Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Virus on nyt levinnyt kaikkiin Euroopan maihin. Eilen kerrottiin, että enää yhdessä Euroopan maassa ei ole raportoituja tartuntoja ja pari tuntia sen jälkeen raportoitiin Bulgarian ensimmäiset tartuntatapaukset, 2 kpl.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikävä kyllä kaikilla mailla on aluksi ollut noin 20 tartuntaa. Ensi viikolla täällä on todennäköisesti noin 100. On viimeiset hetket saada virus pysähtymään täällä.
Tämä "Hervannan.m35"-case on hyvä esimerkki trollista. Ja hyvä esimerkki siitä, kuinka osalla ihmisillä ei ole lähdekritiikkiä ja osa ihmisistä on hyväuskoisia hölmöjä.
Nolotarina kirjoitti:
Itse huomasin saman eron. Ensin ollaan kotona ja sitten uutisissa kerrotaan, että potilas on sairaalassa. Sairasta keksiä tälläsiä trolleja!
HUS:n alueella positiiviseksi todettu mies on sairaalahoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Outoa että Suomessa vallitsee haudanhiljaisuus, muualta yle uutisoi rankkoja rajaustoimia, valistusta, hallituksien määrätietoisia toimia.
Mikäli tästä ruljanssista hengissä selviän, olen sanoutunut irti maamme löyhäpäisestä viranomaistoiminnasta. Kerron ulkomaalaisille tutuilleni kiertelemättä (mikäli kysyvät Suomesta, ja monet kysyvät) että maa on nykyään rappeutunut, köyhä ja kunniaton. Typeryys, salailu ja korruptio vallitsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä Luulo-peelolle Kanadan viranomaisten tiedotustilaisuus kohdasta 6:43 eteenpäin.
Paikallinen Taneli meinaa alkaa itkemään.
Koskettava! Tässä viranomaisen kokonaisviesti on LINJASSA tilanteen vakavuuden kanssa.
Siellä siis kehotetaan, että kaikenlaisista kokoontumisista pidättäydyttäisiin nyt. Kannattaa katsoa ja kuunnella, jos vain pystyy kielitaidon puolesta.
Joku radiossa puhui
ja me sitä kuunneltiin
ja se itki kun se sanoi
näkemiin ja kuulemiin..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole vielä epidemiaa, koska epidemian määritelmä ei täyty. Kaikki tartunta ketjut on nyt THL:n mukaan tiedossa. Pitäisi olla yksittäinen tartunta tapaus, jonka tartunta ketju ei olisi selvillä, niin vasta sitten täyttyisi epidemian määritelmä.
No ylläri pylläri, kun ei olla suostuttu testaamaan oireisia ihmisiä, jotka eivät ole oleskelleet epidemia alueilla tai olleet kontaktissa varmistetun sairastuneen kanssa. Varmasti on jo näitä tartunnan saaneita, joiden tartuntaketjua ei saataisi selville.Niinpä. Aika vaikea kenenkään päätyä tilastoihin tuntemattoman tartuntaketjun tartuntatapauksena, kun tällaisia tapauksia ei testata vaan ne pistetään testaamatta jonkun flunssan tai kausi-influenssan piikkiin.
Ainakin HUS:in influenssapotilailta on otettu pistokoeluontoisesti myös korona-testejä. Tästä kerrottiin viime viikon lauantaina tiedotustilaisuudessa. Yhdelläkään influenssapotilaalla ei ole todettu täällä koronaa.
Löytäisitkö tuohon sanottuun jotain linkkiä? Mun mielestä vielä perjantainakin HUSissa sanottiin, että testataan vain epidemia-alueella olleita tai altistuneita, ei randomeja. Eihän meillä ole testejä oettu kuin n. 400 ylipäätään. Kovin suurta otantaa ei ainakaan siten ole voinut olla, kun testejä on kuitenkin otettu ympäri Suomea ja altistuneitakin ja karanteenissa olevia on ollut yhteensä tuon verran.
Testejä oli tehty influenssapotilaille muistaakseni yli 100 silloin. En tiedä, onko tuo 29.2 tiedotustilaisuus katsottavissa jossain kokonaisuudessaan. Kannattaa yrittää googlettaa, josko se jostain vielä löytyisi.
Vierailija kirjoitti:
Tuo Italian tilanne poikkeustilaeristyksineen kertoo siitä, että siellä virusta ei enää kyetä hallitsemaan, joten eristetään koko alue ja annetaan sen tukahtua luontaisesti siihen, että virukselle ei enää ole tartutettavia.
Montakohan suomalaista siellä on eristyksissä? Ja koskakohan alkaa suomalaisten evakuointi alueelta. Poistumiskiellot ei välttämättä koske ulkomaalaisia sillä tavalla, etteikö maat saisi evakuoida omia kansalaisiaan lentokentältä lentokentälle. Varmaan mielellään myös pääsevät ylimääräisistä huollettavista eroon.
ollut varmaan antoisa Italian reissu. Niin paljon kun itsekin tykkään Italiasta ja eritoten Rooma niin ei todellakaan mieli tee lähteä nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html
On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.
Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.
Luin artikkelin jo aamuneljältä, kun ei nukuttanut. Kannattaa ottaa talteen.
Eli meillä on kylmäpäinen entinen ammattisotilas, joukkoja johtamaan koulutettu eversti siellä hommaa hanskaamassa. Ja hänen yksi huolistaan on me, suomalaiset. Että me pidämme päämme kylmänä ja toimimme ratuonaalisesti. Kannattaa miettiä. Monen tämän ketjun tonnikalahössöttäjän.
"Turvallisuusjohtaja Kurvinen alkaa puhua ”kansan resilienssistä” eli kestokyvystä.
”Että ollaanko me vielä sitä korpikansaa. Että kun tulee sitkosaikaa, niin me hoidetaan ja jeesataan toista. Vai mennäänkö me ja hössötetään ja juostaan paniikissa ostamaan tonnikalaa”, Kurvinen pohtii."
Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.
Missä se paniikki on? Nähdäkseni ihmiset jatkavat tavallisia toimiaan, käyvät töissä, koulussa, harrastuksissa. Toiset varautuvat, toiset eivät. Kauppoja ei ole hamstrattu tyhjiksi, niitä ei ryöstellä, ei ole mellakoita, kaduilla ei näy sotilaita. Ilmeisesti huolissaan oleminen on paniikkia.
No yhtenä esimerkkinä vaikka maskien hamstraus. Sillä voi saada paljonkin pahaa aikaan, että ostelee kauppoja tyhjiksi näistä.
Sillä jos täysimittainen paniikki rysähtää päälle, olisi ensiarvoisen tärkeää, että niitä riitä terveydenhuollon henkilöille. Muuten voi olla, että kaikki kuolevat hoidon puutteessa.
Enkä nyt sano, etteikö sairaaloihin hankittaisi maskeja ihan muita reittejä, mutta samoista tukuista ne lopulta tulevat ja jos ja kun sieltäkin loppuvat tavisten hamstrauksen vuoksi, seuraukset voivat olla katastrofaalisia.
Sama on sen tonnikalan kanssa. Miksi yksi ihminen saa hankkia sadoittain tonnikalapurkkeja ja toinen jää ilman?
vielä niitä tonnikalapurkkeja on kaupoissa. Itsrllä ei yhtään vaikka jotain on tullut jo ostettua. Vessapapereissa oli aukkoja stadin ässässä.
On itselläkin ruokaa varastossa. Se mihin tuolla tonnikalakommentilla viitattiin oli, että löytyisikö nykyihmisistä yhteisöllisyyttä kuten vaikkapa talvisodan aikoihin. Jos naapurilla loppuu ruoka, autetaanko vai jätetäänkö omilleen, noin esimerkiksi. Yhteisöllisyys on kriiseissä iso voima, suurin osa asioista ei tule ylhäältäpäin vaan nimenomaan tavallisten ihmisten arkisin tekoina ja valintoina.
Verisukulaisia lähisukulaisia kohtaan löytyy minulta, mutta ei muita kohtaan. Olen jo ostanut tarvikkeita lähisukulaisilleni ja heitä auttaisin sairastuneina muutenkin. Mutta naapurista en kyllä välittäisi valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uson, että Suomessa koronaan sairastuneiden määrä on jo nyt todella suuri, mutta kun ketään ei testata, niin ei näistä voida tietää. Vasta sitten, kun ihmisiä alkaa olla tarpeeksi huonossa kunnossa, suostutaan myöntämään, että koronaa on kuin onkin paljon pinnan alla.
Sitten joudutaan samaan tilanteeseen kuin Kiina ja Italia, että on vain pakko sulkea kouluja ja työpaikkoja ja jättää kaikki joukkotilaisuudet pitämättä. Ihan typerää ja kalliiksi tulee.
Turhauttavaa seurata tätä sivusta täysin avuttomana, katsoa lukuja, jotka kasvaa ja kasvaa vaan joka päivä. Ainoa mahdollisuus on pestä käsiä ja kerätä kotivaraa. En voi suojella iäkkäitä läheisiä, enkä estää lapsia sairastumasta (koska kouluja ei suljeta). Jos joku heistä kuolee, niin todellakin vaadin päitä vadille, koska kaikki tämä olisi estettävissä, mutta sitä ei tehdä. Sanotaan, että ei VOI sulkea ja estää matkustamasta, mutta sitten kun muuta mahdollisuutta ei enää ole, niin siihen se menee, kuten näemme kiinan ja Italian tapauksissa. Kallista lystiä.
Menet nyt ajattelussasi samaan ansaan kuin kritisoimasi viranomaiset. Sanot, ettet VOI ottaa lastasi pois koulusta. Kyllä voit, sillä vaan voi olla hankalia seurauksia (aivan kuten viranomaisten radikaaleilla toimilla olisi). Ei kukaan tule lastasi kouluun kantamaan ja byrokratian rattaat ovat niin hitaat, että tuskin mitään ehtisi tapahtumaan ennen kuin kouluja on suljettuna joka tapauksessa. Suurin riski aiheutuu oikeasti vain lapsesi oppimiselle.
Eli jos olet vakuuttunut merkittävästä riskistä lapsillesi tai että heidän tartuntaa aiheuttaisi väärää läheisille, sen kun toimit.
Kyllä aion ottaa lapseni pois koulusta kun tilanne menee tarpeeksi uhkaavaksi. Opettaja sanoi, että tekee lastensuojeluilmoituksen jokaisesta joka on poissa ilman oikeaa sairautta, joten otan omankädenoikeuden käyttöön pian ja valehtelen syyn.
Näissä on se ero, että päättäjät voivat päättää ja säätää lakeja, minä en voi. Joudun vain alistumaan niihin, siksi en VOI tehdä mitä itse näkisin parhaimmaksi. Minä en voi edelleenkään suojella iäkkäitä sukulaisia. Asuvat kaukana ja ovat hölmöjä, uskovat kyseessä olevan "vain flunssa" kuten heille on sanottu tv:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole vielä epidemiaa, koska epidemian määritelmä ei täyty. Kaikki tartunta ketjut on nyt THL:n mukaan tiedossa. Pitäisi olla yksittäinen tartunta tapaus, jonka tartunta ketju ei olisi selvillä, niin vasta sitten täyttyisi epidemian määritelmä.
No ylläri pylläri, kun ei olla suostuttu testaamaan oireisia ihmisiä, jotka eivät ole oleskelleet epidemia alueilla tai olleet kontaktissa varmistetun sairastuneen kanssa. Varmasti on jo näitä tartunnan saaneita, joiden tartuntaketjua ei saataisi selville.Niinpä. Aika vaikea kenenkään päätyä tilastoihin tuntemattoman tartuntaketjun tartuntatapauksena, kun tällaisia tapauksia ei testata vaan ne pistetään testaamatta jonkun flunssan tai kausi-influenssan piikkiin.
Ainakin HUS:in influenssapotilailta on otettu pistokoeluontoisesti myös korona-testejä. Tästä kerrottiin viime viikon lauantaina tiedotustilaisuudessa. Yhdelläkään influenssapotilaalla ei ole todettu täällä koronaa.
Löytäisitkö tuohon sanottuun jotain linkkiä? Mun mielestä vielä perjantainakin HUSissa sanottiin, että testataan vain epidemia-alueella olleita tai altistuneita, ei randomeja. Eihän meillä ole testejä oettu kuin n. 400 ylipäätään. Kovin suurta otantaa ei ainakaan siten ole voinut olla, kun testejä on kuitenkin otettu ympäri Suomea ja altistuneitakin ja karanteenissa olevia on ollut yhteensä tuon verran.
Testejä oli tehty influenssapotilaille muistaakseni yli 100 silloin. En tiedä, onko tuo 29.2 tiedotustilaisuus katsottavissa jossain kokonaisuudessaan. Kannattaa yrittää googlettaa, josko se jostain vielä löytyisi.
Vai oliko sittenkin 1.3? Kuitenkin se viime viikonloppuinen tilaisuus, jossa oli kaikki mukana Jan Vapaavuoresta lähtien ja jossa kerrottiin tuosta 130 ihmisen karanteenista Viikin Normaalikoulussa ja HJK:n junioreissa.
USA:ssa enää pari tartuntaa vähemmän kuin Japanissa, ohittaa japanin tänään ollen sitten 8. eniten tartuntoja saanut maa maailmassa heti Saksan, Ranskan ja Espanjan jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italiassa on noin 4000 suomalaista, sanoo ulkoministeriö.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Euroopassa slaavien sodan lisäksi ollut totaalieristystä sitten 2. maailmansodan? Italialaisparat :'(
Niin se oli tosiaan Italiankin taivuttava lopulta samanlaisiin rajoituksiin kuin Kiinassakin... Milanokin on talouselämän keskus, mutta pakko sekin oli laittaa eristykseen kun muuten ei tilanne taltu.
Eli Suomen päättäjät voisivat nyt oppia tästä sen, että talouden ehdoilla ei kannata mennä. Jos taloutta yrittää suojella ja on laittamatta rajoituksia ajoissa, voi käydä kuten Italiassa eli tulee tuplasti vahinkoa: tauti leviää, tehopaikat meinaa loppua, ja se talous jää silti pelastamatta kun kuitenkin täytyy laittaa ne rajoitukset lopulta päälle.
Matkustusrajoitukset (maan sisäisetkin) vaan nopeasti nyt päälle siis Suomessakin, ja päälle kielto kaikenlaisiin massakokoontumisiin, että vältetään tuo Italian tilanne täällä.
Vierailija kirjoitti:
Miten ylläpidätte hyvää yleiskuntoa koronaepidemian aikana? Kotiin jos eristäytyy, yleiskunto heikkenee nopeasti. Siihen vielä lisänä yksipuolinen ravinto kuten säilykkeet. Eikö tällä reseptillä mene nopeasti heikkoon kuntoon? Vaikutukset mielialaan => vaikutukset terveyteen.
No vähän on kermapyllyilyä nyt ilmassa. Ihan oikeasti miljardit ihmiset maailmassa elävät koko elämänsä ilman monipuolista ravintoa ja kuntosaleja. Suomalainen kupsahtaa kuolleena maahan jo ennen koronatartuntaa lyhyessä karanteenissa, jos ei prorstkuja ole saanut tiettyä prosenttia.
Vierailija kirjoitti:
Todella epäilyttävää, että tartuntoja tulee joka päivä mutta päivättäiset määrät ei juurikaan kasva. Se vain vahvistaa epäilykset siitä että joko testejä ei tehdä tarpeeksi tai sitten tuloksista ei olla rehellisiä. Koska on todella poikkeuksellista, että varsinkin näin lepsulla systeemillä kuin meillä Suomessa on, määrät ei kasva.
Testejä ei tehdä vielä tarpeeksi ja tämähän on epäsuorasti jo myönnettykin. Testausresursseista on pulaa.
Silti on nähtävissä, että määrät kasvavat ja noudattavat täysin samaa linjaa kuin muissakin Euroopan maissa. Kasvu on sitä nopeampaa mitä enemmän tapauksia tulee, niin kauan kuin viruksen etenemistä ei pysäytetä.
Suomessa ollaan Italian tilanteessa (maltillisesti arvioiden) huhtikuun puolen välin jälkeen, jos testauskäytäntöjä ei muuteta ja laajamittaisia karanteeneja aloiteta sitä ennen.
Tämä ei ole mitään panikointia eikä edes edellytä kristallipalloa. Miksi taudin eteneminen Suomessa olisi erilaista kuin muissa Euroopan maissa tai Pohjoismaissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uson, että Suomessa koronaan sairastuneiden määrä on jo nyt todella suuri, mutta kun ketään ei testata, niin ei näistä voida tietää. Vasta sitten, kun ihmisiä alkaa olla tarpeeksi huonossa kunnossa, suostutaan myöntämään, että koronaa on kuin onkin paljon pinnan alla.
Sitten joudutaan samaan tilanteeseen kuin Kiina ja Italia, että on vain pakko sulkea kouluja ja työpaikkoja ja jättää kaikki joukkotilaisuudet pitämättä. Ihan typerää ja kalliiksi tulee.
Turhauttavaa seurata tätä sivusta täysin avuttomana, katsoa lukuja, jotka kasvaa ja kasvaa vaan joka päivä. Ainoa mahdollisuus on pestä käsiä ja kerätä kotivaraa. En voi suojella iäkkäitä läheisiä, enkä estää lapsia sairastumasta (koska kouluja ei suljeta). Jos joku heistä kuolee, niin todellakin vaadin päitä vadille, koska kaikki tämä olisi estettävissä, mutta sitä ei tehdä. Sanotaan, että ei VOI sulkea ja estää matkustamasta, mutta sitten kun muuta mahdollisuutta ei enää ole, niin siihen se menee, kuten näemme kiinan ja Italian tapauksissa. Kallista lystiä.
Menet nyt ajattelussasi samaan ansaan kuin kritisoimasi viranomaiset. Sanot, ettet VOI ottaa lastasi pois koulusta. Kyllä voit, sillä vaan voi olla hankalia seurauksia (aivan kuten viranomaisten radikaaleilla toimilla olisi). Ei kukaan tule lastasi kouluun kantamaan ja byrokratian rattaat ovat niin hitaat, että tuskin mitään ehtisi tapahtumaan ennen kuin kouluja on suljettuna joka tapauksessa. Suurin riski aiheutuu oikeasti vain lapsesi oppimiselle.
Eli jos olet vakuuttunut merkittävästä riskistä lapsillesi tai että heidän tartuntaa aiheuttaisi väärää läheisille, sen kun toimit.
Kyllä aion ottaa lapseni pois koulusta kun tilanne menee tarpeeksi uhkaavaksi. Opettaja sanoi, että tekee lastensuojeluilmoituksen jokaisesta joka on poissa ilman oikeaa sairautta, joten otan omankädenoikeuden käyttöön pian ja valehtelen syyn.
Näissä on se ero, että päättäjät voivat päättää ja säätää lakeja, minä en voi. Joudun vain alistumaan niihin, siksi en VOI tehdä mitä itse näkisin parhaimmaksi. Minä en voi edelleenkään suojella iäkkäitä sukulaisia. Asuvat kaukana ja ovat hölmöjä, uskovat kyseessä olevan "vain flunssa" kuten heille on sanottu tv:ssä.
Jaa, minä otin lapseni pois koulusta sikainfluenssan aikaan siihen asti, että saatiin rokotettua ja sen jälkeen vielä 2 viikkoa.
En enää muista, kauanko oli pois koulusta. Ehkä noin 4 viikko yhteensä. Sanoin opettajalle syyn. Hän vain myötäili, että kai se käy.
Nyt toimia ja vähän äkkiä. Huomenna aloittavat muina miehinä ampumahiihdon MC-kilpailut Kontiolahdella, ja pöljä on se, joka sinne tölvää.
Jos olisin ostanut lipun, niin jättäisin vain menemättä. Siinä ei nyt sitten tulisi sitä taloudellista tappiota järjestäjälle niin pahasti, mutta minä ja moni muu välttyisi turhalta riskiltä.
Ketju on lukittu.
Kuumemittari