Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi alentuva suhtautuminen viranomaisilta kansalaisten huoleen on käsittämätöntä. Juosta tonnikalapurkkien perässä ku pitäis olla sotilas jne.
Viranomaisten kandeis kertoa mitä konkreettista tässä koko ajan ollaan tehty ni kansalaisten huoli vähenis huomattavasti. Mitä ne konkreettiset toimenpiteet on mihin tää voi johtaa? Mitä erilaisia skenaarioita on luonu ja mitä ne ihmisten arkielämälle tarkoittaa jos sellanen polku valitaan.
No onhan ne kertoneet: pestä käsiä. Suojella muita omilta pärskeiltä nenäliinan avulla tai jos nenäliina unohtunut niin sitten hihaan pärskimällä. Mutta kun nämä hyvin konkreettiset ja tehokkaaksi osoitetut itseä ja muita suojelevat teot ei kelpaa. Eikä varsinkaan näy ruuhkaa nenäliinahyllyn edessä.
Ne ovat kertoneet että pitää pestä käsiä. Mutta ne eivät ole kertoneet mitä valtiotasolla on tehty ja onko tilannetta missä vaikka Suomessa alueita suljettais kuten Italiassa, millanen tilanne se ois ja mitä se käytännössä tarkoittaa. Turvaako armeija alueen rajaa jne?
Julkisuuteen on jo useaan otteeseen kerrottu, että terveydenhuollon taholla tähän on varauduttu, ja että Italian+Kiinan tyyppisiin kokonaisten alueiden/yhteisöjen eristämiseen ei aleta, vaan hoidetaan karanteenit yksilötasolla.
Kiina ja Italia ei myöskään aluksi uskonut tai halunnut mennä noin pitkälle, mutta oli pakko, kun tilanne ei pysynyt enää mitenkään hallinnassa. Jos mitään rajoituksia ei laiteta, niin tauti leviää ihan joka paikkaan ja jokaiseen ihmiseen. Ihan jokaiseen. Jotkut sairastaa lievemmin, jää vain steriiliksi pikkuisen köhän jälkeen, toiset vakavammin. Niitä laskelmia mitä se sitten tarkoittaa käytännössä on tehty jo paljon. On silkkaa hyväuskoista hölmöyttä luulla, että "ei koske Suomea". Kyllä se tännekkin tulee ihan samalla voimalla pian. Veikkaan, että kuukauden päästä on täälläkin paikkoja suljettu.
Juu, ei kukaan ole muuta väittänytkään tässä viestiketjussa. Mutta toisin kuin näissä viesteissä yritetään väittää, valtio on informoinut eri medioiden välityksellä mitä nyt on tarkoitus tehdä, ja mitkä ovat suunnitelmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että Suomessa koronaan sairastuneiden määrä on jo nyt todella suuri, mutta kun ketään ei testata, niin ei näistä voida tietää. Vasta sitten, kun ihmisiä alkaa olla tarpeeksi huonossa kunnossa, suostutaan myöntämään, että koronaa on kuin onkin paljon pinnan alla.
Sitten joudutaan samaan tilanteeseen kuin Kiina ja Italia, että on vain pakko sulkea kouluja ja työpaikkoja ja jättää kaikki joukkotilaisuudet pitämättä. Ihan typerää ja kalliiksi tulee.
Turhauttavaa seurata tätä sivusta täysin avuttomana, katsoa lukuja, jotka kasvaa ja kasvaa vaan joka päivä. Ainoa mahdollisuus on pestä käsiä ja kerätä kotivaraa. En voi suojella iäkkäitä läheisiä, enkä estää lapsia sairastumasta (koska kouluja ei suljeta). Jos joku heistä kuolee, niin todellakin vaadin päitä vadille, koska kaikki tämä olisi estettävissä, mutta sitä ei tehdä. Sanotaan, että ei VOI sulkea ja estää matkustamasta, mutta sitten kun muuta mahdollisuutta ei enää ole, niin siihen se menee, kuten näemme kiinan ja Italian tapauksissa. Kallista lystiä.
Menet nyt ajattelussasi samaan ansaan kuin kritisoimasi viranomaiset. Sanot, ettet VOI ottaa lastasi pois koulusta. Kyllä voit, sillä vaan voi olla hankalia seurauksia (aivan kuten viranomaisten radikaaleilla toimilla olisi). Ei kukaan tule lastasi kouluun kantamaan ja byrokratian rattaat ovat niin hitaat, että tuskin mitään ehtisi tapahtumaan ennen kuin kouluja on suljettuna joka tapauksessa. Suurin riski aiheutuu oikeasti vain lapsesi oppimiselle.
Eli jos olet vakuuttunut merkittävästä riskistä lapsillesi tai että heidän tartuntaa aiheuttaisi väärää läheisille, sen kun toimit.
Tosi pitkä ketju niin en jaksa etsiä vastausta. Onko jotain sivua johon päivittyisi paljonko kussakin maassa on tartuntoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html
On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.
Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.
Luin artikkelin jo aamuneljältä, kun ei nukuttanut. Kannattaa ottaa talteen.
Eli meillä on kylmäpäinen entinen ammattisotilas, joukkoja johtamaan koulutettu eversti siellä hommaa hanskaamassa. Ja hänen yksi huolistaan on me, suomalaiset. Että me pidämme päämme kylmänä ja toimimme ratuonaalisesti. Kannattaa miettiä. Monen tämän ketjun tonnikalahössöttäjän.
"Turvallisuusjohtaja Kurvinen alkaa puhua ”kansan resilienssistä” eli kestokyvystä.
”Että ollaanko me vielä sitä korpikansaa. Että kun tulee sitkosaikaa, niin me hoidetaan ja jeesataan toista. Vai mennäänkö me ja hössötetään ja juostaan paniikissa ostamaan tonnikalaa”, Kurvinen pohtii."
Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.
Missä se paniikki on? Nähdäkseni ihmiset jatkavat tavallisia toimiaan, käyvät töissä, koulussa, harrastuksissa. Toiset varautuvat, toiset eivät. Kauppoja ei ole hamstrattu tyhjiksi, niitä ei ryöstellä, ei ole mellakoita, kaduilla ei näy sotilaita. Ilmeisesti huolissaan oleminen on paniikkia.
No yhtenä esimerkkinä vaikka maskien hamstraus. Sillä voi saada paljonkin pahaa aikaan, että ostelee kauppoja tyhjiksi näistä.
Sillä jos täysimittainen paniikki rysähtää päälle, olisi ensiarvoisen tärkeää, että niitä riitä terveydenhuollon henkilöille. Muuten voi olla, että kaikki kuolevat hoidon puutteessa.
Enkä nyt sano, etteikö sairaaloihin hankittaisi maskeja ihan muita reittejä, mutta samoista tukuista ne lopulta tulevat ja jos ja kun sieltäkin loppuvat tavisten hamstrauksen vuoksi, seuraukset voivat olla katastrofaalisia.
Sama on sen tonnikalan kanssa. Miksi yksi ihminen saa hankkia sadoittain tonnikalapurkkeja ja toinen jää ilman?
vielä niitä tonnikalapurkkeja on kaupoissa. Itsrllä ei yhtään vaikka jotain on tullut jo ostettua. Vessapapereissa oli aukkoja stadin ässässä.
On itselläkin ruokaa varastossa. Se mihin tuolla tonnikalakommentilla viitattiin oli, että löytyisikö nykyihmisistä yhteisöllisyyttä kuten vaikkapa talvisodan aikoihin. Jos naapurilla loppuu ruoka, autetaanko vai jätetäänkö omilleen, noin esimerkiksi. Yhteisöllisyys on kriiseissä iso voima, suurin osa asioista ei tule ylhäältäpäin vaan nimenomaan tavallisten ihmisten arkisin tekoina ja valintoina.
Kyllä talvisodassakin piiloteltiin ruokaa ensisijaisesti oman perheen tarpeiksi. Usein poliisit tekivät ratsioita ruokavarastoihin (sitä tarvittiin lähinnä rintamalle sotilaille). Mustassa pörssissä myytiin silloin himotuimpia tuotteita: sianlihaa, tupakkaa, sokeria jne. Tosin oli myös kaikenlaisia velvoitteita esim. tehdä työtä yhteiskunnan hyväksi. Kaupunkilaisteinit lähetettiin keräämään satoa tiloille ja pilkkomaan puita metsästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki-Vantaan saapuvissa lennoissa näkyy Milanosta tuleva kone tänään klo 15.30. Eikö karanteeni koskekaan lentoja?
Häh, ymmärsin karanteenin niin, ettei Lombardiasta myöskään päästetä ketään pois... Eikö Finnair vielä tiedä, miten toimia..?
Lukisit joskus uutisia niin tietäisit ettei Finnair ole sinne lentänytkään ulkoministeriön tiedotteen jälkeen. Ja turistit pääsevät sieltä ulos vaikka se teitä kuinka harmittaa.
Milano Malpensan lentokentän saapuneissa näkyy hetki sitten laskeutunut Finnairin kone. Lentääkö ne tyhjänä ja hakevat vain matkailijoita pois vai?
Näin uutisoitiin. Että hakevat siellä olevia suomalaisia parilla lennolla pois.
Ok. No hyvä juttu KUNHAN kaikki lennoilla tulevat joutuvat karanteeniin. Epäilen kyllä että saavat kuljeksia miten lystäävät, eihän korona kuulemma Suomessa kehenkään tartu...
Pietarista, 200km Suomen rajalta lennetään monta kertaa päivässä Kiinaan ja Italiaan. Mutta Venäjällä ei ole koronatartuntoja.
Venäjällä on 15 raportoitua tartuntaa. Oikea luku on ties mitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pohjois-Italiassa asuu yli 300 000 kiinalaista ja suurin osa työskentelee tekstiiliteollisuudessa. Monia kaupunkeja kutsutaan Little Chinaksi.
Maailman muotimerkit teettävät tuotteensa Italiassa, jotta ne ovat made in Italy. Luulen Koronan olevan siitä syystä niin levinnyt niillä alueilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, e8ttä Suomessa koronaan sairastuneiden määrä on jo nyt todella suuri, mutta kun ketään ei testata, niin ei näistä voida tietää. Vasta sitten, kun ihmisiä alkaa olla tarpeeksi huonossa kunnossa, suostutaan myöntämään, että koronaa on kuin onkin paljon pinnan alla.
Sitten joudutaan samaan tilanteeseen kuin Kiina ja Italia, että on vain pakko sulkea kouluja ja työpaikkoja ja jättää kaikki joukkotilaisuudet pitämättä. Ihan typerää ja kalliiksi tulee.
Turhauttavaa seurata tätä sivusta täysin avuttomana, katsoa lukuja, jotka kasvaa ja kasvaa vaan joka päivä. Ainoa mahdollisuus on pestä käsiä ja kerätä kotivaraa. En voi suojella iäkkäitä läheisiä, enkä estää lapsia sairastumasta (koska kouluja ei suljeta). Jos joku heistä kuolee, niin todellakin vaadin päitä vadille, koska kaikki tämä olisi estettävissä, mutta sitä ei tehdä. Sanotaan, että ei VOI sulkea ja estää matkustamasta, mutta sitten kun muuta mahdollisuutta ei enää ole, niin siihen se menee, kuten näemme kiinan ja Italian tapauksissa. Kallista lystiä.
Menet nyt ajattelussasi samaan ansaan kuin kritisoimasi viranomaiset. Sanot, ettet VOI ottaa lastasi pois koulusta. Kyllä voit, sillä vaan voi olla hankalia seurauksia (aivan kuten viranomaisten radikaaleilla toimilla olisi). Ei kukaan tule lastasi kouluun kantamaan ja byrokratian rattaat ovat niin hitaat, että tuskin mitään ehtisi tapahtumaan ennen kuin kouluja on suljettuna joka tapauksessa. Suurin riski aiheutuu oikeasti vain lapsesi oppimiselle.
Eli jos olet vakuuttunut merkittävästä riskistä lapsillesi tai että heidän tartuntaa aiheuttaisi väärää läheisille, sen kun toimit.
Ehkä tätä ei pidä miettiä nyt niin että olisit ottamassa vuodeksi pois koulusta, vaan jos ilmoitat että hän on kipeänä, yskää ja kuumetta..niin kukaan ei tee mitään. Parissa viikossa suomalaisille valkenee tilanne, ja sitten voit jatkaa kotonapitoa kun muutkin jo tekee niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikki koronavirusketjut poistetaan heti?
Koronakeskustelut halutaan pitää vain tässä ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Tosi pitkä ketju niin en jaksa etsiä vastausta. Onko jotain sivua johon päivittyisi paljonko kussakin maassa on tartuntoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ite ihan tyytyväinen siihen, että on voinut pikkuhiljaa rauhassa täydentää hieman kotivaraa. Kai te näitte ne kuvat Italiasta, missä porukka ryntäs kerralla hamstraamaan? Kiva varmaan jonottaa tunteja kauppakärryn kanssa, että pääsee edes kauppaan sisälle.
Vierailija kirjoitti:
Tosi pitkä ketju niin en jaksa etsiä vastausta. Onko jotain sivua johon päivittyisi paljonko kussakin maassa on tartuntoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosi pitkä ketju niin en jaksa etsiä vastausta. Onko jotain sivua johon päivittyisi paljonko kussakin maassa on tartuntoja?
BNO News on aika ajan tasalla kokoajan.
Esim. Gucci ja Armani teettävät tuotteensa Pohjois-Italian kiinalaisilla. Kiinalaisia ompelijoita tuodaan vaatimattomiin oloihin valmistamaan maailman muotimerkkejä.
Tämä on hinta siitä, että saadaan ”Made in Italy”-lappu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että Suomessa koronaan sairastuneiden määrä on jo nyt todella suuri, mutta kun ketään ei testata, niin ei näistä voida tietää. Vasta sitten, kun ihmisiä alkaa olla tarpeeksi huonossa kunnossa, suostutaan myöntämään, että koronaa on kuin onkin paljon pinnan alla.
Sitten joudutaan samaan tilanteeseen kuin Kiina ja Italia, että on vain pakko sulkea kouluja ja työpaikkoja ja jättää kaikki joukkotilaisuudet pitämättä. Ihan typerää ja kalliiksi tulee.
Turhauttavaa seurata tätä sivusta täysin avuttomana, katsoa lukuja, jotka kasvaa ja kasvaa vaan joka päivä. Ainoa mahdollisuus on pestä käsiä ja kerätä kotivaraa. En voi suojella iäkkäitä läheisiä, enkä estää lapsia sairastumasta (koska kouluja ei suljeta). Jos joku heistä kuolee, niin todellakin vaadin päitä vadille, koska kaikki tämä olisi estettävissä, mutta sitä ei tehdä. Sanotaan, että ei VOI sulkea ja estää matkustamasta, mutta sitten kun muuta mahdollisuutta ei enää ole, niin siihen se menee, kuten näemme kiinan ja Italian tapauksissa. Kallista lystiä.
Et kuitenkaan sure niitä todennäköisimpiä riskejä. Ne ei kiinnosta.
Mitä ne todennäköisemmät riskit on? Rasismi, konkurssit, maailmantalouden romahtaminen, väärä tieto somessa? Näitä on pelätty päättäjien puolesta ja niiden vuoksi ollaan hyssytelty ja hidasteltu isoissa ratkaisuissa.
Kuitenkin ikävä totuus on, että meidän on PAKKO valita kahden pahan välillä. Siitä ei pääse yli eikä ympäri enää mitenkään. On valittava menetetäänkö rahaa (tekemällä rajoituksia virusta vastaan) tai henkiä (jos rajoituksia ei tehdä) ja lopulta on pakko ottaa molemmat, jolloin menetetään ihan hirveästi rahaa sekä lisäksi henkiä. Todennäköinen riski on, että terveydenhoito sakkaa kun tartuntoja tulee liikaa ja silloin ruumiita tulee ihan kaikissa väestöryhmissä kun ihmisiä ei voida hoitaa ja on pakko sulkea kaikki.
Vai mikä se sinun todennäköisempi riski on? Mielenkiinnolla odotan vastaustasi.
Olen eri, mutta tietyt riskit ovat vielä näkymättömiä, koska kukaan ei tiedä viruksen pitkäaikaisvaikutuksista mitään. Mitä jos virus esim. tekee sairastuneet miehet tai naiset hedelmättömiksi? Jos viruksen annetaan mennä koko väestön läpi ovat seuraukset jotain aivan muuta kuin maailmantalouden romahdus tai ison osan kuolema. Parasta olisi nyt vaan torjua tämä uhka kaikin keinoin niin ei tarvitse sitten jossitella, jos onkin jotain vielä massiivisempia seurauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki-Vantaan saapuvissa lennoissa näkyy Milanosta tuleva kone tänään klo 15.30. Eikö karanteeni koskekaan lentoja?
Häh, ymmärsin karanteenin niin, ettei Lombardiasta myöskään päästetä ketään pois... Eikö Finnair vielä tiedä, miten toimia..?
Lukisit joskus uutisia niin tietäisit ettei Finnair ole sinne lentänytkään ulkoministeriön tiedotteen jälkeen. Ja turistit pääsevät sieltä ulos vaikka se teitä kuinka harmittaa.
Milano Malpensan lentokentän saapuneissa näkyy hetki sitten laskeutunut Finnairin kone. Lentääkö ne tyhjänä ja hakevat vain matkailijoita pois vai?
Näin uutisoitiin. Että hakevat siellä olevia suomalaisia parilla lennolla pois.
Ok. No hyvä juttu KUNHAN kaikki lennoilla tulevat joutuvat karanteeniin. Epäilen kyllä että saavat kuljeksia miten lystäävät, eihän korona kuulemma Suomessa kehenkään tartu...
Pietarista, 200km Suomen rajalta lennetään monta kertaa päivässä Kiinaan ja Italiaan. Mutta Venäjällä ei ole koronatartuntoja.
Uskoo ken haluaa ettei Venäjällä olisi jo reilusti tartuntoja.
Tai Turkissa ei muka yhtään. Ilmeisesti Syyrian sotaa käyvät maat eivät uskalla päästää koronapanikkia irti, varsinkin kun molemmissa vaiennettu oppositio on uhka.
Aamulehti:
Pirkanmaalla todettu jälleen uusi koronatartunta – tartunnan saanut ei ole matkannut Pohjois-Italiassa
Pirkanmaalla on todettu nyt neljä koronavirustartuntaa. Tuorein ilmi tullut tartunta on henkilöllä, joka ei ole ollut hiihtoseurueen mukana Pohjois-Italian matkalla.
8.3.2020 10.39 – PÄIVITETTY 10.51
Pirkanmaalla on todettu lauantain aikana yksi uusi koronavirustartunta. Pirkanmaan sairaanhoitopiiri tiedottaa, että tartunta liittyy aiempiin Pohjois-Italiasta saatuihin tartuntoihin.
Pirkanmaan sairaanhoitopiirin infektiolääkäri Pertti Arvola vastaa puhelimeen kesken kiireisen, tartuntaan liittyvän työpalaverin ja kertoo, että tartunta liittyy Pohjois-Italiassa olleeseen matkaseurueeseen, josta on sairastunut aiemmin jo kolme, mutta sairastunut ei ollut itse matkalla mukana.
Pirkanmaalla on todettu koronavirustartuntoja nyt neljä. Ensimmäinen tartunta todettiin viime torstaina 5. maaliskuuta ja seuraavat kaksi julkistettiin lauantaina.
Ensimmäisenä tartunnan saanut on 44-vuotias tamperelainen mies.
Kaksi muuta ovat 30-vuotiaita tamperelaisia miehiä. Tartunnan saaneet ovat samaa matkaseuruetta erään aiemmin muualla Suomessa todetun tartunnan saaneen kanssa.
Matkaseurueessa oli mukana neljä henkeä. Neljäs henkilö on karanteenissa tartunnan varalta.
https://www.aamulehti.fi/a/8d4d5d27-66cc-424c-b9a1-701abfd438d5?c=15227…
Tyttären kouluun palaa huomenna opiskelija- ja opettajaryhmä Ranskasta, noin 20-30 henkilöä. Oppilaitos aikoo ilmeisesti laskea tulijat suoraan muiden joukkoon. Ranskassa jo tuhat koronatartuntaa todettu. Suututtaa tuo oppilaitoksen huoleton toiminta!
Ranskasta palannut kansanedustajakin laittoi itsensä karanteeniin ja mukana ollut avustajakin käskettiin etätöihin.
Kiitos teille tuntemattomat ihmiset, pidätte mun järjissäni. Tästä ketjusta pystyy seuraamaan tapahtumia ajantasaisesti. Toivottavasti ollaan kaikki vielä hengissä vuoden kuluttua.
Ketju on lukittu.
Pirkanmaalla yksi uusi, Pshp:n sivuilta löytyy