Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Espanja nousi juuri tonnikerhoon.

Kyllä nyt kakarat pitää pitää kotona ja uusia ei saa hankkia!kotiin pitää jäädä ihan kaikkien varsinkin nk. arvokasta kasvatustyötä tekevät pullantuoksuiset akat. Ukot jotka ryyppää voisivat mennä vapaaehtoisesti saunan taakse. Yksityisautoilu on kiellettävä ja jos joku sattuu asumaan esim. maaseudulla 200m2 talossa on talo pakkolunastettava valtion toimesta hintaan 30€/neliö. Nämä kammarit sitten muutetaan corona-sanitaariokeskuksiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kirjoitti tänä aamuna hyvin (olisin lainannut ko viestiä, mutta en löytänyt sitä), että niiden, joiden on mahdollista jäädä vapaaehtoiseen "kotikaranteeniin" pitää tehdä se juuri siksi, että kaikki eivät voi jäädä! Sitä parempi kaikille, mitä vähemmän porukkaa liikkuu ulkona nyt.

Aloitan kolmatta etätyöviikkoa, kaksi ruokakauppareissua tehty tänä aikana.

Lapsen koulu on ainoa riski, ottaisin heti kotiopetukseen, jos olisi lupa.

Sama, paitsi muutama viikko enemmän etätöitä miehen kanssa takana. Salen sanoin olemme pidättäytyneet ylimääräisistä sosiaalisista kontakteista, hiihtolomakin meni metsäretkillä perheen kesken. Kaupassa olemme käyneet kerran viikossa. Lapsi koulussa (isoin riski), mutta päiväkoti-ikäiset kotona. Terveiset Helsingistä!

Mitäs se palstalla reagointi hyödyttää? Omassa elämässä ne päätökset ja muutokset pitää tehdä.

Vierailija kirjoitti:

En oikein pysty ymmärtämään näitä "koskee vain riskiryhmiä" -ihmisiä. En ole itse riskiryhmää, mutta kykenen silti ajattelemaan omaa napaa pitemmälle. Ja onhan minullakin läheisiä ihmisiä, jotka ovat jo iäkäämpiä. Eikö kaikilla ole? Suuret ikäluokat! Kiinassa suuri osa kuolleista on ollut nimenomaan kuusikymppisiä ihmisiä. Myös tällaiset asiat kuin korkea verenpaine nostavat riskiä. Tai diabetes. Ne ovat todella yleisiä sairauksia. 

Ei kai kukaan humaani ihminen voi tosissaan ajatella, että sillä nyt ei ole väliä, jos iäkkäämpiä tai muuten sairaita ihmisiä kuolee? Tulee säästöä? Eihän? 

Kaikkien pitää olla varovaisia siitä samasta syystä, jonka vuoksi riittävän suurella osalla väestöä pitää olla rokotukset kunnossa, jotta myös ne väestöryhmät, joita ei voida rokottaa, ovat käytännössä suojassa. Nyt kun ei ole rokotetta, on kaikkien vastuulla huolehtia myös riskiryhmistä. 

Välinpitämättömien logiikka on sama kuin rokotekriittisillä. Ei me viitsitä, kun siitä voi tulla sivuvaikutuksia ja muut kuitenkin rokottavat (= ei koske meitä). Sen hinnan sitten maksavat ne riskiryhmät.

Kiitos, puit juuri ajatukseni sanoiksi paremmin kuin itse olisin osannut.

Vierailija kirjoitti:

"Matkoja Italiaan tulee välttää", "Italian-tuliaiset toi mukanansa" jne. jne., bla bla bla.

Ihmettelen kovasti tätä, että ihan oikeasti suomalaiset, joiden pitäisi olla suhteellisen realistista, rationaalista ja koulutettua kansaa eivät ole kykeneväisiä tämän asian ymmärtämiseen. Ihmetystäni kasvattaa vielä korkeammaksi se, että edes terveysviranomaiset ja muut viranomaiset sekä valtionjohto eivät ymmärrä, eivätkä toimi mitenkään.

Jos nyt ajatellaan, että nämä parjatut Italiaan matkustaneet saapuivat takaisin Suomeen kuunvaihteessa ja maaliskuun alussa, niin he olivat siis lähteneet Italiaan (jos oletetaan matkan pituudeksi 4-7 vrk) siellä helmikuun loppupuolella. Tässäpä luvut paljonko vahvistettuja tapauksia oli Italiassa eri päivinä helmikuun lopussa:

2020-02-23: 150

2020-02-24: 227 

​2020-02-25: 320

​2020-02-26: 445

2020-02-27: 650 

2020-02-28: 888 

2020-02-29: 1,128 

Eli kyse on ollut muutamista sadoista todetuista tapauksista, ja silti lähes kaikki Suomen tartunnat on sieltä tuotu. Sitten voittekin katsoa, että mikä on tilanne tällä hetkellä Saksassa, Ranskassa ja Espanjassa. Ollaan jo tuhannessa tapauksessa. Eli matkustaminen noille alueilla SEIS nyt heti, eikä kahden viikon päästä - sillä kahden viikon päästä meillä puhutaan Saksan-, Ranskan- ja Espanjan-tulaisista.

Kyllä valtionjohto ja viranomaistahot tietävät tasan tarkkaan miten vaarallisesta asiasta on kyse. 

Meillä on päätetty valita nykyisen kaltainen lähestymistapa asiaan. Kerrotaan faktoja sieltä täältä, mutta ei haluta saada kansalaisia paniikkiin. Talous ja yhteiskunta pitää olla toiminnassa.

Nyt kun näyttää siltä että talous oireilee ja pahasti, miettivät ehkä toisenlaista lähestymistapaa jatkossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahdistaa Suomen touhu ja EDELLEEN jatkuva vähättely toden teolla. Eivätkö ministerit lue uutisia vai mitä helvettiä täällä tapahtuu?

Etkö nyt käsitä?

Suomessa leikitään yhä, että kaikki saavat tarvitsemansa hoidon.

Meillä ei kuitenkaan ole tarpeeksi potilaspaikkoja, hlöstöä, eikä välineitä.

Rahaa oli, mut se tarvitaan krei kkaan.

Niinpä teeskennellään että hoidon tarvetta ei ole. tai toimet ovat turhia (ei desinfioida, valvota karanteenia)

Pian ihmiset (etenkin yksin asuvat) alkavat kuolla koteihinsa kuten Kiinassa ym. muualla.

Niin ikävää ja epäinhimillistä kuin onkin, niin tämä terveydenhoidon ylikuormittumisesta johtuva kotiin kuolemansairaiden jättäminen tervehdyttää Suomen taloutta enemmän kuin taantuma huonontaa. Suuri osa heikoimmista pitkäaikaissairaista ja vanhuksista kuolee. 

Voi ei

talous vastaan rakkaat läheisemme?

Vierailija kirjoitti:

4km kokoinen asteroidi sujahtaa hieman ohi 29. huhtikuuta 2020. Joten ei paniikkia koronan suhteen, tämän jälkeen ei olisi mitään jäljellä. Toivotaan ettei muuta suuntaa viime hetkillä ;)

Niin no, se voi hyvinkin tilanne olla huhtikuun lopulla jo sellainen että tuon niskaan saaminen olisi se pienempi paha.

Tämä virus ei ole tähänkään mennessä käyttäytynyt nätisti ja päivä päivältä tilanne vaan pahenee.

Vierailija kirjoitti:

Eppu-- kirjoitti:

Mihin pitää ilmoittaa jos näkee karanteeniin määrätyn liikkuvan ihmisten keskuudessa?

Poliisille, joka käy ampumassa kyseisen rikollisen.

Niin huikeat sakot ettei ole varaa maksaa. Ehkä silloin viimeinkin älyää missä mennään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulin tietoja kiinalaisuhrien määrästä: 3 pvää sitten luku oli n. 25000.

Lähde on luotettava.

Auttaa ehkä ymmärtämään huolestuttavia lukuja Euroopassa.

Ihan kuulit vai. Tosi luotettavaa. Minäkin voin väittää kuulleeni vaikka mitä, lähteenä Joulupukki.

Nyt vähän lähdekritiikkiä tähän ketjuun!

Mua ei yllätä että tämmönen kommentti

tulee, eikä myöskään liikuta.

Kaikki on varmaan huomanneet että medialähteet eivät ole yllättäen luotettavia.

Olen koko ajan ollut tietoinen että todellinen

uhriluku on huomattavasti korkeampi kuin

ilmoitettu. Se valkenee jokaiselle, joka on yhtään seurannut videokuvaa Wuhanista ja Hubeista.

Mun tieto ei ole mediasta, vaan henkilökohtaisesta lähteestä.

Sitä on anonyymipalstalla turhaa avata sen enempää.

Siinä lukema nyt seisoo, jos jotakuta kiinnostaa. Itse suhtaudun siihen siten, että tuon verran kuolleita on ainakin. Lisää tulee.

Kiina yrittää rauhoitella muuta maailmaa talousromahduksen pelossa. Tosiasiassa tilanne on yhä hirveä, epidemia jatkuu siellä.

Koita nyt jotenkin avata meille ja vakuuttaa meitä sun henkilökohtaisesta lähteestä. En pidä tietoa ollenkaan mahdottomana mutta ei siihen voi tarttuakaan, jos ei ole mitään tietoa, mistä se on peräisin.

No avataan sitten.

Juttelin englantilaisen ystävän kanssa.

Hän asuu Malesiassa nykyään.

Hän opettaa yliopistossa, ja hänelle kertoi

tuttu lääkäri (myös opettaja) että tilasto

on vahvasti kaunisteltu positiivisen kuvan

säilyttämiseksi ulkovaltojen silmissä.

Todellisuudessa luvut ovat ehkä pahemmat.

Suuri osa ihmisistä ei pääse hoitoon, vaan

sairastaa ja kuolee kotonaan.

Siellä ollaan siis hätää kärsimässä.

Auttoiko tämä?

Ehkä vaikea uskoa trollipalstalla, että mulla

ei ole motiivia syöttää kellekään valheita.

Musta tämä tieto oli kylmäävä, mutta toisaalta auttaa ymmärtämään, miksi tilanteet

Euroopan maissa on eskaloituneet näin nopeasti. Tämä viittaa siihen, että virus on ikävä kyllä vaarallisempi kuin on toivottu.

Musta tuntui tärkeältä jakaa tämä tieto.

No eipä tässä ole mitään uutta, mitä ei jokainen Kiinaan terveellä epäluuloisuudella suhtautuva ja ulkomaisia uutislinkkejä seurannut ihminen ois jo havainnut. Karmeata on vaan ymmärtää, että tuo sama tulee tapahtumaan Suomessakin.

Niin. Se on karmeaa.

Koin velvollisuudekseni kertoa muillekin.

Jos se havahduttaa edes muutaman muuttamaan asennettaan ja käytöstään, niin hyvä.

Covid19 ei ole flunssa eikä influenssa.

Se pitäisi nyt mennä perille. Se on vaarallisempi, joillekin se aiheuttaa keuhkoissa reaktion, joka on hengenvaarallinen. En ole lääkäri, en muista

nyt mitä siitä sanottiin, mut sen että joillain ihmisillä on altistava tekijä, eikä se riipu iästä. Huono juttu.

Oispa kiva tietää, että mikä se altistava tekijä on, niin voisi mahdollisesti alkaa varautumaan joko omaan tai läheisten tuhkaukseen.

Se on nimeltään ARDS-oireyhtymä, en tiedä voiko sistä sairastaa tietämättään.

Nyt meni ihan metsään.

ARDS on lähinnä tehohoidossa kuolleisuutta aiheuttava äkillinen hengitysvajausoireyhtymä. Eli suomeksi sanottuna pitkälle edenneessä infektiossa keuhkoihin voi tulla tämä paha toimintahäiriö, johon tehohoitokaan aina ei auta.

Vakavalle taudille altistavat tekijät on sitten erikseen. Niistä on täällä paljon puhuttu. Perussairaudet, tupakointi, ikä, geneettiset tekijät, sukupuolikin voi vaikuttaa.

ARDS se kuitenkin oli.

Artikkelissa puhuttiin siitä, että joillekin tuo näyttää tulevan helpommin kuin muille.

Tosin en kyllä tiedä mitä tällä tiedolla teen.

ARDS on suomeksi äkillinen hengitysvajausoireyhtymä. Olisi kohteliasta puhua suomea, eikä käyttää vieraskielisiä kirjainlyhennelmiä, jos on tarkoitus, että joku ymmärtää mistä puhut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se yllättävää että kaikki uudet tapaukset liittyy epidemia-alueelle matkustamiseen, kun testauskriteerinä on juurikin matkustaminen epidemia-alueelle.

Näin tauti ei leviä sairastuneista muihin täällä Suomessa. :) Tilastot ennen kaikkea.

Tärkeintä kuitenkin on ettei täällä vaan ole (eikä tule) epidemiaa. Ja näillä testauskriteereillä se vältetään, koska epidemia vaatii sen että tauti leviää eikä altistusketjuja voi selvittää.

Oikeasti aika järkyttävää, että poliitikot ja viranomaiset on näin  kieroja. Pääsi tosiaan tämä yllättämään vaikka olen pitänyt itseäni liiankin kyynisenä.

Juuri näin. Suuret tartuntamäärät näin aikaisessa vaiheessa toisivat esiin sen tosiasian, että viranomaisten toiminta Suomessa on ollut täysin riittämätöntä ja ylimalkaista. Siksi on parempi olla testailematta, odotellaan vain yleiseurooppalaista tilannetta jossa epidemian leviämiselle on antauduttu eikä rajoittamista enää edes yritetä. Toivottavasti tuota tilannetta ei tule koskaan, vaikka omat viranomaisemme sitä kuinka kaipailisivat.

Siihen nähden.  että Suomessa testataan vain ne, joiden kohdalla on perusteltua syytä epäillä koronavirusta, tartuntoja on testeissä havaittu varsin vähän. Jos Suomessa olisi iso määrä piileviä tartuntoja, positiivisia testejä pitäisi riskiryhmistä tulla selvästi enemmän. Siksi on ihan uskottavaa, että Suomessa ei (vielä) ole koronavirusepidemiaa ja viruksen leviäminen on toistaiseksi hallinnassa. 

Kokonaan toinen juttu on sitten se, että pystytäänkö epidemian syntyminen estämään Suomessa. Minun veikkaukseni on, että Suomella on suhteellisen hyvät mahdollisuudet välttää laaja epidemia, jos jokainen tekee osansa eli noudattaa käsienpesu- ja yskimishygieniaa ja ilmoittautuu viranomaisille, jos tulee riskialueelta ja saa oireita. Jonkinlainen epidemia kyllä tännekin tulee, mutta on ihan mahdollista, että epidemian leviämistä pystytään hidastamaan niin paljon, että samaan aikaan sairastavien määrä pysyy kohtuullisena ja järjestelmä selviää tilanteesta kohtuullisen hyvin.

Minä toivoisin, että jokaiselle iskostettaisiin nyt erityisen tarkasti näitä asioita:

*) Moni yskii töissä, ja vaikka ei yskisi suoraan päin, niin kohta tullaan selostamaan asioita pärskien suu vaahdossa. Kaikki nämä olisi hoidettavissa vähemmillä kontakteilla, kahden metrin etäisyyksillä ym.

Tulisipa yhteiskunnan taholta tiukkaa ohjeistusta tähän, että pisaratartunnat estettäisiin. Olen tänään ilman asiakontaktejakin saanut keskisuuressa toimistossa monen kollegan sylkeä päälleni.

Koko maailmaa ei olisi heti pakko laittaa seis. Tämä vähentäisi omaa hermoiluani, jos voisi kehottaa valtakunnan tason ohjeistukseen vedoten työkaveria kauemmas. Nyt saa vain säikyn maineen. Sairaushistoriaani mulla ei varmaan ole velvollisuutta avata random-työkavereille.

Tässä parin viime vuoden aikana on muutama kerta kun oon jutellut joittenkin kaveripiiriini kuuluvien ihmisten kanssa erinäisistä asioista, ja olen ääneen pohtinut sitä että uusi espanjantauti joka pyyhkäisee pari kertaa maailman ympäri ja tappaa ihmisiä kuin kärpäsiä on vain ajan kysymys ja tuurista kiinni. Aika vähätteleviä ja halveksuviakin kommentteja sain takaisin, ne samat ihmiset ovat edelleenkin sitä mieltä että mitään suurempaa ei tule tapahtumaan vaikka maailmantilannetta seuratessa ei kyllä jää epäselväksi että mitä tässä on tapahtumaisillaan.

Vierailija kirjoitti:

Finnair ilmoitti nyt peruvansa Rooman lennot 12.3. lähtien. Liian myöhäistä!!!

Roomassa ei ollut koronaa vaan Lombardiassa. Täytyyhän ne lennättää kotimaahan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta leviää Oulussakin tämä kotona oikein kunnolla. Lapseni tuli juuri koulusta ja kertoi, että yksi luokkakaveri oli ollut hiihtolomalla (vko 10) Italiassa. Oli kuulemma ollut Italian lomallaan sairaana. Tänään oli sitten tullut kouluun normaalisti kun ei ollut enää niin kipeä. Koulussa tämä lapsi oli sitten yskinyt ja aivastellut. Että näin! Veikkaan, että alkaa levitä nopeasti, jos vanhemmat ovat näin välinpitämättömiä ja antavat lapsen lähteä tartuttamaan Italian tuliaisiaan.

Missä kaupunginosassa tämä koulu?

Veikkaan että näitä on useammassakin koulussa. Moni käy reissussa hiihtolomalla ja viime viikolla on italiaan saanut edullisia lomia.

Tuskin viime viikolla Italiaan matkanneet mitenkään erityisesti varovat tai välttävä viruksen levittämistä. Eihän sinne ole edes mennyt kuin jotain hardcore denialisteja jotka eivät usko koronaan.

Toivottavasti edes osa on jäänyt karanteeniin Italiaan.

-ohis

Jos Halla-aho olisi presidentti niin ei olisi coronaa, rajat olisivat jo kiinni ja kaikki ulkomaalaiset karkotettu!!!!!!

Teille jotka haaveilette kevään ja alkukesän lomamatkoista ulkomaille, niin huonoja uutisia.

Suomi on nyt listattu n 30 valtiossa niihin maihin, joiden kansalaisia ei päästetä maahan koronan takia. 

AIDS

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kirjoitti tänä aamuna hyvin (olisin lainannut ko viestiä, mutta en löytänyt sitä), että niiden, joiden on mahdollista jäädä vapaaehtoiseen "kotikaranteeniin" pitää tehdä se juuri siksi, että kaikki eivät voi jäädä! Sitä parempi kaikille, mitä vähemmän porukkaa liikkuu ulkona nyt.

Aloitan kolmatta etätyöviikkoa, kaksi ruokakauppareissua tehty tänä aikana.

Lapsen koulu on ainoa riski, ottaisin heti kotiopetukseen, jos olisi lupa.

Sama, paitsi muutama viikko enemmän etätöitä miehen kanssa takana. Salen sanoin olemme pidättäytyneet ylimääräisistä sosiaalisista kontakteista, hiihtolomakin meni metsäretkillä perheen kesken. Kaupassa olemme käyneet kerran viikossa. Lapsi koulussa (isoin riski), mutta päiväkoti-ikäiset kotona. Terveiset Helsingistä!

Ota lapsi vielä kotikouluun niin olet tehnyt kaiken minkä voit!

Inhimillisyyttä kiitos kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahdistaa Suomen touhu ja EDELLEEN jatkuva vähättely toden teolla. Eivätkö ministerit lue uutisia vai mitä helvettiä täällä tapahtuu?

Etkö nyt käsitä?

Suomessa leikitään yhä, että kaikki saavat tarvitsemansa hoidon.

Meillä ei kuitenkaan ole tarpeeksi potilaspaikkoja, hlöstöä, eikä välineitä.

Rahaa oli, mut se tarvitaan krei kkaan.

Niinpä teeskennellään että hoidon tarvetta ei ole. tai toimet ovat turhia (ei desinfioida, valvota karanteenia)

Pian ihmiset (etenkin yksin asuvat) alkavat kuolla koteihinsa kuten Kiinassa ym. muualla.

Niin ikävää ja epäinhimillistä kuin onkin, niin tämä terveydenhoidon ylikuormittumisesta johtuva kotiin kuolemansairaiden jättäminen tervehdyttää Suomen taloutta enemmän kuin taantuma huonontaa. Suuri osa heikoimmista pitkäaikaissairaista ja vanhuksista kuolee. 

Voi ei

talous vastaan rakkaat läheisemme?

Sanna Marin ainakin on tuota mieltä että ei voida reagoida oikein mitenkään, koska talous ja viis siitä että tähän tulee kuolemaan suomalaisia. Höysti tämän vielä sillä vinon vttumaisella hymyllä. Itse ajattelen osittain samoin eli Suomi ja koko maailma voi tervehtyä tämän koronaviruksen ansiosta mutta vain siinä tapauksessa, että virus niittää kaikki nämä "talous ja raha ensin"- tyypit hännystelijöineen toiseen hiippakuntaan.

Me tarvitsemme pehmeitä arvoja emmekä mitään julmureita.

Inhimillisyyttä kiitos kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahdistaa Suomen touhu ja EDELLEEN jatkuva vähättely toden teolla. Eivätkö ministerit lue uutisia vai mitä helvettiä täällä tapahtuu?

Etkö nyt käsitä?

Suomessa leikitään yhä, että kaikki saavat tarvitsemansa hoidon.

Meillä ei kuitenkaan ole tarpeeksi potilaspaikkoja, hlöstöä, eikä välineitä.

Rahaa oli, mut se tarvitaan krei kkaan.

Niinpä teeskennellään että hoidon tarvetta ei ole. tai toimet ovat turhia (ei desinfioida, valvota karanteenia)

Pian ihmiset (etenkin yksin asuvat) alkavat kuolla koteihinsa kuten Kiinassa ym. muualla.

Niin ikävää ja epäinhimillistä kuin onkin, niin tämä terveydenhoidon ylikuormittumisesta johtuva kotiin kuolemansairaiden jättäminen tervehdyttää Suomen taloutta enemmän kuin taantuma huonontaa. Suuri osa heikoimmista pitkäaikaissairaista ja vanhuksista kuolee. 

Voi ei

talous vastaan rakkaat läheisemme?

Parasta olisi myös se, että kyyniset rahauskovaiset pitäisivät suunsa kiinni. Minua ei kiinnosta poliitikkojen, pohattojen ynnä kenenkään rahat. Minua kiinnostaa vain se, miten suojaan itseni ja läheiseni. Minua kiinnostaa myös se, etten itse tartuta koronaa keneenkään.