinyt, että onko vastustuskykyni parempi kuin muiden. Yleensä ympärillä olevat sairastuu pahasti, mutta itse saatan saada vain vähän nenän tukkoisuutta. Vatsataudinkin sairastin eka kertaa eläissäni vasta 32 vuotiaana (tämäkin meni parissa tunnissa ohi).
Olenko minä potentiaalinen supertartuttaja?Sairastut yhtälailla kun muutkin mutta saat vain tosi lievät oireet.
Täähän on sillai hauska että jos vuosittain n. 15% väestöstä (lienee suht lähellä?) saa influenssan ja jos oletettaisiin (vastoin todellisuutta) että se olisi täysin satunnainen väestönosa eli kenen tahansa yksittäisen ihmisen todennäköisyys saada influenssa kunakin vuonna olisi se 15%, niin todennäköisyys sille ettei 32 vuodessa sairasta yhtään influenssaa olisi puoli prosenttia eli käytännössä joka 200. 32-vuotias ei olisi koskaan sairastanut influenssaa. Toki oikeassa elämässä kuvio on monimutkaisempi kun pitäisi huomioida kaikenlaisia tekijöitä rokotteista, iästä, perussairauksista ja henkilökohtaisesta vastustuskyvystä lähtien. Mutta ei tuo niin kovin ihmeelliseltä kuitenkaan kuulosta.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tuosta tilastot ei vielä asia kunnolla selviä, sillä nuoret sairastavat vanhoja pidempään ja tuo on tehty aika alkuvaiheessa.
Mahtoiko se kolmikymppinen lääkärikään ollut vielä kuollut tuolloin.