Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Milanossa asuva Mari Ojala kertoo MTV Uutisille Italian massiivisen koronaviruskaranteenin vaikutuksista.
Ojala kertoo, että miljoonakaupungissa pakkaantuu päivittäin valtavat määrät ihmisiä metroon, joka luo otolliset olosuhteet koronaviruksen leviämiselle.
– Minä yritän välttää sellaisia ihmisiä, jotka tulevat töihin metrolla, pelkään juuri metroa nyt kaikkein eniten. Tulen itse skootterilla töihin.
Ojala kertoo, että eilinen päätös asettaa liikkumisrajoituksia koko Lombardian maakunnan alueelle on aiheuttanut ihmisissä pelkoa.
– Aiemmin se oli vähän niin kuin vitsi, että jos joku yskäisi, kaikki lähtivät leikillään kauemmaksi. Mutta minulla on sellainen tunne, että nämä eiliset uutiset ovat kyllä vähän säikäyttäneet ihmisiä täällä.
Monet ovat jättäneet Milanon taakseen
Ojala kertoo, että monet ihmiset ovat poistuneet Milanosta, jos heillä on ollut siihen mahdollisuus.– Nyt tuntuu siltää, että kaikki kynnelle kykenevät ovat poistumassa lastensa kanssa jonnekin.
Ongelmana on sekin, että kuka pystyy hoitamaan lapsia päiväkotien ja muiden hoitopaikkojen suljettua ovensa. Monet työssäkäyvät hoidattavatkin lapsiaan nyt omilla vanhemmillaan, jotka kuuluvat ikänsä puolesta koronaviruksen riskiryhmään.
– Mutta toisaalta ei ole muuta vaihtoehtoa, joka lapsia hoitaisi, Ojala toteaa.
Lue myös: Italiassa Piemonten aluejohtaja sairastunut koronavirukseen
Katukuva hiljentynyt, kaupungista poistuvat junat täpötäynnäOjalan mukaan Milanon katukuva on koronaviruksen myötä hiljentynyt selvästi, mutta kaupat ovat kuitenkin normaalisti auki.
Lue myös: Ulkomisteriö lähettänyt viestin sadoille Italiaan matkanneille suomalaisille: "Seuratkaa ohjeita"
– Kuulin tänään, että ruokakaupassa oli otettu käyttöön järjestelmä, jossa kauppaan ei oteta kerralla tiettyä määrää enempää ihmisiä. Siellä on ollut jonoa kaupan ulkopuolella.Ojala kertoo kuitenkin ihmettelevänsä, että samaan aikaan paikallisissa junissa ja metroissa ei ole minkäänlaista rajoitusta siitä, kuinka monta ihmistä niihin saa pakkautua.
– Miksiköhän tätä asiaa ei ole ajateltu julkisessa liikenteessä. Nehän ovat ne pahimmat paikat, missä tauti leviää, Ojala ihmettelee.
Miksi kaupungista lähteviä junia ei ole pysäytetty?
Ojala kertoo tänään aamulla tulleesta uutisesta, jossa kerrottiin junien olleen täpötäynnä Milanosta lähteviä ihmisiä, jotka ovat pelästyneet tietoa liikkumisrajoituksista Lombardian alueelta.– Minkä takia kukaan ei ole ajatellut sitä, että junat täytyisi pysäyttää, jos kerran täältä Lombardian alueelta ei saisi lähteä pois. Nyt on tapahtumassa juuri se, mitä yritettiin välttää, eli ihmiset pakkautuvat täpötäysiin juniin ja lähtevät muualle italiaan, Ojala kummastelee.
Eli ojasta allikkoon ei mitään hyötyä karanteenista!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä käytännössä tarkoittaa mielestänne se muutos, että siirrytään jossain vaiheessa (viruksen levittyä) leviämisen rajoittamisesta sairastuneiden hoitamiseen.
Kuulostaa pelottavalta, jos sitten ei enää yritetä rajoittaa, kun tartunta ketjuissa ei tunnisteta kaikkia.
Aletaan valikoida niitä, jotka saavat mitäkin hoitoa. Esim. ei varmaan anneta lisähappipaikkaa jos ei täyty tietyt kriteerit. Riippunee siitä miten resurssit riittää.
Ruotsi on varmasti seuraava Italia. Esim. Italiassa on noin 15 000 ruotsalaista jotka ovat tulossa takaisin Ruotsiin ja esimerkiksi Tukholman kaupungin ohje kouluille, työpaikoille ja päivähoidolle on, että paikalle vaan, jos ei ole oireita.
Saisiko lisää kiinnostavia lainauksia sieltä Natural News -sivustolta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa minulle miksi FFP3-maskia ei voisi käyttää jatkuvasti uudelleen jos riisun maskin eteisessä ja jätän sinne ja pesen käteni? Ne viruksethan jäisivät siihen maskin ulkopintaan ja sitten vaan pesen ja desinfioin käteni. Lisäksi seuraavana päivänä ne virukset on ehkä jo kuolleet siitä maskinkin ulkopinnasta.
Juuri tämän vuoksi ei tavan kansalle suositella hengityssuojaimia kun lopulta tartuttavat itsensä enemmän virukselle kun ilman suojainta. Mahdolliset virukset kerääntyvät suojan pinnalle ja sen koostuessa hengityksestä se pitää vaihtaa. Suojain on kertakäyttöinen - toki jos väkisin haluaa viruksen itselleen, niin käyttää uudelleen. Kannattaa etsiä ohjeita maskin/suojan käytölle ecdc:n /who:n sivuilta
Katsoin Italialaisen lock down alueen farmaseutin haastattelua. Hän käyttänyt samaa ffp2 suojainta jo 2 viikkoa. Ei ole vaihtaa.
Itse olen miettinyt voisiko niitä saunoittaa esim suljetussa laatikossa kuivassa saunassa. Kertakäyttöisinä eivät pitkään riitä.
Meidän neljän hengen perheellämme on 60 kpl ffp2-suojaimia. Lisäähän ei tällä hetkellä ole saatavissa mistään, tai ainakaan me emme ole löytäneet. Päätimme, että yhtäkään suojainta ei heitetä roskiin. Jos ja kun tämä tilanne kestää kuukausia, eikä uusi suojaimia ole saatavilla, niin kai ne käytetytkin suojaimet ovat parempi, kuin ei suojainta ollenkaan. Teemme niin, että käytön jälkeen jokainen suojain laitetaan minigrip-pussiin, joka laitetaan huolellisesti kiinni. Tussilla kirjoitamme pussin päälle minä päivänä suojain on laitettu pussiin. Noin kahden viikon kuluttua virusten pitäisi olla tuhoutuneita, ja suojaimen taas turvallinen käyttöön.
Kuinka sä luulet että se virus siellä tiiviissä pussissa tuhoutuu, kun siellä on sillä kaverina se hengitysilmasta kostunut maski? Puhumattakaan jo ihan tavallisista bakteereista ja muista viruksista, jotka sitten tuosta viikot pussissa muhineesta maskista kiskotte henkeenne.
Jos siis oli pakko hankkia niitä maskeja, älkää nyt ainakaan pihiyttänne niillä noin pelleilkö. Jos tietämys on tuolla tasolla, olisi ollut parempi jättää ne maskit hankkimatta.
Ei sitä maskia sinne pussiin kosteana laiteta.
Linkissä oli ongelmaa. Uusi yritys
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)3052…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on sitten koronakaranteenissa työkavereiden lapsia Helsingissä (Lauttasaari). Kiva. Oletan, että työpaikkani menee karanteeniin seuraavien 2 viikon sisällä.
Italian luvuista vielä sen verran, että tänään julistettiin 33 ihmistä parantuneeksi. Yhteensä nyt 622 on parantunut. Noin 650 ihmistä on tehohoidossa.
The death toll from an outbreak of coronavirus in Italy has leapt by 133 to 366, the Civil Protection Agency said on Sunday, by far the largest daily rise in fatalities since the outbreak came to light last month.
The total number of cases in Italy, the European country hardest hit by the virus in Europe, leapt 25% to 7,375 from 5,883 on Saturday, another record jump.
The head of the agency said that, of those originally infected, 622 had fully recovered, compared to 589 the day before. Some 650 people were in intensive care against a previous 567.
https://www.reuters.com/article/uk-healthcare-coronavirus-italy-tally/i…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sauli Niinistö otti kantaa koronavirukseen!
Nyt Helsingin Lauttasaaressa koulussa, karanteeniin laitettu oppilaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi ei niin paha kuin tuhkarokko vaan paljon lievempi, sanoo sosiaali- ja terveysministeriön täti valtakunnan pääuutislähetyksessä :'D
On tää vaan huikeaa, ei voi muuta sanoa.
Nauroin ääneen kun tuon sanoi.
Teitä naurattaa ainoastaan koska ette tajua mistä puhutte.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi ei niin paha kuin tuhkarokko vaan paljon lievempi, sanoo sosiaali- ja terveysministeriön täti valtakunnan pääuutislähetyksessä :'D
On tää vaan huikeaa, ei voi muuta sanoa.
Mikäli tämä koronavirus olisi "uusi tuhkarokko" niin teitä ei kyllä paljon naurattaisi. Tuhkarokko nimittäin on tunnetuista viruksista yksi tehokkaimmista leviämään ja sen lisäksi paitsi tappaa noin joka kymmenennen niin aiheuttaa selviytyjistä merkittävälle osalle pysyviä neurologisia vaurioita.
Ainoa syy miksi teitä naurattaa tädin "horinat" on se että globaali rokotekattavuus on nykyään jossakin 80% paremmalla puolella joten kuolonuhreja tulee miljoonien sijaan vain satoja tuhansia vuosittain.
Jos tämän koronan sijaan olisi liikkeelle lähtenyt "uusi tuhkarokko" niin tartunnat laskettaisiin tässä vaiheessa kymmenissä miljoonissa ja kuolonuhritkin miljoonissa.
Nauroin sitä että vaihtaneet vastauksessa influenssan tilalle tuhkarokon. Tähän astihan jokaisessa vastauksessa on vedottu influenssan olevan koronaa paljon pahempi. Vihdoin oli pakko vaihtaa tauti. Toivottavasti ei tarvitse enää vaihtaa mustaan surmaan.
Ebolan 60% kuolleisuus olisi kiva.
Vierailija kirjoitti:
Sauli Niinistö otti kantaa koronavirukseen!
Onko linkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko kaikki Euroopan maat kärsimään saman tilanteen mikä Italiassa on nyt?
Me palstalaiset olemme vähemmistö. Suurin osa ihmisistä jatkavat elämäänsä toistaiseksi aivan kuten ennenkin. Mitä nyt vähän ehkä käyttävät käsidesiä enemmän.
Mieheni oli "pakko" lentää tänään töihin ulkomaille (ei varsinaista epidemia-aluetta). Hän lähti matkaan ffp2-respiraattorin ja tiiviiden suojalasien kanssa. Lentokoneessa kenelläkään muulla ei ollut minkäänlaisia suojavarusteita, ja miestäni tuijotettiin, ja jotkut oli hirnuilleetkin. Siinäpä nauravat. Aiemmin tänään tullut ilmi Worldometersin mukaan seuraava tapaus:
"10 new cases in Vietnam: All foreigners, and all from the same flight (Viet Nam Airlines VN0054, which departed from the UK on March 2): 7 from England, 1 from Mexico, and 1 from Iceland, aged between 58-74"
Eli näköjään erittäin herkästi tarttuu lentokoneessa. Jos on siis "pakko" matkustaa, niin suojautukaa edes. Ei ole mikään leikin asia.
Edellinen SARS ei ollut yhtä tarttuva kuin tämä ja silti tiedossa on yksi tapaus että yksi ainoa supertartuttaja onnistui tartuttamaan samalta lennolta yli 20 matkustajaa ja kaksi henkilökunnan jäsentä. Kaikkea lentämistä kannattaa tällä hetkellä todellakin välttää, siellä ne pöpöt matkustamossa kiertää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä käytännössä tarkoittaa mielestänne se muutos, että siirrytään jossain vaiheessa (viruksen levittyä) leviämisen rajoittamisesta sairastuneiden hoitamiseen.
Kuulostaa pelottavalta, jos sitten ei enää yritetä rajoittaa, kun tartunta ketjuissa ei tunnisteta kaikkia.
Karuimmillaan se on tuota, mitä nyt on Italiassa. Tilanne on menetettu ja laaja alue miljoonine asukkaineen eristetään, jotta virus saa tehdä tehtävänsä, eli levitä minkä leviää, mutta sen eristetyn alueen sisällä. Siksi sieltä ei enää pääse pois, eikä sinne saa mennä kuin erikoisluvalla. Alueella pyritään hoitamaan sairastuneiden oireita sen mitä resurssit mahdollistavat. Kaikkia ei ole mahdollista hoitaa. Kun viruksella ei enää ole isäntiä joihin tarttua, sen odotetaan hiipuvan lopulta pois, mikäli virus sitten ei ole sellainen, että se jää isäntäänsä ja mahdollisesti aktivoituu uudelleen. Sitäkään mahdollisuutta ei ole vielä voitu sulkea pois.
Alueellinen totaalieristys on viimeinen keino estää viruksen leviäminen. Se tilanne on nyt Italiassa.
Ainut vaan, että eristämisestä kerrottiin etukäteen.
Seuraus: tuhannet pohjois-italialaiset tungeksivat viimeisiin juniin, joilla päästä pois pohjoisesta.
Ja he vievät viruksen mukanaan minne sitten menevätkään.
Näin käy, kun tartuntoja on liikaa.
Rajoittamistoimet eivät enää tehoa.
Vierailija kirjoitti:
Linkissä oli ongelmaa. Uusi yritys
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)3052…
COVID-19: too little, too late?
The Lancet Published:March 07, 2020DOI:https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30522-5
Although WHO has yet to call the outbreak of SARS-CoV-2 infection a pandemic, it has confirmed that the virus is likely to spread to most, if not all, countries. Regardless of terminology, this latest coronavirus epidemic is now seeing larger increases in cases outside China. As of March 3, more than 90 000 confirmed cases of COVID-19 have been reported in 73 countries. The outbreak in northern Italy, which has seen 11 towns officially locked down and residents threatened with imprisonment if they try to leave, shocked European political leaders. Their shock turned to horror as they saw Italy become the epicentre for further spread across the continent. As the window for global containment closes, health ministers are scrambling to implement appropriate measures to delay spread of the virus. But their actions have been slow and insufficient. There is now a real danger that countries have done too little, too late to contain the epidemic.
By striking contrast, the WHO-China joint mission report calls China's vigorous public health measures toward this new coronavirus probably the most “ambitious, agile and aggressive disease containment effort in history”. China seems to have avoided a substantial number of cases and fatalities, although there have been severe effects on the nation's economy. In its report on the joint mission, WHO recommends that countries activate the highest level of national response management protocols to ensure the all-of-government and all-of-society approaches needed to contain viral spread. China's success rests largely with a strong administrative system that it can mobilise in times of threat, combined with the ready agreement of the Chinese people to obey stringent public health procedures. Although other nations lack China's command-and-control political economy, there are important lessons that presidents and prime ministers can learn from China's experience. The signs are that those lessons have not been learned.
SARS-CoV-2 presents different challenges to high-income and low-income or middle-income countries (LMICs). A major fear over global spread is how weak health systems will cope. Some countries, such as Nigeria, have so far successfully dealt with individual cases. But large outbreaks could easily overwhelm LMIC health services. The difficult truth is that countries in most of sub-Saharan Africa, for example, are not prepared for an epidemic of coronavirus. And nor are many nations across Latin America and the Middle East. Public health measures, such as surveillance, exhaustive contact tracing, social distancing, travel restrictions, educating the public on hand hygiene, ensuring flu vaccinations for the frail and immunocompromised, and postponing non-essential operations and services will all play their part in delaying the spread of infection and dispersing pressure on hospitals. Individual governments will need to decide where they draw the line on implementing these measures. They will have to weigh the ethical, social, and economic risks versus proven health benefits.
Vierailija kirjoitti:
Tulevalla viikolla alkavat ylioppilaskirjoitukset. Yksikin sairastunut voi saada useita kymmeniä tartutettua. Etukäteen jo tiedotettu, ettei järjestetä mahdollisuutta tehdä koetta erillään muista. Mitä luulette kuinka moni abituriennti ottaa riskin ja jää vapaaehtoisesti pois kokeista?
No tämä! Buranaa naamaan ja kokeeseen vaan. Jos nuorten oireet on lieviä, niin tämä varmaan onnistuu. Veikkaan lukioiden olevan ongelmissa massoissa sairastuneiden opettajien vuoksi parin viikon päästä.
Hyvä, että Suomessa keskitytään oikeisiin toimiin eikä teatraalisiin puuhasteluihin, joista ei todellisuudessa ole mitään hyötyä viruksen leviämisen estämisessä.
he evidence surely indicates that political leaders should be moving faster and more aggressively. As Xiaobo Yang and colleagues have shown, the mortality of critically ill patients with SARS-CoV-2 pneumonia is substantial. As they wrote recently in The Lancet Respiratory Medicine, “The severity of SARS-CoV-2 pneumonia poses great strain on critical care resources in hospitals, especially if they are not adequately staffed or resourced.” This coronavirus is not benign. It kills. The political response to the epidemic should therefore reflect the national security threat that SARS-CoV-2 represents.
National governments have all released guidance for health-care professionals, but published advice alone is insufficient. Guidance on how to manage patients with COVID-19 must be delivered urgently to health-care workers in the form of workshops, online teaching, smart phone engagement, and peer-to-peer education. Equipment such as personal protective equipment, ventilators, oxygen, and testing kits must be made available and supply chains strengthened. The European Centre for Disease Prevention and Control recommends that hospitals set up a core team including hospital management, an infection control team member, an infectious disease expert, and specialists representing the intensive care unit and accident and emergency departments.
So far, evidence suggests that the colossal public health efforts of the Chinese Government have saved thousands of lives. High-income countries, now facing their own outbreaks, must take reasoned risks and act more decisively. They must abandon their fears of the negative short-term public and economic consequences that may follow from restricting public freedoms as part of more assertive infection control measures.
Ketju on lukittu.
Onko tuo ”lääketieteen huippuasiantuntija” perehtynyt antamansa linkin sisältöön. Se kun ei oikeastaan tue väitettäsi.