Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Selitys sille miksi mitään ei Suomessa tehdä:
"Olemme lähteneet siitä, että normaali arki ja yrityselämä pyörii."
-Sosiaali- ja terveysministeriön valmiusjohtaja Pekka Tulokas
Järkyttävää.
Tässä ajatellaan sitä suuren henkiinjääneiden joukon etua, mutta entäs se pienempi ja heikompi joukko, joka tulee tämän kaltaisten päätösten vuoksi kuolemaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään bongasin ensimmäisen suomalaisen käyttävän maskia itä-helsingissä
Eihän siellä liiku kuin uussuomalaisia enää. Eli jompikumpi väittämä ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taitaa nyt olla 40 varmistettua koronatapausta. Kuinka monta päivää on siitä, kun Italian luku oli 40? ( Voiko tuota worldometeria tai muuta sivustoa "rullata" taaksepäin? )
20.2 oli muistaakseni 4 joten 40 meni rikki viikonloppuna tai viikon 9 alussa. Lue tästä ketjusta siltä jaksolta niin näet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taitaa nyt olla 40 varmistettua koronatapausta. Kuinka monta päivää on siitä, kun Italian luku oli 40? ( Voiko tuota worldometeria tai muuta sivustoa "rullata" taaksepäin? )
Kiitos, eli 2,5 vk sitten Italiassa oli 40 casea (kuten Suomessa nyt)
2,5 viikkoa sitten (20.2.2020) Italiassa oli 4 tartuntatapausta, ei 40.. n. viikko siitä ja tartuntoja oli 650. Nyt sitten niitä on yli 7000.
9172 tällä hetkellä ja uudet luvut tulee illalla ETA 5 h (+2000).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taitaa nyt olla 40 varmistettua koronatapausta. Kuinka monta päivää on siitä, kun Italian luku oli 40? ( Voiko tuota worldometeria tai muuta sivustoa "rullata" taaksepäin? )
Eikös tätä käyrää voi lukea niin että suhteuttaa Italian/Suomen väkiluvun, eli 2 viikon päästä meillä on n. 1000 sairastunutta? n.200 siis tarvisi aktiivista sairaalahoitoa?
Eikö voi ajatella myös niinpäin, että kun suhteuttaa väkiluvun, Suomen tilanne vastaa nyt suunnilleen sitä hetkeä kun Italiassa oli 400 tapausta. Siksi aikaa on vähemmän.
Suomen tilannetta parantaa hieman varmaankin poskipusujen vähyys ja harvempi väestöntiheys ja hieman parempi talous. Mutta kuinka paljon.
Vaikuttaa vähän siltä, että jos viranomaistoiminta jatkuu samanlaisena pällistelynä, tilanne on kahdessa viikossa samanlainen kuin Italiassa nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selitys sille miksi mitään ei Suomessa tehdä:
"Olemme lähteneet siitä, että normaali arki ja yrityselämä pyörii."
-Sosiaali- ja terveysministeriön valmiusjohtaja Pekka TulokasJärkyttävää.
Tässä ajatellaan sitä suuren henkiinjääneiden joukon etua, mutta entäs se pienempi ja heikompi joukko, joka tulee tämän kaltaisten päätösten vuoksi kuolemaan?
Tämä on AIVAN järkyttävää kommentointia Tulokkaalta. Yrityselämään tulis pyörii, siinä kaikki. Nyt pitäis jo hälytyskellojen soida. On kyse maailmanlaajuisesta epidemiasta ja tuhansien ihmisten hengistä. Nyt ne rahajutut ja yrityselämään pyörimiset vähemmälle puheille ja selkeitä puheita miten ihmisten elämät turvataan, terveys ja hyvinvointi.
Vierailija kirjoitti:
Surettaa ihan älyttömästi nuo kommentit, joissa hoetaan vain sitä, että virus on vaarallinen vain perussairaille ja iäkkäille. Ja että ei ole montaa edes vielä kuollut.
Myös perussairaat ja iäkkäät on IHMISIÄ, ja nuo tällä hetkellä 4000 kuollutta on jonkun läheisiä ja rakkaita, ei vain pelkkiä numeroita tilastoiassa. Ei kenenkään henkeä saisi vähätellä tällä tavalla :(
Oletko sinä valmis siihen, että joku tuttu, sukulainen, perheenjäsen tai ystävä kuolee tähän tautiin?
En ole valmis. Jos niin käy, tulen muistamaan syylliset tahot ja muistuttamaan muitakin aina kun on vain tilaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selitys sille miksi mitään ei Suomessa tehdä:
"Olemme lähteneet siitä, että normaali arki ja yrityselämä pyörii."
-Sosiaali- ja terveysministeriön valmiusjohtaja Pekka TulokasJärkyttävää.
Tässä ajatellaan sitä suuren henkiinjääneiden joukon etua, mutta entäs se pienempi ja heikompi joukko, joka tulee tämän kaltaisten päätösten vuoksi kuolemaan?
Ei yllätä. Lääkäreissä on paljon hyvin elitistisiä ja kovia, kastijakooon uskovia ihmisiä joilel motovaatio opiskelussa on ollut asema älykkäänä sekä mahdollisuus tienata paljon.
Valtiovarainministeri Kulmunin pitäisi pitää nyt kello 14 tiedotustilaisuus medialle talousvaikutuksista... Areenasta ja ylen sivuilta näkyy, ei ole vielä alkanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaan aikaan Tanskassa.
Paikallisen THL:n johtaja Søren Brostrøm, terveysministeri Magnus Heunicke ja pääministeri Mette Frederiksen pitäneet tänään tiedotustilaisuutta.
- tiedostetaan mahdollinen sairaaloiden ja terveydenhuollon kapasiteettiongelma. Kaikki alan ihmiset opiskelijoista lähtien ovat hälytysvalmiudessa ja tarvittaessa auttamassa.
- hengityslaitteet, vuodepaikat jne sairaaloissa sekä tietysti muiden sairauksien hoito täytyy varmistaa
- jos palaat "vaara-vyöhykkeeltä", siis Italia, Kiina, tietyt Saksan alueet jne, suoraan kotikaranteeniin
- "vaara-vyöhykkeeltä" ei myöskään anneta lentojen laskeutua Tanskaan
- julkisessa liikentessä kehoitetaan liikkumaan, jos mahdollista, ruuhka-aikojen ulkopuolella
- hallitus ja viranomaiset ottavat 24/7 vastuun tilanteessa, jossa ei olla ennen oltu. Kertovat että tietenkään eivät voi tietää vielä mitä jatkossa täytyy tehdä, mutta reagoivat tilanteen mukaan
-tarvittaessa kovatkin keinot voidaan ottaa käytöön, vielä ei rajoja suljeta, mutta hätätilalain muutos (päivitys) on ollut eduskunnassa jo hyväksynnässä.
- terveysministeri on huolissaan ettei potilaita joudu käytäville ja vanhukset unohdu koteihinsa. "me pidämme huolta toisistamme" hän toteaa
- viranomaisten arvio on että Tanskassa 600 000 saa tartunnan, viideosa tulee olemaan seuraavan kolmen kuukauden kuluessa suoraan yhteyksissä terveydenhuoltoon, ja arviolta noin 15000 tulee tarvitsemaan sairaalahoitoa
- nyt yritetään rajata taudin leviämistä, auttaa jo sairastuneita sekä mahdollisuuksien rajoissa olla valmiina tilanteen pahenemiseen
Eli ei peitellä vaan tullaan viranomaisen puolelta asiallisesti esiin ja kerrotaan missä mennään ja miten viranomaiset ottavat vastuun niistä asioista joista voivat. Käsienpesu ja muu maalaisjärkeen perustuva on sitten ihmisten vastuulla.
Tässä vielä linkki joka vie B.T:n sivuille. Tuolla on muutakin esimerkiksi koulujen, päiväkotien ja työpaikkojen tilanteeseen.
https://www.bt.dk/udland/live-coronavirus-doedstal-passerer-4.000
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne isot väestötapahtumat ja kokoontumiset pitää kieltää nyt.
Heti.Ei siis 15. eikä 18. päivä vaan nyt.
Ei siis vasta sitten kun se on jo myöhäistä.
Eikö millään ymmärretä että turha sitten on enää rypistää kun on jo haisevat pöksyssä?
Ei niihin ole pakko mennä kenenkään!
Ei ollut siellä Jalasjärvelläkään pakko mennä ajelemaan heikoille jäille. Se rata olisi pitänyt sulkea koska jotkut ihmiset eivät pysty käyttämään järkeä tai ei ole järkeä mitä käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko sitä mainittu, leviääkö korona limakalvokontaktien kautta? Toisaalta jos sitä myös vanhukset ovat saaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on selvästi Suomen linja. Ajatellaan, että virukselle ei voi yhtään mitään, joten ei kannata polttaa rahaa sen torjuntaan. Otetaan annettuna se, että ehkä se 3,4% tulee kuolemaan, mutta sille ei voi mitään ja suurin osa heistä on ennestään jollain tapaa heikkoja. Sitten sairastumiset vähenevät ja virus hiipuu ainakin toistaiseksi. Ja että tämän pitää vaikuttaa yhteiskunnan toimintoihin niin vähän kuin mahdollista.
Ihmettelen, että ovatko sellaiset ihmiset, joilla on tämä katsantokanta, jotenkin persoonallisuushäiriöisiä ilman empatiaa ja tunteita, vai muokkaako työ lääketieteen tms parissa ihmisestä sellaisen, että massiivisiinkin kuolemiin suhtaudutaan kylmän asiallisesti numeroina? Vähän kuin sodassa lähetetään sotilaita kuolemaan, eikä ajatella heitä yksilöinä.
Ehkä se on suomalaisilla korkeimmilla johtajilla tällainen suhtautuminen? Jonkinlainen viesti myös Venäjälle, että katsokaa, meillä toimitaan kylmästi näin, emme epäröi asettaa yhteiskuntamme kokonaisetua yksilön edun edelle. Sen selityksen pitää olla tällainen, koska mitään muuta järkevää syytä en keksi sille, että meillä toimitaan näin. En kertakaikkiaan usko, että meillä olisi niin paljon tyhmemmät johtajat kuin muissa maissa.
Itse ajattelen ehkä tyhmästi yksilöiden ja ihmisten kautta, että se on valtava tragedia, jos joku läheinen kuolee ja parantuneistakin osa vammautuu loppuiäkseen. Ja että sellainen tapahtuma pitäisi yrittää estää ennalta, jos suinkin mahdollista. Mutta en ehkä olisi hyvää ainesta esim armeijaan tekemään päätöksiä sotaoloissa.
Valtiojohdon päättäjistä muuten kukaan ei taida olla lääkäreitä. Eikä edes STM:n Kirsi Varhila, jolla paljon valtaa.
Eiköhän se siis ole nämä yhteiskunnallisen/valtiotieteellisen koulutuksen saaneet niitä pahimpia. Sanna Marin ja muut, heillä se todellinen valta on tällä hetkellä (enemmän kuin esim. THL:llä).
Ja he juuri on päättäneet mennä talous edellä, ihan niin kuin valtiotieteellisessä muuten opetetaan.
Tämä alkava kriisi on kyllä muistuttanut elävästi, mikä on hallintoalamaisen arvo ja rooli tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, koko Italia on laitettu säppiin.
Suomalaisista Italiassa ei puhuta mitään mediassa. Eli mediaa ei kiinnosta, suomalaiset turistit tuodaan kaikessa hiljaisuudessa kotiin.
Ja sitten he menee töihin, kouluihin ja kylille levittämään pandemiaa.
Jos Suomen mediassa kerrottaisiin, miten Italian tehohoitokapasiteetti Lombardiassa ja pohjoisessa on jo täynnä, auttaisiko se ihmisiä ymmärtämään että tosi on kyseessä? Ei. Koska suurin osa välittää vaan itsestään. Jos on hyväkuntoinen ja terve ihminen, ajattelee että kyllä yhden ”flunssan” kestää. Eikä välitä kehen sen tartuttaa. Ei välitä aiheuttavansa pandemiaa.
Italiassa on jo raportoitu nuorista sairastuneista, että nyt kun tehopaikat on vanhuksille jo täynnä niitä ei riitäkään nuorille. Suomessa levitetään kuvaa että kuolema on oma moka, mitäs olit vanha tai perussairas. Ei oteta tosissaan. Milloin otetaan? Päätyykö mediaan ne jotka ei saa hoitoa? Vai hyssytelläänkö nekin vain pois? Huono tuuri, sanotaan.
Miksemme voi kaikkia toimia yhdessä, jotta tämä tilanne ei pahene?
Sosiaali - ja terveysministeri itse naureskeli eilen Facebookissa THL:n ohjeelle että voi voi, kun nyt ei saa viedä sairasta lasta edes mummulle hoitoon. Ja naurunaama päälle. Tämä yksityisellä tilillä mutta siellä se oli. Aika ajattelematonta minusta.
Onko tämä totta siis tämä naureskelu? Toisaalta eilen uutisoitiin, että STM ei tiedä onko Korona influenssaa vaarallisempi - taitaa olla Euroopan ainoa taho, joka ei sitä tiedä, että tämä uusi koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. WHO on sitä painottanut jo monesti.
Naureskelu on totta, sen kuvakaappauksen kun joku laittaisi oppositiolle niin saataisiin bensaa liekkeihin. Mutta yksityisellä tilillä näin kommentin ja kannatan hallitusta niin annoin asian olla. Jos olisi ollut näkyvä oppositiopoliitikko kommentin takana olisin nostanut haloon.
Toivottavasti aikaa on vielä tuon 2 viikkoa, ainakin perjantaihin, että ehtii käydä kaupassa ostamassa lisää varalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selitys sille miksi mitään ei Suomessa tehdä:
"Olemme lähteneet siitä, että normaali arki ja yrityselämä pyörii."
-Sosiaali- ja terveysministeriön valmiusjohtaja Pekka TulokasJärkyttävää.
Tässä ajatellaan sitä suuren henkiinjääneiden joukon etua, mutta entäs se pienempi ja heikompi joukko, joka tulee tämän kaltaisten päätösten vuoksi kuolemaan?
Tämä virus on mahdollista hallita a la Singapore. Hivin levittämisestä saa tuomion. Tämän paljon, paljon vaarallisemman sarsin levittäminen taas on Thln mukaan suotavaa?
Näähän haluaa vähentää miljoona kansalaista talouden takia. Tähän kuolee myös nuoria ja ihan ketä vaan. Ilmeisesti papit ja ruumisarkkufirmat on tärkeimpiä tässä maassa.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taitaa nyt olla 40 varmistettua koronatapausta. Kuinka monta päivää on siitä, kun Italian luku oli 40? ( Voiko tuota worldometeria tai muuta sivustoa "rullata" taaksepäin? )
Sä voit rullata tätä keskustelua taaksepäin, täällähän se tieto on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selitys sille miksi mitään ei Suomessa tehdä:
"Olemme lähteneet siitä, että normaali arki ja yrityselämä pyörii."
-Sosiaali- ja terveysministeriön valmiusjohtaja Pekka TulokasJärkyttävää.
Tässä ajatellaan sitä suuren henkiinjääneiden joukon etua, mutta entäs se pienempi ja heikompi joukko, joka tulee tämän kaltaisten päätösten vuoksi kuolemaan?
Ei yllätä. Lääkäreissä on paljon hyvin elitistisiä ja kovia, kastijakooon uskovia ihmisiä joilel motovaatio opiskelussa on ollut asema älykkäänä sekä mahdollisuus tienata paljon.
Mitä ihmeen lääkärien dissaamista tämä nyt on. Pekka Tulokaskin on entinen Puolustusministeriön erityisasiantuntija ja nyt STM:n valmiusjohtaja. Ei mikään lääkäri.
Mistä Norjan tartunnat on? Miten voi olla niin paljon verrattuna Suomeen? Tai Ruotsin? Luulen, että täällä on paljon diagnosoimattomia.
Ketju on lukittu.
Moniko suomalainen antaa tuplaposkipusuja?
Italiassa suositeltu metrin turvaväli on Suomessa minimi jo luonnostaan.