Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Nyt minulle iski corona!!! Osasin pelätä tätä, sillä läheiseni tuli Italiasta ja olin kerennyt ruokailla hänen luonaan ennen, kuin hän alkoi oirehtia. Hänen taudin varmistumisen myötä sain myös ohjeet seurata vointia ja välttää liikkumista. Lähdin eilen heti kurkkukivun ja kuumeen nousun myötä taysiin, missä avaruuspukuiset hoitajat työnsivät pientä pulloharjaa muistuttavan testitikun nenän kautta nieluun. Äaken sain puhelun, missä sitten kerrottiin tarkemmat jatko ohjeet. Tässä sitä nyt sitten sairastellaan kotona ja toivotaan, että oireet olisivat siedettävät. En kerennyt ostaa ruokaa kaupasta, mutta ystäväni lupasi tuoda läherykset portailleni. Sairastumiseni kerrotaan varmaan vasta myöhemmin uutisissa, kun muutama muu epäilys on katsottu läpi. Lupaan pistää tilannepäivityksiä, jos vointi pysyy tällaisena.

M.35

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html

On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.

Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.

Luin artikkelin jo aamuneljältä, kun ei nukuttanut. Kannattaa ottaa talteen.

Eli meillä on kylmäpäinen entinen ammattisotilas, joukkoja johtamaan koulutettu eversti siellä hommaa hanskaamassa. Ja hänen yksi huolistaan on me, suomalaiset. Että me pidämme päämme kylmänä ja toimimme ratuonaalisesti. Kannattaa miettiä. Monen tämän ketjun tonnikalahössöttäjän.

"Turvallisuusjohtaja Kurvinen alkaa puhua ”kansan resilienssistä” eli kestokyvystä.

”Että ollaanko me vielä sitä korpikansaa. Että kun tulee sitkosaikaa, niin me hoidetaan ja jeesataan toista. Vai mennäänkö me ja hössötetään ja juostaan paniikissa ostamaan tonnikalaa”, Kurvinen pohtii."

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Erilainen uhka nyt.

Mieluummin ottaisin talvisodan.

Vierailija kirjoitti:

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Aivan varmasti saisi, jos liikekannallepano ja väestönsuojelu olisi täysin aloittamatta ja vielä pommien putoillessa hallitus ja viranomaiset twiittailisi vinosti hymyillen ja silmiä pyöritellen ettei mitään hätää ole ja ihan varppina tehdään kyllä kaikki mahdollinen kyl sit joskus jos tarvetta on.

Kurvinen voisi tiedotusvajeesta kärsiville kansalaisille veetuilun sijaan keskittyä laskemaan että onhan valtion varastoissa niitä tonnikalapurkkeja riittävästi, ettei tartte lähteä viime hetken ostoksille tyhjiä hyllyjä ihmettelemään, kuten kävi jo hengityssuojainvarastojen kanssa.

Hervannan.m35 kirjoitti:

Nyt minulle iski corona!!! Osasin pelätä tätä, sillä läheiseni tuli Italiasta ja olin kerennyt ruokailla hänen luonaan ennen, kuin hän alkoi oirehtia. Hänen taudin varmistumisen myötä sain myös ohjeet seurata vointia ja välttää liikkumista. Lähdin eilen heti kurkkukivun ja kuumeen nousun myötä taysiin, missä avaruuspukuiset hoitajat työnsivät pientä pulloharjaa muistuttavan testitikun nenän kautta nieluun. Äaken sain puhelun, missä sitten kerrottiin tarkemmat jatko ohjeet. Tässä sitä nyt sitten sairastellaan kotona ja toivotaan, että oireet olisivat siedettävät. En kerennyt ostaa ruokaa kaupasta, mutta ystäväni lupasi tuoda läherykset portailleni. Sairastumiseni kerrotaan varmaan vasta myöhemmin uutisissa, kun muutama muu epäilys on katsottu läpi. Lupaan pistää tilannepäivityksiä, jos vointi pysyy tällaisena.

M.35

Testilaite nenän kautta nieluun saakka?

Etkö ilmoittautunut puhelimitse ensin, kuten on käsketty?

Menitkö erillisestä ovesta sisään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Aivan varmasti saisi, jos liikekannallepano ja väestönsuojelu olisi täysin aloittamatta ja vielä pommien putoillessa hallitus ja viranomaiset twiittailisi vinosti hymyillen ja silmiä pyöritellen ettei mitään hätää ole ja ihan varppina tehdään kyllä kaikki mahdollinen kyl sit joskus jos tarvetta on.

Kurvinen voisi tiedotusvajeesta kärsiville kansalaisille veetuilun sijaan keskittyä laskemaan että onhan valtion varastoissa niitä tonnikalapurkkeja riittävästi, ettei tartte lähteä viime hetken ostoksille tyhjiä hyllyjä ihmettelemään, kuten kävi jo hengityssuojainvarastojen kanssa.

Hyvä vertaus. Jos olisi sota alkamassa, voisiko viranomaiset edelleen vain hyssytellä?

Hervannan.m35 kirjoitti:

Nyt minulle iski corona!!! Osasin pelätä tätä, sillä läheiseni tuli Italiasta ja olin kerennyt ruokailla hänen luonaan ennen, kuin hän alkoi oirehtia. Hänen taudin varmistumisen myötä sain myös ohjeet seurata vointia ja välttää liikkumista. Lähdin eilen heti kurkkukivun ja kuumeen nousun myötä taysiin, missä avaruuspukuiset hoitajat työnsivät pientä pulloharjaa muistuttavan testitikun nenän kautta nieluun. Äaken sain puhelun, missä sitten kerrottiin tarkemmat jatko ohjeet. Tässä sitä nyt sitten sairastellaan kotona ja toivotaan, että oireet olisivat siedettävät. En kerennyt ostaa ruokaa kaupasta, mutta ystäväni lupasi tuoda läherykset portailleni. Sairastumiseni kerrotaan varmaan vasta myöhemmin uutisissa, kun muutama muu epäilys on katsottu läpi. Lupaan pistää tilannepäivityksiä, jos vointi pysyy tällaisena.

M.35

Jos tää on totta, niin mielellämme kuulemme kokemuksia

Luin minäkin HS Koronapöytä jutun. Ongelma on siinä että tehdään asioita sillä ajatuksella ettei epidemiaa voida, eikä yritetä estää.  Tarkoitus on saada yhteiskunta ja valtiokoneisto pysymään pyörimässä, kun epidemia tulee. 

Missään ei kerrota mitä tehdään jotta epidemiaa ei tule tai se jää vähäiseksi. Ajoissa ei ole tehty toimia joilla epidemia olisi oikeasti voitu estää, kuten matkustusrajoitukset ja epidemia-alueelta palaavien karanteenit.  Karanteenit todennäköisesti olisivat lopettaneet alueille matkustamisen. Nyt suunnitellaan sitä, mitä sitten tehdään ja miten selvitään, kun epidemia on täällä.  Yhdenkin ihmisen henki tämän hintana on liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.

Miksi vasta nyt ja miksi hallitus salaili tätäkin asiaa näin pitkään? Tuli vain ylimielistä "varauduttu on"-kommenttia ja silmienpyörittelyä, kun asiasta on heiltä tivattu jo parin kk:n ajan.

Surkeaa tiedottamista tässäkin asiassa.

Älä nyt jaksa. Tämä valmiusryhmä tai mikä nyt onkaan nimeltään perustettiin noin viikko sitten. Ennen sitä säädettiin pikaisesti joukko lakeja, jotka mahdollistavat mm karanteenit laajemmin ja kovemmin koronan osalta. Jos yhtään seuraisit kokonaisuutta etkä vaan itkisi, miksei kukaan kaada tietoa päähäsi, tietäisit kyllä, että varautumista tapahtuu.

Jossain kohdassa on sitten tarpeeksi kerrottavaa, että siitä saa sellaisen kuvan, että asioita oikeasti tapahtuu. Rauhoittaisiko sinua paljon, jos kerrottaisiin, että asioita selvitetään? Epäilen, että ei.

"Ennen sitä säädettiin pikaisesti joukko lakeja, jotka mahdollistavat mm karanteenit laajemmin ja kovemmin koronan osalta" Suomessako? Lähde?

No tuossa Hesarin jutussa esim "Valtiokoneisto polkaisi pika­hälytyksellä käyntiin lainsäädäntöprosessin, sillä uusi koronavirus täytyi saada yleisvaarallisten tartuntatautien listalle. Uusi asetus tuli voimaan 14. helmikuuta.

Se oli äärimmäisen tärkeää, sillä se mahdollistaa järeän, kansalaisten perus­oikeuksia rajoittavan viranomaistoimenpiteen – ihmisten määräämisen tarvit­taessa karanteeniin myös vastoin heidän tah­toaan. Lain mukaan karanteenitila voidaan myös lukita ulkopuolelta, jos on pakko."

Mutta ihan valtioneuvoston sivuilla on alkuperäinen lähde.

Kiitos! Miksihän tästä ei ole uutisoitu mediassa ollenkaan ennen kuin nyt? Ja nytkin maksumuurin takana ikävästi. Voidaanko Suomessa sulkea kokonaisia alueita kuten Italiassa on tehty? Viikko sitten tiedotustilaisuudessa vai haastattelussa THL sanoi että näin ei Suomessa voida tehdä.

On uutisoitu. Nyt en muista mistä luin mutta sama asia oli uutisessa eli lainsäädännön muutos pikaisesti.

Hervannan.m35 kirjoitti:

Nyt minulle iski corona!!! Osasin pelätä tätä, sillä läheiseni tuli Italiasta ja olin kerennyt ruokailla hänen luonaan ennen, kuin hän alkoi oirehtia. Hänen taudin varmistumisen myötä sain myös ohjeet seurata vointia ja välttää liikkumista. Lähdin eilen heti kurkkukivun ja kuumeen nousun myötä taysiin, missä avaruuspukuiset hoitajat työnsivät pientä pulloharjaa muistuttavan testitikun nenän kautta nieluun. Äaken sain puhelun, missä sitten kerrottiin tarkemmat jatko ohjeet. Tässä sitä nyt sitten sairastellaan kotona ja toivotaan, että oireet olisivat siedettävät. En kerennyt ostaa ruokaa kaupasta, mutta ystäväni lupasi tuoda läherykset portailleni. Sairastumiseni kerrotaan varmaan vasta myöhemmin uutisissa, kun muutama muu epäilys on katsottu läpi. Lupaan pistää tilannepäivityksiä, jos vointi pysyy tällaisena.

M.35

Miten nyt löysit tänne palstalle? Täällä on ollut pitkään ohjeita kotivaraan, maskin käytöstä, hygieniaohjeita, tiedotteita jne.

Tätäkin ketjua sensuroidaan!!

Hervannan.m35 kirjoitti:

Nyt minulle iski corona!!! Osasin pelätä tätä, sillä läheiseni tuli Italiasta ja olin kerennyt ruokailla hänen luonaan ennen, kuin hän alkoi oirehtia. Hänen taudin varmistumisen myötä sain myös ohjeet seurata vointia ja välttää liikkumista. Lähdin eilen heti kurkkukivun ja kuumeen nousun myötä taysiin, missä avaruuspukuiset hoitajat työnsivät pientä pulloharjaa muistuttavan testitikun nenän kautta nieluun. Äaken sain puhelun, missä sitten kerrottiin tarkemmat jatko ohjeet. Tässä sitä nyt sitten sairastellaan kotona ja toivotaan, että oireet olisivat siedettävät. En kerennyt ostaa ruokaa kaupasta, mutta ystäväni lupasi tuoda läherykset portailleni. Sairastumiseni kerrotaan varmaan vasta myöhemmin uutisissa, kun muutama muu epäilys on katsottu läpi. Lupaan pistää tilannepäivityksiä, jos vointi pysyy tällaisena.

M.35

Otettiinko verinäytteitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viranomaiset ovat kyllä toimineet surkeasti. Vieläkään ei ole tullut yhteistä ohjeistusta Suomen kouluille ja päiväkodeille siitä, miten epidemiaa lähdetään torjumaan. OPH on viestittänyt, että pitää varautua. Viestissä ei lukenut mitään siitä miten pitäisi varautua. Osa kunnista on tehnyt omin voimin tiedotteita henkilökunnalleen.

Osassa kouluja ei vielä edes pestä käsiä opettajien vahtimana!

Suomen yhteiskunnassa on tyypillistä matala hierarkia, jossa ei anneta mahtikäskyjä ylhäältä vaan asiantuntijoiden tulee ottaa vastuuta itse. Eli kuntien, yksittäisten koulujen jne tuleekin itse linjata ohjeistusta, ei odottaa että joku suurempi auktoriteetti käskee.

Tässä mallissa on puolensa ja puolensa, mutta olennaista olisi, että viranomaiset ja asiantuntijat uskaltaisivat toimia, eivätkä odottelisi. Silloin litteä hierarkia on ketterä ja nopea.

Pienen maaseutukunnan viranhaltijoilla onkin todellista asiantuntemusta pandemian ehkäisyssä ;)

Tiedottaa voisi, jos tietäisi mitä tiedottaa. Koulujen ja päiväkotien arjessa on varmasti lukemattomia asioita, joita muuttamalla leviämisriski pienenisi. Pitäisi vain tietää mitä nämä asiat ovat. Miten suuri teho saataisiin esimerkiksi pyyhkimällä oppilaiden kännykät keran päivässä alkoholilla? Onko se tehokkaampaa kuin vaikkapa sisävälitunneista luopuminen?

kuka pyyhkii oppilaiden kännykät? Kännykät kotiin. Entä kotona pyyhitäänkö kännykät?

Toi alentuva suhtautuminen viranomaisilta kansalaisten huoleen on käsittämätöntä. Juosta tonnikalapurkkien perässä ku pitäis olla sotilas jne.

Viranomaisten kandeis kertoa mitä konkreettista tässä koko ajan ollaan tehty ni kansalaisten huoli vähenis huomattavasti. Mitä ne konkreettiset toimenpiteet on mihin tää voi johtaa? Mitä erilaisia skenaarioita on luonu ja mitä ne ihmisten arkielämälle tarkoittaa jos sellanen polku valitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Aivan varmasti saisi, jos liikekannallepano ja väestönsuojelu olisi täysin aloittamatta ja vielä pommien putoillessa hallitus ja viranomaiset twiittailisi vinosti hymyillen ja silmiä pyöritellen ettei mitään hätää ole ja ihan varppina tehdään kyllä kaikki mahdollinen kyl sit joskus jos tarvetta on.

Kurvinen voisi tiedotusvajeesta kärsiville kansalaisille veetuilun sijaan keskittyä laskemaan että onhan valtion varastoissa niitä tonnikalapurkkeja riittävästi, ettei tartte lähteä viime hetken ostoksille tyhjiä hyllyjä ihmettelemään, kuten kävi jo hengityssuojainvarastojen kanssa.

Tonnikalahössöttämiseen luottava loukkaantui.

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Hyökkääjän koneet, vaunut ja sotilaat voi nähdä paljain silmin ja räjäyttää kappaleiksi. Tähän on varauduttu asein ja varustein sekä suurin osa miehistä on saanut (pika)koulutuksen tähän.

Hieman eri asia jos on uhka mitä et voi nähdä ja se voi kasvaa eksponentiaalisesti. Emme voi alkaa lahtaamaan rajoilla ihmisiä ja kaiken lisäksi vielä omia kansalaisia, joilla on tartunta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Aivan varmasti saisi, jos liikekannallepano ja väestönsuojelu olisi täysin aloittamatta ja vielä pommien putoillessa hallitus ja viranomaiset twiittailisi vinosti hymyillen ja silmiä pyöritellen ettei mitään hätää ole ja ihan varppina tehdään kyllä kaikki mahdollinen kyl sit joskus jos tarvetta on.

Kurvinen voisi tiedotusvajeesta kärsiville kansalaisille veetuilun sijaan keskittyä laskemaan että onhan valtion varastoissa niitä tonnikalapurkkeja riittävästi, ettei tartte lähteä viime hetken ostoksille tyhjiä hyllyjä ihmettelemään, kuten kävi jo hengityssuojainvarastojen kanssa.

Hyvä vertaus. Jos olisi sota alkamassa, voisiko viranomaiset edelleen vain hyssytellä?

Valitettavan todennäköisesti voisivat, ainakin tämän sekoilun perusteella. Sodanuhkatilanteessa kun olisi kaiken muun lisäksi vielä heillä huolena se, ettei "provosoitaisi" vihollista aloittamalla puolustustoimenpiteitä turhaan tai liian aikaisin... 

Elia kirjoitti:

Luin minäkin HS Koronapöytä jutun. Ongelma on siinä että tehdään asioita sillä ajatuksella ettei epidemiaa voida, eikä yritetä estää.  Tarkoitus on saada yhteiskunta ja valtiokoneisto pysymään pyörimässä, kun epidemia tulee. 

Missään ei kerrota mitä tehdään jotta epidemiaa ei tule tai se jää vähäiseksi. Ajoissa ei ole tehty toimia joilla epidemia olisi oikeasti voitu estää, kuten matkustusrajoitukset ja epidemia-alueelta palaavien karanteenit.  Karanteenit todennäköisesti olisivat lopettaneet alueille matkustamisen. Nyt suunnitellaan sitä, mitä sitten tehdään ja miten selvitään, kun epidemia on täällä.  Yhdenkin ihmisen henki tämän hintana on liikaa.

Kyllähän siinä nimenomaan puhutaan epidemian alkamisen viivyttämisestä paljonkin. Ei estäminen ole realistinen skenaario, hidastaminen kyllä.

Mielenkiintoinen yksityiskohta oli tekoäly, joka analysoi kaikkea koronaan liittyvää uutisointia, keskustelua ja someaktiivisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylmiä lukuja:

https://www.google.com/amp/s/jpkoskinen.wordpress.com/2020/03/06/joukko…

Joillekin ihmiset ovat vain lukuja

Ja toi prosentti on vähättelyä

Kun tää paska osuu kunnolla tuulettimeen niin ollaan vähintään 5% ja ylöspäin kun ei sairaala paikat enää riitä

Tuossa puhuttiin myös inhimillisestä näkökulmasta. Ne luvut oli yläkanttiin arvioituja kylmiä numeroita.

Ehkä tämä spekulaatiosi on nimenomaa sitä laumasielujen joukkohysteriaa, kun jokin maailmanlopun uhka pitää kuitenkin olla.

Laumasieluthan just vähättelee tätä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html

On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.

Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.

Luin artikkelin jo aamuneljältä, kun ei nukuttanut. Kannattaa ottaa talteen.

Eli meillä on kylmäpäinen entinen ammattisotilas, joukkoja johtamaan koulutettu eversti siellä hommaa hanskaamassa. Ja hänen yksi huolistaan on me, suomalaiset. Että me pidämme päämme kylmänä ja toimimme ratuonaalisesti. Kannattaa miettiä. Monen tämän ketjun tonnikalahössöttäjän.

"Turvallisuusjohtaja Kurvinen alkaa puhua ”kansan resilienssistä” eli kestokyvystä.

”Että ollaanko me vielä sitä korpikansaa. Että kun tulee sitkosaikaa, niin me hoidetaan ja jeesataan toista. Vai mennäänkö me ja hössötetään ja juostaan paniikissa ostamaan tonnikalaa”, Kurvinen pohtii."

Hyviä pointteja. Jos Korona saa aikaan tällaisen paniikin, mitä esimerkiksi joku Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen uhka saisi aikaan? Ei taida olla kansa samanlaista mitä se oli talvisodan aikaan.

Erilainen uhka nyt.

Mieluummin ottaisin talvisodan.

Tuskinpa ottaisit. Vtun idiootti.

Hervannan.m35 kirjoitti:

Nyt minulle iski corona!!! Osasin pelätä tätä, sillä läheiseni tuli Italiasta ja olin kerennyt ruokailla hänen luonaan ennen, kuin hän alkoi oirehtia. Hänen taudin varmistumisen myötä sain myös ohjeet seurata vointia ja välttää liikkumista. Lähdin eilen heti kurkkukivun ja kuumeen nousun myötä taysiin, missä avaruuspukuiset hoitajat työnsivät pientä pulloharjaa muistuttavan testitikun nenän kautta nieluun. Äaken sain puhelun, missä sitten kerrottiin tarkemmat jatko ohjeet. Tässä sitä nyt sitten sairastellaan kotona ja toivotaan, että oireet olisivat siedettävät. En kerennyt ostaa ruokaa kaupasta, mutta ystäväni lupasi tuoda läherykset portailleni. Sairastumiseni kerrotaan varmaan vasta myöhemmin uutisissa, kun muutama muu epäilys on katsottu läpi. Lupaan pistää tilannepäivityksiä, jos vointi pysyy tällaisena.

M.35

Eilen eräs epäilyttävästi sairastunut ( Keski-Suomi) kävi antamassa näytteen ja koko asiaa koskeva ketju poistettiin.

Tiedota miten kävi sun kohdalla vai poistetaanko kaikki yksittäiset kommentit? Mitä kumman sensurointia on meneillään?