Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html
On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.
Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.
Vierailija kirjoitti:
Wuhanissa ihmiset ovat olleet asunnoissaan tammikuussa lähtien. Todella pitkä aika ja henkisesti raskasta (etenkin kun moni menettänyt läheisiään). Campbellin mukaan mahdollisesti toukokuussa Wuhan avataan taas mutta varmuutta ei ole, koska toinen aalto voi tulla.
Samaan aikaan Suomessa oikein korostetaan, että kotivaraa ei tarvita. Ihan käsittämätöntä! Kun on jälkipyykin aika niin minäkin haluan rangaistuksia näille, jotka mahdollisti Suomessa tuhansien kuoleman.
Vai oikein korostetaan, ettei kotivaraa tarvita. Me varmaan luetaan eri lehtiä ja kuunnellaan eri uutisia. Jatkuvastihan siitä on puhuttu, on esitelty lehdissä ja somessa. Niin Martat kuin huoltovarakeskuksen johtajakin ovat näyttäneet kuvien kera, mitä kotivara heillä tarkoittaa. Ja suomalaiset ovat noudattaneet esimerkkiä - kotivaran hankkiminen näkyy kaupassa tyhjinä hyllyinä.
Virossa on aloitettu kuumeseulonta paitsi satamassa ja lentoasemalla, nyt myös junissa ja busseissa.
Kyllä kannattais ne resurssit käyttää johonkin hyödyllisempään.
Vierailija kirjoitti:
Wuhanissa ihmiset ovat olleet asunnoissaan tammikuussa lähtien. Todella pitkä aika ja henkisesti raskasta (etenkin kun moni menettänyt läheisiään). Campbellin mukaan mahdollisesti toukokuussa Wuhan avataan taas mutta varmuutta ei ole, koska toinen aalto voi tulla.
Samaan aikaan Suomessa oikein korostetaan, että kotivaraa ei tarvita. Ihan käsittämätöntä! Kun on jälkipyykin aika niin minäkin haluan rangaistuksia näille, jotka mahdollisti Suomessa tuhansien kuoleman.
Vai oikein korostetaan, ettei kotivaraa tarvita. Me varmaan luetaan eri lehtiä ja kuunnellaan eri uutisia. Jatkuvastihan siitä on puhuttu, on esitelty lehdissä ja somessa. Niin Martat kuin huoltovarakeskuksen johtajakin ovat näyttäneet kuvien kera, mitä kotivara heillä tarkoittaa. Ja suomalaiset ovat noudattaneet esimerkkiä - kotivaran hankkiminen näkyy kaupassa tyhjinä hyllyinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun muutama viikko sitten kiljuttiin Thaimaan matkaajia ylimmäksi saatanaksi. Ja kuinkas sitten kävikään, Thaimaassa alle 1 tartunta / miljoona ihmistä, kun Suomessa vastaava luku on melkein 4.
Ja siellä sentään testataan ihan eri mittakaavassa kuin täällä ja aika paljon järeämpi kontrolli muutenkin.
Taas vauvapalsta ennusti oikein? Eiku...
Ja sinä luotat Thaimaan lukuihin? Thaimaan, jossa on käynyt Kiinasta turisteja todella paljon. Ja josta myös kuuluu huhuja heidän omilta kansalaisiltaan, että lukuja salaillaan.
Olin Thaimaassa tammikuussa. Koko Phuket oli
TÄYNNÄ kiinalaisia turisteja. Toiseksi eniten venäläisiä. En usko millään Thaimaan ja Venäjän sairastuneiden lukuja näkemäni perusteella...Ei vain ole mahdollista.Myös Suomessa luulen olevan enemmän tautia liikkeellä kuin mitä viralliset testatut luvut kertovat (sitä ei vaan vielä tiedetä, kun suurin osa sairastaa vähäoireisena ja testaus ollut vähäistä). Minullakin oli ylähengitystie-infektio heti Thaimaan lomalta palattuani.
Esim Phuketin seudulla on viety jatkoseurantaan ja testeihin ihan kadultakin tuhansia oireilevia ihmisiä tässä noin kuukauden aikana. Valtaosalla on ollut influenssa, muutamia koronatapauksia myös mukana. Lisäksi kaikki sairaalahoitoa vaativat hengitystieinfektiot testataan rutiinisti myös koronan osalta.
Eli kyllä siellä toimitaan.
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html
On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.
Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.
Luin artikkelin jo aamuneljältä, kun ei nukuttanut. Kannattaa ottaa talteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun muutama viikko sitten kiljuttiin Thaimaan matkaajia ylimmäksi saatanaksi. Ja kuinkas sitten kävikään, Thaimaassa alle 1 tartunta / miljoona ihmistä, kun Suomessa vastaava luku on melkein 4.
Ja siellä sentään testataan ihan eri mittakaavassa kuin täällä ja aika paljon järeämpi kontrolli muutenkin.
Taas vauvapalsta ennusti oikein? Eiku...
Niinpä. Oikein suureen ääneen selitettiin, että vain Euroopassa matkustelu on turvallista.
Onneksi viranomaiset ovat osanneet paljon paremmin ennustaa ja edelleenkin osaavat. On oikeastaan aika surullista, että yhtä paljon voi luottaa tämän palstan ennustuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun muutama viikko sitten kiljuttiin Thaimaan matkaajia ylimmäksi saatanaksi. Ja kuinkas sitten kävikään, Thaimaassa alle 1 tartunta / miljoona ihmistä, kun Suomessa vastaava luku on melkein 4.
Ja siellä sentään testataan ihan eri mittakaavassa kuin täällä ja aika paljon järeämpi kontrolli muutenkin.
Taas vauvapalsta ennusti oikein? Eiku...
Niinpä. Oikein suureen ääneen selitettiin, että vain Euroopassa matkustelu on turvallista.
Onneksi viranomaiset ovat osanneet paljon paremmin ennustaa ja edelleenkin osaavat. On oikeastaan aika surullista, että yhtä paljon voi luottaa tämän palstan ennustuksiin.
Nojaa, eikös se THLn tyyppi sanonut, että Thaimaan matkailu on ihan okei? Suurin osa hiihtolomalaisista alkaa olla palailleet jos vaikka kahden viikon reissussa on olleet, eikä mitään vakavien hengitystieinfektioiden piikkiä ainakaan Thaimaan matkaajien parista ole kai ilmennyt?
Viranomaiset ovat kyllä toimineet surkeasti. Vieläkään ei ole tullut yhteistä ohjeistusta Suomen kouluille ja päiväkodeille siitä, miten epidemiaa lähdetään torjumaan. OPH on viestittänyt, että pitää varautua. Viestissä ei lukenut mitään siitä miten pitäisi varautua. Osa kunnista on tehnyt omin voimin tiedotteita henkilökunnalleen.
Osassa kouluja ei vielä edes pestä käsiä opettajien vahtimana!
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html
On maksumuurin takana, mutta olennaista tosiaan että eri tasoisia skenaarioita on mallinnettu ja toimia niiden varalle. Korostetaan myös, että yhteiskunnan tulee toimia, sekin on yksi tärkeä tehtävä viruksen torjunnan ohella. Myös asiaa tiedonkulusta viranomaisten välillä.
Minulle tuli hieman turvallisempi olo tuosta.
Joo, tämä oli ensimmäinen oikeasti laadukas artikkeli varautumisesta suomeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wuhanissa ihmiset ovat olleet asunnoissaan tammikuussa lähtien. Todella pitkä aika ja henkisesti raskasta (etenkin kun moni menettänyt läheisiään). Campbellin mukaan mahdollisesti toukokuussa Wuhan avataan taas mutta varmuutta ei ole, koska toinen aalto voi tulla.
Samaan aikaan Suomessa oikein korostetaan, että kotivaraa ei tarvita. Ihan käsittämätöntä! Kun on jälkipyykin aika niin minäkin haluan rangaistuksia näille, jotka mahdollisti Suomessa tuhansien kuoleman.
Vai oikein korostetaan, ettei kotivaraa tarvita. Me varmaan luetaan eri lehtiä ja kuunnellaan eri uutisia. Jatkuvastihan siitä on puhuttu, on esitelty lehdissä ja somessa. Niin Martat kuin huoltovarakeskuksen johtajakin ovat näyttäneet kuvien kera, mitä kotivara heillä tarkoittaa. Ja suomalaiset ovat noudattaneet esimerkkiä - kotivaran hankkiminen näkyy kaupassa tyhjinä hyllyinä.
Kyllä siellä jossain vaiheessa tiedottaja naureskeli kotivaralle, mutta tilanne on muuttunut ja hyvä niin. Ehkä voisi vielä enemmän painottaa siihenkin järkeviä ohjeita, kun jotkut ihmiset ovat aika avuttomia (tulisi kalliiksi ostaa pähkinöitä turhaan, kun niitä ei syö) soveltamaan jotain ohjetta omiin tarpeisiinsa. Ja jostain syystä monelle köyhälle maksaa hirveän paljon enemmän ostaa tänään 2 pkt kauraryyniä, kuin ostaa 1 tänään ja toinen huomenna.
Vierailija kirjoitti:
Viranomaiset ovat kyllä toimineet surkeasti. Vieläkään ei ole tullut yhteistä ohjeistusta Suomen kouluille ja päiväkodeille siitä, miten epidemiaa lähdetään torjumaan. OPH on viestittänyt, että pitää varautua. Viestissä ei lukenut mitään siitä miten pitäisi varautua. Osa kunnista on tehnyt omin voimin tiedotteita henkilökunnalleen.
Osassa kouluja ei vielä edes pestä käsiä opettajien vahtimana!
Suomen yhteiskunnassa on tyypillistä matala hierarkia, jossa ei anneta mahtikäskyjä ylhäältä vaan asiantuntijoiden tulee ottaa vastuuta itse. Eli kuntien, yksittäisten koulujen jne tuleekin itse linjata ohjeistusta, ei odottaa että joku suurempi auktoriteetti käskee.
Tässä mallissa on puolensa ja puolensa, mutta olennaista olisi, että viranomaiset ja asiantuntijat uskaltaisivat toimia, eivätkä odottelisi. Silloin litteä hierarkia on ketterä ja nopea.
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
Miksi vasta nyt ja miksi hallitus salaili tätäkin asiaa näin pitkään? Tuli vain ylimielistä "varauduttu on"-kommenttia ja silmienpyörittelyä, kun asiasta on heiltä tivattu jo parin kk:n ajan.
Surkeaa tiedottamista tässäkin asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wuhanissa ihmiset ovat olleet asunnoissaan tammikuussa lähtien. Todella pitkä aika ja henkisesti raskasta (etenkin kun moni menettänyt läheisiään). Campbellin mukaan mahdollisesti toukokuussa Wuhan avataan taas mutta varmuutta ei ole, koska toinen aalto voi tulla.
Samaan aikaan Suomessa oikein korostetaan, että kotivaraa ei tarvita. Ihan käsittämätöntä! Kun on jälkipyykin aika niin minäkin haluan rangaistuksia näille, jotka mahdollisti Suomessa tuhansien kuoleman.
Vai oikein korostetaan, ettei kotivaraa tarvita. Me varmaan luetaan eri lehtiä ja kuunnellaan eri uutisia. Jatkuvastihan siitä on puhuttu, on esitelty lehdissä ja somessa. Niin Martat kuin huoltovarakeskuksen johtajakin ovat näyttäneet kuvien kera, mitä kotivara heillä tarkoittaa. Ja suomalaiset ovat noudattaneet esimerkkiä - kotivaran hankkiminen näkyy kaupassa tyhjinä hyllyinä.
Kyllä siellä jossain vaiheessa tiedottaja naureskeli kotivaralle, mutta tilanne on muuttunut ja hyvä niin. Ehkä voisi vielä enemmän painottaa siihenkin järkeviä ohjeita, kun jotkut ihmiset ovat aika avuttomia (tulisi kalliiksi ostaa pähkinöitä turhaan, kun niitä ei syö) soveltamaan jotain ohjetta omiin tarpeisiinsa. Ja jostain syystä monelle köyhälle maksaa hirveän paljon enemmän ostaa tänään 2 pkt kauraryyniä, kuin ostaa 1 tänään ja toinen huomenna.
Kotivaran hankkimiselle koronan takia naureskellaan vieläkin, mutta samassa yhteydessä korostetaan, että jokaisella olisi kuitenkin hyvä olla ainakin 72 tunnin ajaksi elintarvikkeet, lääkkeet+muu tarvittava kotona, ihan vaan pidempiä sähkökatkoja+muita poikkeustilanteita varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian Lombardian alue suljettiin. Sinne ei pääse eikä sieltä pääse pois, ei kukaan, määrättömäksi ajaksi.
Siellä on varmaankin loukussa aika paljon näitä Ryanairilla matkanneita suomalaisia, jotka sanoivat että korona ei voisi vähempää kiinnostaa. Siellä sitten karanteenissa kuukausikaupalla. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Pietarista on lennetty kyllä Milanoon monta kertaa päivässä. Jännä ettei Venäjällä ole koronaa😂
Siellä on jo kauan screenattu kaikki tautialueelta tulevat lentomatkustajat, eihän se estä taudin maahantuloa, mutta hidastaa leviämisen vauhtia ainakin.
Kuumemittaukset on jenkkitutkimuksessa todettu hyödyttömäksi ja kalliiksi keinoksi. Niillä ei käytännössä saa kuin jonkun satunnaisen yksittäisen tapauksen kiinni, jos sitäkään. Nuokin rahat kannattaa käyttää ihan muihin keinoihin. CNN juuri uutisoi muutama päivä sitten.
CNN on yhtä luotettava lähde kuin tämä palsta. Kun katsoo 2 viikkoa vanhaa uutista, niin ei voi paljon ennustuskykyjä kehua.
Kuumemittaus:
saadaanko sillä sairastuneita kiinni: saadaan
saadanko kaikki: ei läheskään
tuleeko vääriä hälytyksiä: tulee
onko se taloudellisesti kannattavaa: kuvitteellisessa tapauksessa, että saataisiin supertarttuja kiinni , voisi olla hyvinin kannattavaa, muuten ei
tilanne elää jatkuvasti
Levittää myös tietoisuutta taudista ja tilanteen vakavuudesta.
Toimii ennaltaehkäisevästi - kuumeiset jäävät kotiin, kun tietävät mittauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa on tänään hyvä artikkeli viranomaistason varautumisesta.
Miksi vasta nyt ja miksi hallitus salaili tätäkin asiaa näin pitkään? Tuli vain ylimielistä "varauduttu on"-kommenttia ja silmienpyörittelyä, kun asiasta on heiltä tivattu jo parin kk:n ajan.
Surkeaa tiedottamista tässäkin asiassa.
Älä nyt jaksa. Tämä valmiusryhmä tai mikä nyt onkaan nimeltään perustettiin noin viikko sitten. Ennen sitä säädettiin pikaisesti joukko lakeja, jotka mahdollistavat mm karanteenit laajemmin ja kovemmin koronan osalta. Jos yhtään seuraisit kokonaisuutta etkä vaan itkisi, miksei kukaan kaada tietoa päähäsi, tietäisit kyllä, että varautumista tapahtuu.
Jossain kohdassa on sitten tarpeeksi kerrottavaa, että siitä saa sellaisen kuvan, että asioita oikeasti tapahtuu. Rauhoittaisiko sinua paljon, jos kerrottaisiin, että asioita selvitetään? Epäilen, että ei.
100 000 menehtynyttä Ruotsissa voi tulla. Epidemiologi: tärkeintä ei ole lopettaa lentoja, vaan hakeutua testiin. Lasten ei tarvitse olla karanteenissa, koska virukset käyttäytyvät eri tavalla lapsilla. 4:11 lääkäri: tämä ei ole influenssavirus, esimerkkinä Espanjantauti, tappoi terveitä, se mitä tiedetään on että kuolleisuus vaihtelee. Lapsilla ei oireita mutta voivat levittää, Suomessa karanteeniin lapsia, etäopetuksessa. Italiassa yritys kehotti pysymään kotona ja maksavat palkan. Kertoo viranomaisten linjauksista, jotka pian osoittautuivat vahingollisiksi. Skenaariossa tuhansia potilaita tehostetussa hoidossa, kansalaiset eivät voi luottaa yhteiskunnan toimintaa, vaan omatoimista karanteenia edellytetään. Ruotsissa noin 5 tehohoitopaikkaa 100 000 asukasta kohti, joka on huono luku Euroopassa. Saksassa 13/100 000. Tukholmassa joka neljäs tehohoitopaikka jää täyttämättä hoitajapulan takia. Siis resurssit eivät voi riittää tuhansille potilaille. Erittäin haavoittuva järjestelmä varautumisen osalta. Liikkumisrajoitukset olisivat tärkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian Lombardian alue suljettiin. Sinne ei pääse eikä sieltä pääse pois, ei kukaan, määrättömäksi ajaksi.
Siellä on varmaankin loukussa aika paljon näitä Ryanairilla matkanneita suomalaisia, jotka sanoivat että korona ei voisi vähempää kiinnostaa. Siellä sitten karanteenissa kuukausikaupalla. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Pietarista on lennetty kyllä Milanoon monta kertaa päivässä. Jännä ettei Venäjällä ole koronaa😂
Siellä on jo kauan screenattu kaikki tautialueelta tulevat lentomatkustajat, eihän se estä taudin maahantuloa, mutta hidastaa leviämisen vauhtia ainakin.
Kuumemittaukset on jenkkitutkimuksessa todettu hyödyttömäksi ja kalliiksi keinoksi. Niillä ei käytännössä saa kuin jonkun satunnaisen yksittäisen tapauksen kiinni, jos sitäkään. Nuokin rahat kannattaa käyttää ihan muihin keinoihin. CNN juuri uutisoi muutama päivä sitten.
CNN on yhtä luotettava lähde kuin tämä palsta. Kun katsoo 2 viikkoa vanhaa uutista, niin ei voi paljon ennustuskykyjä kehua.
Kuumemittaus:
saadaanko sillä sairastuneita kiinni: saadaan
saadanko kaikki: ei läheskään
tuleeko vääriä hälytyksiä: tulee
onko se taloudellisesti kannattavaa: kuvitteellisessa tapauksessa, että saataisiin supertarttuja kiinni , voisi olla hyvinin kannattavaa, muuten ei
tilanne elää jatkuvasti
Levittää myös tietoisuutta taudista ja tilanteen vakavuudesta.
Toimii ennaltaehkäisevästi - kuumeiset jäävät kotiin, kun tietävät mittauksesta.
Se onkin niin vaikeaa napata pari buranaa ennen mittausta? Jos oikeasti jonnekin haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viranomaiset ovat kyllä toimineet surkeasti. Vieläkään ei ole tullut yhteistä ohjeistusta Suomen kouluille ja päiväkodeille siitä, miten epidemiaa lähdetään torjumaan. OPH on viestittänyt, että pitää varautua. Viestissä ei lukenut mitään siitä miten pitäisi varautua. Osa kunnista on tehnyt omin voimin tiedotteita henkilökunnalleen.
Osassa kouluja ei vielä edes pestä käsiä opettajien vahtimana!
Suomen yhteiskunnassa on tyypillistä matala hierarkia, jossa ei anneta mahtikäskyjä ylhäältä vaan asiantuntijoiden tulee ottaa vastuuta itse. Eli kuntien, yksittäisten koulujen jne tuleekin itse linjata ohjeistusta, ei odottaa että joku suurempi auktoriteetti käskee.
Tässä mallissa on puolensa ja puolensa, mutta olennaista olisi, että viranomaiset ja asiantuntijat uskaltaisivat toimia, eivätkä odottelisi. Silloin litteä hierarkia on ketterä ja nopea.
Pienen maaseutukunnan viranhaltijoilla onkin todellista asiantuntemusta pandemian ehkäisyssä ;)
Tiedottaa voisi, jos tietäisi mitä tiedottaa. Koulujen ja päiväkotien arjessa on varmasti lukemattomia asioita, joita muuttamalla leviämisriski pienenisi. Pitäisi vain tietää mitä nämä asiat ovat. Miten suuri teho saataisiin esimerkiksi pyyhkimällä oppilaiden kännykät keran päivässä alkoholilla? Onko se tehokkaampaa kuin vaikkapa sisävälitunneista luopuminen?
Olen tässä pikku hiljaa siitä lähtien kun kuulin Kiinan karanteeneista (miljoonakaupungin karanteeni Kiinassa kertoi kyllä kelle tahansa että nyt on tosi kyseessä) kerännyt kotivaraa.
Makaroonia, pastaa, riisiä, hiutaleita, muroja, näkkileipää, kuivaruokaa/säilykeruokaa, tuoremehua, hilloa, pilttejä yms.hedelmäsäilykkeitä, pakasteeseen marjoja ja lihaa, huoneenlämmössä säilyvää maitoa, kananmunia, pesuaineita yms. kodin hygieniatarvikkeita.
Käsidesiä löytyy (ja olen sitä alkanut käyttää tehostetun käsienpesun lisäksi) ja muutama hengityssuojain(tulee käytettyä joka tapauksessa remontoidessamme asuntoa).
Nyt Italiassakin jo valtavia karanteeneja.