Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Minä olen paljon huolestuneempi sydän- ja verisuonitaudeista. Miksi niihin altistavia elintapoja ei saada kiellettyä lailla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tshekki määrää kaikki Italiasta palaavat ilmoittautumaan lääkäriin ja kahden viikon karanteeniin. Tämän rikkomisesta seuraa sakkoa, suurimmillaan 100000 euroa.
Suomessa sen sijaan saa mennä vaikka kauppaan ostamaan irtokarkkeja.
On valtioita jotka ottavat kansalaistensa turvallisuuden vakavasti, ja valtioita jotka eivät ota. Tšekki kuuluu ensiksi mainittuihin, Suomi jälkimmäisiin.
Samoin Irlannin ja Britannian toiminta on minusta hyvää. Esim. Irlannissa on kielletty kaikki muut kuin aivan pakolliset vierailut vanhainkoteihin (lapset eivät saa mennä ollenkaan enää), ja Britanniassa tietysti on ihan omaa luokkaansa hallituksen julkaisema Action Plan sekä rehellinen tiedotus kansalaisille.
Ja WHOn lääkärin mukaan lapset eivät ilmeisesti levitä tautia kovinkaan hyvin. Kiinassa ei ole havaittu tartuntoja lapselta aikuiselle juuri lainkaan. Eli onko juuri rakkaiden lastenlasten vierailut tärkeintä kieltää? Kuinka pitkäksi aikaa? Tämä voi kestää kauan. Puoli vuotta, helposti. Vanhukset ehtivät kuolla tapaamatta omaisiaan sinä aikana.
Britanniassa taas on hyvä action plan, mutta kui
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko jo täällä?
Viikin koulun rehtori lähetti VAIN oppilaille uudestaan maanantain wilma-viestin, että korona ei tartu oireettomilla.
Pistää vihaksi, kun ei välitä tosiasioista.
Yrittää vedota koulun edustajan auktoriteettiin, kun ilmeisesti ollut niin paljon oppilaita poissa koulusta.
Viimeksi eilen oli Ylen uutisissa, ettei tiedetä.
https://yle.fi/uutiset/3-11244867
– Yksi iso kysymys on, aiheuttaako tämä tauti infektioita, jotka eivät tule oireina esiin. Esimerkiksi Japanin edustalla olleella risteilyaluksella puolet testatuista sai tartunnan, vaikka heillä ei ollut mitään oireita.
Mitä tiedätte taudin tarttumisesta?
– Se on toinen asia, johon tarvitsemme kiireellisesti lisää tietoa. Kuvittelemme, että tiedämme tällä hetkellä siitä varsin paljon, mutta suurin osa arvioista on tehty Kiinassa raportoitujen tapausten perusteella.
– Haluaisimme tehdä arvioita myös länsimaisten yhteiskuntien tilanteessa, jossa ihmisten väliset kontaktit ovat hieman erilaiset.
Suomalainen tartuntatautien asiantuntija Pasi Penttinen
Euroopan unionin tautienehkäisy- ja valvontakeskus, ECDCNiinpä. Tuo Pasi Penttinen oikein painotti uutisissa, että lapsia pitää nopeasti tutkia tarkemmin. Ei siis vielä tiedetä, levittävätkö he tautia tehokkaasti vai eivät (vaikka se tiedetäänkin jo, että ovat oireettomia tai vain lievästi sairaita tartunnan saatuaan).
Eikä tiedetä edes sitäkään. Kiinassa lapsia on sairastunut sairastuneiden määrään nähden vähän (2%) ja heillä käsittääkseni suurin osa on saanut vain lieviä oireita. Ei kaikki, mutta ainakin sanotaan, että suurin osa.
Euroopassa tilanne on jo toinen. Vakavia oireita on raportoitu ja Pohjoismaissa lasten saamat tartunnat ovat jo eilen olleet ihan eri prosenttiluvuissa Kiinaan verrattuna. Ruotsissa suljettiin 8 koulua ja päiväkoti, koska kaikissa oli tartunnan saaneita lapsia. Norjassa eilen 5:ssä eri koulussa tartunnan saaneita. Meillä lasten osuus tiettävästi on nyt hieman yli 10%
Surullisimpia uutisia lasten osalta on se pieni tyttö, joka on nyt teholla Italiassa. Hän on ollut aivan terve ennen virusta, mutta on tosiaan tehohoidossa nyt.
Una bambina di un anno è ricoverata in gravi condizioni a Bergamo. La piccola è risultata positiva al test sul Coronavirus. A confermarlo al Corriere della Sera è il direttore della Terapia intensiva dell'ospedale Papa Giovanni Luca Lorini.
Yksivuotias tyttö on tehohoidossa Bergamossa. Pienen tytön koronavirustesti osoittautui positiiviseksi, vahvistaa tehohoidon johtava lääkäri Papa Giovanni Luca Lorini.
https://www.corriereadriatico.it/attualita/coronavirus_ultime_notizie_b…
Entäs sitten?
Vierailija kirjoitti:
Ei vanhuksia Suomessa voida laittaa mihinkään karanteeniin, vaikka se heille eduksi olisikin. Vanhusten hoito ja kotihoito ovat nyt jo kriisissä, joten mistä saataisiin henkilökuntaa viemään näille karanteenivanhuksille ruokaa ja lääkkeitä? Monet vanhukset kun eivät itse osaa tai pysty netistä tilaamaan. Valitettavasti ei tule onnistumaan.
Taas tämä, että EI VOI tehdä jotain, mutta mikä on vaihtoehto? Ne vanhukset kuolee koronaan.
Nyt pitäisi perustaa Corona keskuksia kun vielä ehditään ennen taudin totaalista leviämistä niin että muu terveydenhuolto voidaan pitää erillään tästä. Muuten sydänkohtauksia saaneet vetävät perään sitten vielä Coronan. Pitää kysellä eläkkeelle jääneet lääkärit & hoitajat reilua korvausta vastaan töihin. Armeijan tulee varautua poikkeustilaan. Risteilyt ja muut huvimatkat pannaan.
Rajoja ei nykymaailmassa voi sulkea vaikka se olisi ainoa kunnollinen keino todella hidastaa viruksen leviämistä. Turha kuvitella että Suomen tilanne on kuukauden kuluttua mitenkään parempi kuin Italian. Emme ole sen kovempaa jengiä kuin hekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa en ymmärrä. Miksi jokaisesta koronasta sairastuneesta kerrotaan että potilas voi hyvin, on hyvässä kunnossa? Mistä hyvinvoipa ihminen voi erottaa itsellään koronaepäilyn? On tiedossa koronan oireet, mutta tyypillisesti niissä oireessa mennään töihin, koska ei voida kovin huonosti, vaan ihan hyvin.
Koska hyvinvoiva = ei tarvitse tehohoitoa
Usein viruksen saanut on alkuvaiheessa hyvinvoiva, vaikka myöhemmin oireet muuttuisivatkin vakaviksi.
Tehohoito on sitten jo erittäin vakava tilanne. Siinä puhutaan elämästä ja kuolemasta. Hyvinvoivan ja tehohoidossa olevan välimaastoon mahtuu vähän muutakin. Sairastunut voi olla erittäin kipeä ja sairas, mutta ei kuitenkaan tehohoidon tarpeessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa en ymmärrä. Miksi jokaisesta koronasta sairastuneesta kerrotaan että potilas voi hyvin, on hyvässä kunnossa? Mistä hyvinvoipa ihminen voi erottaa itsellään koronaepäilyn? On tiedossa koronan oireet, mutta tyypillisesti niissä oireessa mennään töihin, koska ei voida kovin huonosti, vaan ihan hyvin.
Koska hyvinvoiva = ei tarvitse tehohoitoa
Hyvinvoiva = ei tarvitse välittää, kaikki hyvin, hajaantukaa, laa-la-laa
Olisitko onnellinen jos levitettäisiin valheellista tietoa?
Jos voivat hyvin niin kyllä se minua ainakin rauhoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyn neuvoa.
Minulla on toisella paikkakunnalla asuva iäkäs sukulais täti joka kuuluu monella tavoin riskiryhmiin. Hänellä käy siivooja joka kulkee paikasta toiseen ja kuljettaa mukanaan omaa imuria. Tuli mieleen Mahtaako tuohon liittyä joku riski.
Kaikki siivoaminen ja kotipalvelut seis!
siivoamisen voi lopettaa, mutta HALOO jos kotipalvelut lopetateaan vanhuksilta niin sehän melkein kaikille sama kuin kuolemantuomio. Kotihoidossahan on vanhuksia, jotka eivät pääse vessan edes itse.
Vierailija kirjoitti:
Italialaista lääkäriä haastatellaan. Hän tekee 12-15 tunnin työpäiviä kuten moni muukin. Itsekin tartunnan saaneita on töissä edelleen. Joku oli tehnyt 80-tuntisen vuoronkin. Heillä on teholla 8 paikkaa mutta nyt 15 potilasta siellä. Koronapotilaat tarvitsevat paljon tehohoitoa. Paikat meinaavat loppua kesken, vaikka elektiivisiä leikkauksia on peruttu, Milanoon on perustettu oma korona-sairaala, otettu paikkoja yksityissairaaloista jne. Lääkärin mukaan viime päivät sairaalassa ovat olleet kuin pommin jäljiltä, eikä hän ole koskaan ennen nähnyt mitään tällaista. Enintään pari kolme viikkoa hän ajattelee vielä henkilökunnan jaksavan, mutta pelkää pahinta. Eläkeläishoitajia ja -lääkäreitä on kutsuttu töihin. Lääkäri syyttää hallitusta lyhytnäköisestä resurssien vähentämisestä, esim. erikoistuvien lääkärien virkoja ei ole ollut tarpeeksi halukkaille.
https://www.aaroiemac.it/uploads/SalaStampa/RassegnaStampa/2020/200304_…
up
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa en ymmärrä. Miksi jokaisesta koronasta sairastuneesta kerrotaan että potilas voi hyvin, on hyvässä kunnossa? Mistä hyvinvoipa ihminen voi erottaa itsellään koronaepäilyn? On tiedossa koronan oireet, mutta tyypillisesti niissä oireessa mennään töihin, koska ei voida kovin huonosti, vaan ihan hyvin.
Koska hyvinvoiva = ei tarvitse tehohoitoa
Hyvinvoiva = ei tarvitse välittää, kaikki hyvin, hajaantukaa, laa-la-laa
Onko tämä palsta jo niin sekaisin että jengi harmittelee jo sitäkin että sairastuneiden on kerrottu voihan hyvin?
Italiassa on myös lähiaikoina valmistuvat hoitajat ja lääkärit kutsuttu hätäavuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä on runsaasti heitä, joidne mielestä huolta ei ole:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-kysely-kolmasosa-kansalaisista-…
Jep, yli tuhat vastannutta maaliskuun alussa.
"61 prosenttia katsoo, että uhka on melko pieni.
Vastaajat arvioivat myös sitä, miten viranomaiset ja media ovat onnistuneet koronaviruksesta tiedottamisessa.
Arviot annettiin kouluarvosanoilla 4–10 ja parhaan arvosanan sai Terveyden- ja hyvinvoinnin laitos THL. (!!!!!!)
THL:n kansalaisilta saama arvosana on 7,6, hallituksen 7,1 ja median 6,9. "
Itkiskö vai nauraisko? Propaganda lienee onnistunut tai tulokset sopimuksen mukaisia.
Sillä hän se paniikki ja hamstraaminen saadaan aikaan, kun asian vakavuus selviää liian myöhään rationaalista toimintaa ajatellen.
Vierailija kirjoitti:
Tehdäänkö tälläinen peukkuäänestys kaupungeittain, kommentoit oman paikkakuntasi ja muut peukuttavat ylöspäin jos uskovat että virus on jo levinnyt sinne ja kannattaisi alkaa harkita eristäytymistä. Peukku alas jos uskot että kyseinen kaupunki on vielä turvallinen.
Aloitan itse: HEINOLA
Ei todellakaan aleta spämmäilemään tämmöistä tähän ketjuun. Perusta aiheelle oma ketju jos koet sen niin tärkeäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun luin tuon brittipotilaan kertomuksen, se muistutti hyvin pitkälti 6 v sitten sairastamaani influenssaa joka tuona vuonna oli pääasiallisesti H1N1 eli sikainfluenssaa. Niin kipeä en ole ikinä ollut, minä 40v perusterve joka en tupakoi. Erotuksena oli se että en saanut keuhkokuumetta, mutta se luiden ja koko vartalon särky sekä infernaalinen keuhkoissa kumiseva yskä mikä teki hulluksi. Telkkari oli päällä mutta en tajunnut mitä sieltä tuli... kuume huiteli koko ajan yli 38 vaikka vedin Buranaa maksimiannoksen. Tuon jälkeen olen ottanut joka vuosi rokotteen ja nyt todella toivon että en saa koronaa jos se on samanlainen tauti kuin tuo 😣
Joo olen kyllä samaa mieltä että ihan sitä influenssaakin vähätellään kyllä. Olen perusterve ja sairastin influenssan 3 vuotta sitten. Olin aivan hirveän korkeassa kuumeessa viikon verran ja lähes täysin toimintakyvytön. Voin kuvitella miten vakava tauti se on vanhuksille tai heille, joilla jokin perussairaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa en ymmärrä. Miksi jokaisesta koronasta sairastuneesta kerrotaan että potilas voi hyvin, on hyvässä kunnossa? Mistä hyvinvoipa ihminen voi erottaa itsellään koronaepäilyn? On tiedossa koronan oireet, mutta tyypillisesti niissä oireessa mennään töihin, koska ei voida kovin huonosti, vaan ihan hyvin.
Koska hyvinvoiva = ei tarvitse tehohoitoa
Hyvinvoiva = ei tarvitse välittää, kaikki hyvin, hajaantukaa, laa-la-laa
Onko tämä palsta jo niin sekaisin että jengi harmittelee jo sitäkin että sairastuneiden on kerrottu voihan hyvin?
Jos vaikka luet ap:n kysymyksen uudelleen. Jos et ymmärrä mitä siinä kysyttiin, niin kysy vaikka sitä sitten.
Islantilaiset julistivat hätätilan. Bergamosta tulee varsin erikoisesti järjestetty lento. Kumpa suomessakin suhtauduttaisiin Bergamosta tuleviin samalla tavalla.
https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/03/06/unusual_flight_from_…
"Tämä on epätavallinen lento", sanoo Icelandairin tiedotusvälineiden edustaja Ásdís Ýr Pétursdóttir. Terveyden pääosaston ja pääepidemiologin erityisiä ohjeita noudatetaan.
Kapteenin ja perämiehen lisäksi aluksella on neljä lentoemäntä, jotka kaikki ovat kelpuutettuja sairaanhoitajia. Heidän roolinsa koskee vain turvallisuutta aluksella. Matkustajille tarjotaan pakattu ateria ennen lentoa, ja heitä kannustetaan tuomaan juoma lentoon, koska lennon aikana ei tarjota mitään palvelua tai virvokkeita.
”Varotoimenpiteenä miehistön jäsenet pukeutuvat suojapukuihin - samanlaisiksi kuin terveydenhuollon työntekijät. Lisäksi kaikille matkustajille annetaan naamarit käytettäväksi ”, hän toteaa.
Islantiin saapuessaan matkustajat oleskelevat karanteenissa 14 päivää. Miehistön jäsenten ei odoteta karanteeniin kohdistuvien varotoimenpiteiden vuoksi.
Icelandair-lentokone desinfioidaan laskeutumisen jälkeen Keflavíkin kansainväliselle lentokentälle. Lentokenttää ylläpitävä yritys Isavia järjestää matkustajien vastaanoton yhteistyössä terveysosaston kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italialaista lääkäriä haastatellaan. Hän tekee 12-15 tunnin työpäiviä kuten moni muukin. Itsekin tartunnan saaneita on töissä edelleen. Joku oli tehnyt 80-tuntisen vuoronkin. Heillä on teholla 8 paikkaa mutta nyt 15 potilasta siellä. Koronapotilaat tarvitsevat paljon tehohoitoa. Paikat meinaavat loppua kesken, vaikka elektiivisiä leikkauksia on peruttu, Milanoon on perustettu oma korona-sairaala, otettu paikkoja yksityissairaaloista jne. Lääkärin mukaan viime päivät sairaalassa ovat olleet kuin pommin jäljiltä, eikä hän ole koskaan ennen nähnyt mitään tällaista. Enintään pari kolme viikkoa hän ajattelee vielä henkilökunnan jaksavan, mutta pelkää pahinta. Eläkeläishoitajia ja -lääkäreitä on kutsuttu töihin. Lääkäri syyttää hallitusta lyhytnäköisestä resurssien vähentämisestä, esim. erikoistuvien lääkärien virkoja ei ole ollut tarpeeksi halukkaille.
https://www.aaroiemac.it/uploads/SalaStampa/RassegnaStampa/2020/200304_…
up
Eilen kun yhdessä kommentissani viittasin siihen että Italian terveydenhuolto jäi tässä jyrän alle ja siitä todennäköisesti johtuu että siellä on niin paha tilanne, ilmestyi heti irvistelijöitä joiden mielestä olen väärässä koska Italian terveydenhuolto on huippuluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Kysyn neuvoa.
Minulla on toisella paikkakunnalla asuva iäkäs sukulais täti joka kuuluu monella tavoin riskiryhmiin. Hänellä käy siivooja joka kulkee paikasta toiseen ja kuljettaa mukanaan omaa imuria. Tuli mieleen Mahtaako tuohon liittyä joku riski.
Eikö hän tarvitse muuta kotiapua kuin tuon siivouksen? Siinä tapauksessa jos paikkakunnalla ilmaantuu tartuntoja, voisi varmaan neuvoa hankkimaan kotivaraa joksikin aikaa ja sitten peruuttaa vaikka 1 tai 2 siivouskertaa.
Tuleeko vielä kuinka kauan Ryanairin lentoja Suomeen italiasta?
Toivottavasti Ryanair menisi tältä istumalta konkkaan.
Ketju on lukittu.
Eikä tiedetä edes sitäkään. Kiinassa lapsia on sairastunut sairastuneiden määrään nähden vähän (2%) ja heillä käsittääkseni suurin osa on saanut vain lieviä oireita. Ei kaikki, mutta ainakin sanotaan, että suurin osa.
Euroopassa tilanne on jo toinen. Vakavia oireita on raportoitu ja Pohjoismaissa lasten saamat tartunnat ovat jo eilen olleet ihan eri prosenttiluvuissa Kiinaan verrattuna. Ruotsissa suljettiin 8 koulua ja päiväkoti, koska kaikissa oli tartunnan saaneita lapsia. Norjassa eilen 5:ssä eri koulussa tartunnan saaneita. Meillä lasten osuus tiettävästi on nyt hieman yli 10%
Surullisimpia uutisia lasten osalta on se pieni tyttö, joka on nyt teholla Italiassa. Hän on ollut aivan terve ennen virusta, mutta on tosiaan tehohoidossa nyt.
Una bambina di un anno è ricoverata in gravi condizioni a Bergamo. La piccola è risultata positiva al test sul Coronavirus. A confermarlo al Corriere della Sera è il direttore della Terapia intensiva dell'ospedale Papa Giovanni Luca Lorini.
Yksivuotias tyttö on tehohoidossa Bergamossa. Pienen tytön koronavirustesti osoittautui positiiviseksi, vahvistaa tehohoidon johtava lääkäri Papa Giovanni Luca Lorini.
https://www.corriereadriatico.it/attualita/coronavirus_ultime_notizie_b…