Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaahas, koko Italia on laitettu säppiin.

Suomalaisista Italiassa ei puhuta mitään mediassa. Eli mediaa ei kiinnosta, suomalaiset turistit tuodaan kaikessa hiljaisuudessa kotiin.

Ja sitten he menee töihin, kouluihin ja kylille levittämään pandemiaa.

Jos Suomen mediassa kerrottaisiin, miten Italian tehohoitokapasiteetti Lombardiassa ja pohjoisessa on jo täynnä, auttaisiko se ihmisiä ymmärtämään että tosi on kyseessä? Ei. Koska suurin osa välittää vaan itsestään. Jos on hyväkuntoinen ja terve ihminen, ajattelee että kyllä yhden ”flunssan” kestää. Eikä välitä kehen sen tartuttaa. Ei välitä aiheuttavansa pandemiaa.

Italiassa on jo raportoitu nuorista sairastuneista, että nyt kun tehopaikat on vanhuksille jo täynnä niitä ei riitäkään nuorille. Suomessa levitetään kuvaa että kuolema on oma moka, mitäs olit vanha tai perussairas. Ei oteta tosissaan. Milloin otetaan? Päätyykö mediaan ne jotka ei saa hoitoa? Vai hyssytelläänkö nekin vain pois? Huono tuuri, sanotaan.

Miksemme voi kaikkia toimia yhdessä, jotta tämä tilanne ei pahene?

Sosiaali - ja terveysministeri itse naureskeli eilen Facebookissa THL:n ohjeelle että voi voi, kun nyt ei saa viedä sairasta lasta edes mummulle hoitoon. Ja naurunaama päälle. Tämä yksityisellä tilillä mutta siellä se oli. Aika ajattelematonta minusta.

Onko tämä totta siis tämä naureskelu? Toisaalta eilen uutisoitiin, että STM ei tiedä onko Korona influenssaa vaarallisempi - taitaa olla Euroopan ainoa taho, joka ei sitä tiedä, että tämä uusi koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. WHO on sitä painottanut jo monesti.

Melkein kaikki Kiinan ulkopuoliset tilastot näyttäisivät osoittavan, että Coronan kuolin% näyttäisi pyörivän sitkeästi 3% pinnassa niiden kohdalla, joilla tauti on osoittanut vähääkään ärtsymmäksi.

On myös mahdollista, että jää kiertämään. Toinen ja kolmas aalto viimeistään harventavat sitten joukkoa.

Väärin. Niissä maissa, joissa on tehty laajamittaista testausta myös lieväoireisille/oireettomille, prosentit ovat alle yhtä. Esim Etelä-Korea on tästä hyvä esimerkki, samoin Kiinassa monet maakunnat poislukien Hubei.

Prosentit ovat korkeita niissä maissa, joissa testataan vain vakavasti oireilevat.

Juuri näin. Ja huomaatte varmaan, että juurikin Etelä-Koreassa on hyvinkin lohdullista käppyrää saatavilla

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/ ja Daily New Cases in South Korea.

Tässäkin on 2 eri tulkintaa. Kaikki tartunnan saaneet vs kaikki kuolleet kohdassa kuolinprosentti on 0,8. Jos taas katsotaan niiden kohdalla, joiden tilanne ei ole enää aktiivinen, eli on todettu parantuneiksi tai kuolleiksi, niin sitten onkin huima ero. Silloin 18% kaikista päättyneistä tapauksista on johtanut kuolemaan. Aluksi tietysti kuolee heikoimmassa asemassa olevat, ja siksi tuo prosentti on korkea.

Vielä on liian aikaista tehdä Koreasta pidemmälle meneviä johtopäätöksiä, sillä kaikista yli 7500 todetusta tartunnasta yli 7200 tapausta on vielä kesken.

Toki, mutta siinäkin suunta on oikea, jos katsot Outcome of Cases (Recovery or Death) in South Korea kohdassa olevia käyriä. Alussa kuollaan nopeasti, sitten tulee suvanto, jossa lievät parantuvat ensin, vakavammat hitaammin ja samalla yksittäisiä vakavia myös kuolee. Parantuminen alkaa jossain vaiheessa kiihtyä. Parantuminen vie helposti yli kuukauden, kuolema voi tulla päivissä.

Sama oli Kiinassakin.

Etelä-Koreassa on tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita 60/sairaala. Italiassa ei eole eikä Suomessa. Kuolleita tulee enemmän näissä jälkimmäisissä maissa kuin E-K:ssa.

Lähdettä tälle?

Mulla on lätkäveskarin maski (ns. häkkyrä) vuodelta -76. Auttaako se? Suurin osahan tuossa on reikää, mutta nopeiden refleksieni avulla luulen voivani pysäyttää suurimman osan viruksista noihin kehikon metalliosiin. Kehtaako julkisilla kulkea tuollaisessa maskissa? Tuon kypäräosan voisi saada pipon alle piiloon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tupakoidaanko Italiassa paljon? Kiinassa on ainakin niin saasteista, että ihmisillä varmaan jo valmiiksi keuhkot pilalla. Lisäksi tosi monet miehet juurikin tupakoivat. Mites Pohjois-Italiassa?

Meillä kaikki naapurit varmaan kuolee tautiin. Yksi ketjupolttaja ja loput vanhoja eläkeläisiä.

Italiassa poltetaan n. 30% enemmän kuin Suomessa. Tosin Kiinalaiset polttaa vielä selvästi Italialaisia enemmän ja siellä lisäksi ilmansaasteita moninkertaisesti Italiaan nähden, mutta silti kuolleisuus pienempi.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumptio…

Kiinassa miehet tupakoivat puolta enemmän kuin naiset, mutta naiset kuolevat vain noin kolmanneksen harvemmin. Eli tupakointi ei pelkästään selitä sukupuolten kuolevuuseroja.

Yhtenä syyn naisten pienempään kuolevuuteen pidetään nimenomaan sukupuolien erilaisuutta reagoida immuunijärjestelmällään yleensäkin infektioihin.

Naiset ovat esimerkiksi paljon herkempiä saamaan autoimmuunitauteja kuin miehet. Naiset saavat esimerkiksi rokotuksista paremman suojan kuin miehet, eli heilllä on parempi immuunivaste viruksille.

Onhan sille joku syy, että niissäkin maissa, joissa ei tupakoinnilla ole paljon eroa sukupuolten kesken naiset elävät pitempään (Suomessakin yli 7 vuotta vanhemmiksi). Vaikka syitä on varmaan monia, niin on meillä paljon eroja ihan fyysisesti sukupuolten välillä.

Kiinassa lasten vähäisen sairastavuuden  Koronaan ja tietysti myös lasten kuolleisuuteen selitetään osaltaan sillä, että vanhemmat pitävät lapsena erillään tartuttajista. Eli suojelevat lapsiaan tartunnoilta.

Tämä on muistinvaraisesti kirjoitettu jostain luultavasti BBC:n haastattelusta. (koska sitä kanavaa eniten katson).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italiassa asuu 350.000 kiinalaista joista huomattava osa palasi uudenvuoden juhlinnaltaan takaisin Italiaan helmikuussa???

Italiassa vanhukset ei asu yksin vanhainkodeissa vaan muiden ihmisten parissa!!

Hesarin otsikko tänään

"Italiassa kuolleiden keski-ikä on yli 80 vuotta"

Se selittää noita kuolleisuuslukuja paljon. Virus on päässyt valitettavasti jyräämään ikäihmisten keskuudessa. Ja tartuntoja tulee paljon, kun vanhukset ovat perheiden kodeissa.

Ikäihmisillä näköjään ensin, mutta nyt on tullut nopeasti myös nuoria aikuisia sairaiksi ja he eivät pääse hoitoon kun vanhukset ovat niillä paikoilla. Siellä ei ilmeisesti ole sellaista priorisointia mistä Suomessa on puhuttu.

Näköjään onkin priorisointia. Yli 60-vuotiaita ei ole enää mahdollista tehohoitaa siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mongolia ja Panama ovat tänään liittyneet korona klubiin. Molemmissa maissa ilmoitettu yhdet tartunnat.

Luulin, ettei Mongolia koskaan myönnäkään yhtään tartuntaa. Keski-Aasian maat vielä vaikenevat.

Jep, eli sinnehän tämä tauti sitten jää pyörimään. Tähän tulee kyllä kuolemaan ihan järkyttävä määrä porukkaa.

Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo yli 92 000 ihmistä, koronaan samassa ajassa runsaat 4000.

Niin, entä sitten? Koronan vaarallisuus on sen ennusteessa ja miten vaarallinen se on jos se sairastuttaa ihmisiä. 80% sairastuu miedosti ja 20% sairastuu sairaalahoitoa vaativasti. Jos kaikki suomessa saisi koronan niin sairaalaa tarvisi 1 100 000 ihmistä. Ymmärrätkö sen? Ruumiita tulisi 187 000 kpl. Todellisuudessa vielä enemmän koska ihmiset ei enää saisi hoitoa jos noin moni olisi pahasti sairaana. Todelliset prosentit olisi 10% eli suomesta menehtyisi 550 000. Eli puoli miljoonaa. Get it? Influenssaan menehtyy suomessa nyt 500 vuodessa. Koronaan menehtyisi 187 000-550 000. Aika eri sarjassa painitaan ja on hämmästyttävää, että jotkut ei ymmärrä tätä.

Kiitos tästä. Itse en enää jaksa vastata näille ”no-mutta-kun-influenssaan-kuolee-sen-ja-sen-verran” - höpisijöille.

Oikeesti uskoTTE, että kaikki saa Koroban ja puoli miljoonaa suomalaista kuolee?

Tyhmyyden määrä on pelottava.

Vierailija kirjoitti:

Älkää kuivatko puhaltimen. Virukset ja pöpöt lentää ilmaan. Mieluummin vessapaperiin, jos ei käsipyyhepaperia tarjolla. Puhaltimet pitäisi poistaa käytöstä.

Oodissa menenkin inva vessaan koska siellä ei oo puhallinta vaan paperia.

10.3. klo 8.51 Kuopiossa todettu toinen koronavirustartunta, Pohjois-Karjalassa ensimmäinen

Kuopion yliopistollisessa sairaalassa on todettu toinen koronavirustartunta työikäisellä ihmisellä. Pohjois-Savon sairaanhoitopiiri kertoo tiedotteessa, että tartunta varmistui eilen maanantaina. Sairaanhoitopiirin mukaan potilas on hyväkuntoinen ja kotona eristyksessä. Tartunnalle altistuneet perheenjäsenet ovat kotikaranteenissa. Tartunta on saatu Pohjois-Italiasta. Sairastuneella oli oireita jo paluulennon aikana Italiasta. THL selvittää altistuneita, tiedotteessa kerrotaan.

Pohjois-Karjalassa Siun sote -kuntayhtymän alueella on puolestaan todettu ensimmäinen koronavirustartunta, kertoo kuntayhtymä tiedotteessa. Tartunta varmistui maanantaina illalla. Tartunnan saanut on hyväkuntoinen, tiedotteessa kerrotaan. Hän on ollut työmatkalla Pohjois-Italiassa, josta tartunta on peräisin.

https://yle.fi/uutiset/3-11212596

Kiina raportoi sairastuneet 3 eri ryhmään; Lievä, Vakava ja Kriittinen.

Lievät oireet: Keuhkokuume, hengenahdistus, kuiva yskä. Niin kauan kun et tarvitse lisähappea/hengityskonetta, tapaus on lievä

Vakava: Tarvitsee lisähappea tai hengityskonetta. Ajoittaista tajuttomuutta.

Kriittinen: Veri hapetetaan kehon ulkopuolisessa laitteessa. Koomaan vaipumista.

Ruuminavauksia tehneet lääkärit kuvailivat potilaiden keuhkojen olleen harmaan, koostumukseltaan liimaa muistuttavan aineen peitossa. Alhaalta ylös saakka.

Tietääkö kukaan onko noita hengityssuojaimia vielä saatavilla jossain vai onko jo jokapaikasta loppu??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt voisi pistää naisille kutsunnat siinä missä 18-29v miehilläkin. Siviilipalvelukseen enemmän hoivatekijöitä pienellä päivärahalla

Voisin kyllä ilmoittautua itse vapaaehtoiseksi torjumaan koronaa. Hoitoalan koulutusta ei ole, mutta voin hoitaa tiedottamista, desifioida paikkoja, jakaa tarvikkeita ja mitata lämpöjä. Varmasti näin teenkin, jos se tulee tarpeelliseksi jossain vaiheessa.

Tätä meinasin tullakin kysymään, että miten sitten kun tilanne on tosissaan päällä, niin tarvitaanko millaisiin toimiin vapaaehtoisia? Olen nuori ja perusterve, ja oma ammattini assarina ei varmasti ole sitä tärkeintä touhua pandemian keskellä. Ja saa sanoa että tämä johtuu nuoruudestani ja siitä että kuvittelen olevani kuolematon, mutta haluaisin siis olla avuksi. Vaikkei kukaan tältä taudilta olisikaan turvassa, niin paremmat mahdollisuudet varmasti mulla olisi parantua kuin esim kuuttakymppiä lähestyvillä vanhemmillani tai syöpätoipilaalla kaverillani tai astmasta kärsivällä miesystävälläni. En halua olla turha.

Varmaan siis jotain vapaaehtoistoimintaa olisi olemassa? Ja näistä siis luultavasti kuulee sitten myöhemmin, mutta olisiko jo nyt jotain sellaista mitä voisin tehdä muuta kuin yksilönä itselleni ja lähipiirille? Harmittaa tällä hetkellä etten ole mikään somepersoona niin en tavoita somekanavilla tuhansia ihmisiä. Ja että ammattini, vaikka siitä pidänkin, on niin hyödytön. Ehkä jos tästä selvitään, niin saan potkua lähteä opiskelemaan jotain hyödyllisempää

Hyviä pointteja.

EHO:n eilisessä tiedotustilaisuudessa peräänkuulutettiin hoitohenkilökunnan avustamista huoltopuolella: lastenhoito, ruoka ym. 

Suomessa ministeriö voisi olla jo täyttä päätä keräämässä vapaaehtoisten nimiä.

Itse olen huolissani siitä, että laitetaanko eläkkeelle jääneet hoitajat tosiaan töihin. Äitini on sairaanhoitaja, samoin anoppini, molemmat eläkkeellä. Italiassa on jo tarvittu reservejä sieltä. Ja Italiassa maailman 2. tai 3. paras hoitojärjestelmä WHO:n mukaan. Ennemmin toivon, että hoitoalaa opiskelevat laitettaisiin töihin, heillä ei ole suurta riskiä vakaviin kompikaatioihin.

Tämä virus ei ole vaarallinen suomalaisille, eikä Anneli Auer tehnyt mitään pahaa, muslimit ovat tosi kivoja, ja Marokko turvallinen maa nuorille retkeileville naisille.

Ja sit on se todellisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt voisi pistää naisille kutsunnat siinä missä 18-29v miehilläkin. Siviilipalvelukseen enemmän hoivatekijöitä pienellä päivärahalla

Voisin kyllä ilmoittautua itse vapaaehtoiseksi torjumaan koronaa. Hoitoalan koulutusta ei ole, mutta voin hoitaa tiedottamista, desifioida paikkoja, jakaa tarvikkeita ja mitata lämpöjä. Varmasti näin teenkin, jos se tulee tarpeelliseksi jossain vaiheessa.

Tätä meinasin tullakin kysymään, että miten sitten kun tilanne on tosissaan päällä, niin tarvitaanko millaisiin toimiin vapaaehtoisia? Olen nuori ja perusterve, ja oma ammattini assarina ei varmasti ole sitä tärkeintä touhua pandemian keskellä. Ja saa sanoa että tämä johtuu nuoruudestani ja siitä että kuvittelen olevani kuolematon, mutta haluaisin siis olla avuksi. Vaikkei kukaan tältä taudilta olisikaan turvassa, niin paremmat mahdollisuudet varmasti mulla olisi parantua kuin esim kuuttakymppiä lähestyvillä vanhemmillani tai syöpätoipilaalla kaverillani tai astmasta kärsivällä miesystävälläni. En halua olla turha.

Varmaan siis jotain vapaaehtoistoimintaa olisi olemassa? Ja näistä siis luultavasti kuulee sitten myöhemmin, mutta olisiko jo nyt jotain sellaista mitä voisin tehdä muuta kuin yksilönä itselleni ja lähipiirille? Harmittaa tällä hetkellä etten ole mikään somepersoona niin en tavoita somekanavilla tuhansia ihmisiä. Ja että ammattini, vaikka siitä pidänkin, on niin hyödytön. Ehkä jos tästä selvitään, niin saan potkua lähteä opiskelemaan jotain hyödyllisempää

Hyviä pointteja.

EHO:n eilisessä tiedotustilaisuudessa peräänkuulutettiin hoitohenkilökunnan avustamista huoltopuolella: lastenhoito, ruoka ym. 

Suomessa ministeriö voisi olla jo täyttä päätä keräämässä vapaaehtoisten nimiä.

Itse olen huolissani siitä, että laitetaanko eläkkeelle jääneet hoitajat tosiaan töihin. Äitini on sairaanhoitaja, samoin anoppini, molemmat eläkkeellä. Italiassa on jo tarvittu reservejä sieltä. Ja Italiassa maailman 2. tai 3. paras hoitojärjestelmä WHO:n mukaan. Ennemmin toivon, että hoitoalaa opiskelevat laitettaisiin töihin, heillä ei ole suurta riskiä vakaviin kompikaatioihin.

Sorry, WHO:n tietysti

Vierailija kirjoitti:

Tietääkö kukaan onko noita hengityssuojaimia vielä saatavilla jossain vai onko jo jokapaikasta loppu??

Rautakaupat, Tokmanni, Kärkkäinen, Halpa-Halli kannattaa katsoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mongolia ja Panama ovat tänään liittyneet korona klubiin. Molemmissa maissa ilmoitettu yhdet tartunnat.

Luulin, ettei Mongolia koskaan myönnäkään yhtään tartuntaa. Keski-Aasian maat vielä vaikenevat.

Jep, eli sinnehän tämä tauti sitten jää pyörimään. Tähän tulee kyllä kuolemaan ihan järkyttävä määrä porukkaa.

Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo yli 92 000 ihmistä, koronaan samassa ajassa runsaat 4000.

Niin, entä sitten? Koronan vaarallisuus on sen ennusteessa ja miten vaarallinen se on jos se sairastuttaa ihmisiä. 80% sairastuu miedosti ja 20% sairastuu sairaalahoitoa vaativasti. Jos kaikki suomessa saisi koronan niin sairaalaa tarvisi 1 100 000 ihmistä. Ymmärrätkö sen? Ruumiita tulisi 187 000 kpl. Todellisuudessa vielä enemmän koska ihmiset ei enää saisi hoitoa jos noin moni olisi pahasti sairaana. Todelliset prosentit olisi 10% eli suomesta menehtyisi 550 000. Eli puoli miljoonaa. Get it? Influenssaan menehtyy suomessa nyt 500 vuodessa. Koronaan menehtyisi 187 000-550 000. Aika eri sarjassa painitaan ja on hämmästyttävää, että jotkut ei ymmärrä tätä.

Kiitos tästä. Itse en enää jaksa vastata näille ”no-mutta-kun-influenssaan-kuolee-sen-ja-sen-verran” - höpisijöille.

Oikeesti uskoTTE, että kaikki saa Koroban ja puoli miljoonaa suomalaista kuolee?

Tyhmyyden määrä on pelottava.

Asiantuntijoiden mukaan noin puolet voi saada, jos se saa levitä vapaasti. Mutta leikitään, että asiantuntijat vain liioittelevat ja oikea prosentti olisikin 10%, jolloin 55 000 kuolisi. Minusta sekin on järkyttävä määrä. Siksi tässä huudetaankin näitä rajoitustoimia, jotta prosentti ei olisi 50%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

VR varmistaa tartunnat.

Pienet yltäpäältä virtsassa olevat vessat, joissa ei ole käsipaperia vaan ainoa mahdollisuus käsien kuivaukseen on puhallin.

Pintoja ei pyyhitä päivän aikana. Kertoivat parantaneensa pesutasoa, mutta mitä hyötyä siitä on kun juna menee ensin koko päivän kaupungeista toiseen ilman välipesuja?

Kysyin ravintolavaunussa käsidesiä niin myyjä heilautti tyhjää 100ml taskupulloa että kun tämä pääsi jo loppumaan.

Miten vaikeaa on pitää itse mukana pikkupakettia nenäliinoja ja pientä pulloa käsidesiä? 

Minulla on aina sellaiset käsilaukussani, on ollut jo ennen koronaa. 

Nenäliinalla ja käsidesilläkö ajattelit suojautua koronalta pienessä likaisessa junan vessassa? Hyvä suunnitelma. Aivan täydellinen. Se ei voi mitenkään epäonnistua.

No tuossa valitettiin juurikin vessapaperin ja käsidesin puutetta junissa. Se oli vastaus siihen. Tolloko olet?

omat paperit oma käsidesi

Kuolleita nyt jo yli 4000

Miten voi olla, että THL:n "ajankohtaista koronaviruksesta" -sivuja on päivitetty viimeksi eilen klo 16??

Vierailija kirjoitti:

Länsimaisiin yhteiskuntiin ei haluta maskeja, koska ne ovat täällä vieraita ja niiden pelätään aiheuttavan laajamittaista paniikkia, ja sitä pyritään kaikin tavoin estämään. Siksi hoetaan että ei hyötyä ja älkää käyttäkö.

Ystäväni USAsta muuten (mm sairaanhoitajia) ovat FBssä julkaisseet anomuksia siitä, ettei ihmiset ryöväisi niitä maskeja SAIRAALOISTA ja kuvittelisi, että niiden turvin voi huoletta mennä ihan minne vaan ilman pelkoa viruksesta!

Varmaan Suomessa vähätellään tuon maskin merkitystä myös osin sen takia, etteivät ihmiset laiskoina otuksina kuvittelisi tuon tekevän mitään ihmesuojaa. Väistämättä, maalaisjärjellä, ihan mikä tahansa este viruksen ja rikkinäisen? ihon/limakalvojen välillä antaa jotain suojaa. Jopa Elmukelmu 🤪

Hassua miten kukaan ei halua tajuta (tai ehkä ei vain kykene?) sitä, että alkuvaiheessa tilastot näyttää paljon pahemmilta, koska: 

-pahimmat tapaukset todetaan ensin (joista todennäköisimmin joutuu myös teholle/hautaan)

-tapauksia tulee nopeasti lisää, koska nyt viimein on alettu testaamaan

...mutta onhan se tietysti kiva yrittää aiheuttaa turhaa paniikkia, että saadaan tehokkaasti yhteiskuntarauha rikottua. Joko lietsojat olette käyneet joukkoliikennettä kivittämään, kuten hätäisimmät Ukrainassa?

Tänään jo tähän aikaan 500 tapausta enemmän ilmoitettu kuin eilen koko päivän aikana.