Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopiston Apteekki rajoittaa asiakkaiden käsidesien ostamista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e67edd2f-a388-4ed3-a52a-790aa5afdcb9
Mutta hengityssuojien myymistä kiinalaisille ei ollut mitään syytä rajoittaa. Mikä prkl tätä maata oikein vaivaa kun täällä vi hataan näin avoimesti suomalaisia ja kumarrellaan kaikille muille?!
Tilasin juuri yliopiston apteekista 2 x 500ml käsidesiä, paikallisista apteekeista tai kaupoista ei löytynyt ja minulla alkoi tuo pullo loppua mikä pöydällä on. Minusta tuo oli ihan hyvä määrä tällä erää. Kaksi sai ostaa maksimissaan. Kuin paljon te sitä oikein hamstraisitte jos saisi ottaa niin paljon kun sielu sietää? 50 pulloa?? Joku raja, näin niitä jää muillekin. Se että kaikilla on mahdollisuus ostaa käsidesiä, auttaa tämän taudin hallinnassa, ei se että sinulla yksistään on 50 pulloa varastossa.
Täällä on kösidesiä niin paljon kun sielu sietää, ja hengityssuojaimia löytyy ja niitä lateksihanskoja puolet halvemmalla kuin kaupoissa.. Kuka vaan voi tilata https://www.penli.fi/
Ihanan kallista, kasvosuojat 50 kpl 118 euroa. Noita myytiin tammikuussa muualla noin 20 eurolla. Suomenkiinalaiset osti halvalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
281 new cases in Germany
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutsch…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopiston Apteekki rajoittaa asiakkaiden käsidesien ostamista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e67edd2f-a388-4ed3-a52a-790aa5afdcb9
Mutta hengityssuojien myymistä kiinalaisille ei ollut mitään syytä rajoittaa. Mikä prkl tätä maata oikein vaivaa kun täällä vi hataan näin avoimesti suomalaisia ja kumarrellaan kaikille muille?!
Tilasin juuri yliopiston apteekista 2 x 500ml käsidesiä, paikallisista apteekeista tai kaupoista ei löytynyt ja minulla alkoi tuo pullo loppua mikä pöydällä on. Minusta tuo oli ihan hyvä määrä tällä erää. Kaksi sai ostaa maksimissaan. Kuin paljon te sitä oikein hamstraisitte jos saisi ottaa niin paljon kun sielu sietää? 50 pulloa?? Joku raja, näin niitä jää muillekin. Se että kaikilla on mahdollisuus ostaa käsidesiä, auttaa tämän taudin hallinnassa, ei se että sinulla yksistään on 50 pulloa varastossa.
Sinä sitten missasit koko pointin ja aloit paasaamaan asian vierestä omaa kilpeäsi kiillottaen. Vastenmielistä sekä juurikin vihamielistä meitä muita suomalaisia kohtaan. Lisäksi sinä olit ihan ainoa jolle tuli edes mieleen kymmenien pullojen ostaminen.
Pointti kun oli se, ettei kukaan kokenut tarpeelliseksi samanlaista jeesustelua silloin kun hamstraajina oli kiinalaiset, ehei, niille myytiin suupielet korvissa hymyillen kaikki mikä irti lähti vaikka samanlainen rajoitus 2 /hlö olisi ollut tarpeen silloinkin jotta niitä riittää kaikille.
Nyt myydään todella monessa paikassa ei oota vaikka toki jostakin joku niitä vielä löytääkin ja toivottavasti saatavuus paranee kaikkialla suomessa ennen kuin todellinen tarvis on päällä. Se kun voi olla jo ensi viikolla. Ongelma kun olisi ollut estettävissä jo silloin tammi-helmikuun vaihteessa, jos vain siihen olisi ollut samanlainen halu siihen kuin nyt.
Ei mun mielestä KUKAAN ole vähätellyt, että flunssa se vaan on. Vaan enemminkin on verrattu influenssaan, joka oikeasti on paha ja tappavakin tauti.
Joten ei tarvitse ylimielisenä todeta, että muut vähättelee ja me vaan tiedetään. Kyllä kaikki sen eron tietää.
Tosin tässäkin ketjussa on jo pitkään ennustettu, että katsokaas vaan ensi viikolla niin puolet suomalaisista on saanut tartunnan. No ei ole vieläkään. Olisiko mitään syytä sillä, että Suomessa on oikeasti hoidettu asiaa tehokkaasti.
Mutta jokainen kansalainen voisi kyllä nyt ihan omatoimisesti lopettaa sen matkustelun pitkin maailmaa.
Voisiko joku selittää yhden jutun...
...jos tämä kerta on "vain influenssa" niin miksei influenssan leviämisaikana tehdä samanlaisia toimenpiteitä (karanteenit, lentojen perumiset, koulut kiinni, käsidesit, maskit, ym ym) jotta säästyisi miljoonia ihmishenkiä vai mitä se influenssa nyt verottikaan vuodessa?
Kyllä tässä on oltava kyse jostain paljon, paljon vakavammasta asiasta kuin influenssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rennostimenen kirjoitti:
Aivan mielenvikaista panikointia tällä palstalla. Kuvaa hyvin, kun aiheesta on panikoitu 31 700 viestin verran. Mulla on 3 alakouluikäistä lasta, enkä ole tehnyt tikkua ristiin. Elän joka päivä onnellisesti. Jos joutuisimme yllättäen karanteeniin, niin söisimme pakkasesta ampumaani hirveä ja lisukkeeksi makaroonia yms kaapeista. Pizzaonline toiminee kans corona höyryistä huolimatta. Kuolemaa en toivo kenellekkään, mutta uskon elämän olevan Jumalan käsissä ja uskovaisena luotan pääseväni taivaaseen, mikäli corona vie. Sama juttu on vaimolla ja lapsilla. "Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon".
Musta huumori toimii aina!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11242748 Yli menee jo tämä yleisön kiinnostus. Ihan oikeasti, kohta ei uskalleta edes mennä testeihin kun ihmiset reuhuaa somessa.
Mielestäni on ihmisen oma ongelma jos tekee siitä itselleen stigman. Olin itse vuorokauden mahdollisesti altistunut (tosi iso ehkä) ja silti kerroin siitä kavereille ja töissä (tein töitä etänä) ihan siksi, koska asia, mikä ahdistaa ahdistaa enemmän jos sitä salailee. Tämän asia vaikuttaa koko maailmassa ja koskee suomalaisia. Salailu on hölmöä. Lisää tulee tapauksia eikä stigma auta ketään. Asiaan totutaan ja avoimuus on hyvä asia. Sain vain kannustavia viestejä kavereiltani. Ei tullut yhtään negatiivista kokemusta. Sellainen ahdistaa jos painostetaan olematta kertomatta tällaisesta asiasta. Hyssyttely ei auta. Pahentaa vain ja lisää epäilyksiä. Silti jos epäilystä ei halua kertoa kenellekkään niin sekin on täysin oma asia. Ei saa painostaa mihinkään suuntaan vaan jokainen toimii niin kuin haluaa asian kanssa ja mikä tuntuu parhaimmalta.
Sama juttu puolison työpaikalla, siellä yksi työkaveri poissa töistä työnantajan pyynnöstä ja työkaverit ovat vain tosi tyytyväisiä työnantajan ja työkaverin toimintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ciggenstrand kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paniikin lievittämiseksi:
Saksa + Singapore + Ruotsi + Hollanti + Norja = yli 1 000 keissiä ja 0 kuollutta
Tuo on se toivetila, että näin pysyisikin, mutta kun näissä kaikissa mainitsemissasi maissa tartunnat ovat vasta tuoreita ja vasta määrällisesti lähdössä nousuun, niin olisi enemmänkin yllättävää, jos menetyksiä olisi jo ollut.
Singaporessa on kuitenkin jo 81/117 tapauksesta parantunut, ei yhtään kuollutta ja vain 7 kriittistä. Luvut ovat niin hyviä että herättävät kyllä epäilyksiä.
Mitä epäilyksiä se herättää? Singapore on onnistunut epidemioiden torjumisessa loistavasti aiemminkin, kuten vaikkapa edellisen SARS-epidemian kohdalla. Kaikki Aasian maat eivät ole mitään takapajuloita missä terveydenhuolto on poppaukkojen varassa, vaan juuri esim Singapore on tuossa suhteessa maailman ehdotonta kärkeä
Katoin videokuvaa Singaporesta.
Niin siistiä ja puhdasta.
Joka puolella julkisissa tiloissa käsidesipullo seinässä.
Miksei Suomessa ole?
Miksi täällä eletään kuin porsaat?Koska valvonnan ja sanktioiden puute. Tuloksena lumipalloefektin tavoin paisuva hällä väliä-asenne. Jos edes pieniin asioihin, esim. roskaamiseen ja syljeskelyyn ei haluta millään puuttua, niin se antaa signaalin ettei ketään kiinnosta. Lopulta myös tunnolliset turhautuu sekoiluun kun perseilyä katsotaan läpi sormien ja alkavat kasvavassa määrin sortua siihen itsekin, koska mitä väliä?
Suuret vapaudet vaatii kaveriksi tehokkaan valvonnan ja tiukat rangaistukset. Kun sanktioilla ja valvonnalla saadaan pidettyä ihmiset kurissa ja paikat puhtaina, huomaa nämä samaiset ihmiset itsekin että siistissä ympäristössä on paljon kivempi elää ja siisteydestä tulee hiljalleen ihan automaatio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks ihmeessä tuolla Italiassa ei voi nyt tehdä "Wuhaneita" ja laittaa ainakin koko pohjoisosaa karanteeniin. Ei sisään- eikä ulospääsyä alueelta. Ei tässä ole enää mitään tolkkua. Miksi sen annettiin levitä koko Eurooppaan?
Kysymys, johon olisi vain yksi oikea vastaus, mutta sitä ei tule. Miksi, on helpompi vastata. Ei ajateltu, että näin voisi käydä, vähäteltiin ja toimittiin sitten kun oli jo liian myöhäistä, eikä sittenkään, koska turismi = raha = talous.
Samasta syystä kuin Suomessa annetaan tän nyt levitä. Miksi me annetaan sen levitä koko Suomeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ciggenstrand kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paniikin lievittämiseksi:
Saksa + Singapore + Ruotsi + Hollanti + Norja = yli 1 000 keissiä ja 0 kuollutta
Tuo on se toivetila, että näin pysyisikin, mutta kun näissä kaikissa mainitsemissasi maissa tartunnat ovat vasta tuoreita ja vasta määrällisesti lähdössä nousuun, niin olisi enemmänkin yllättävää, jos menetyksiä olisi jo ollut.
Singaporessa on kuitenkin jo 81/117 tapauksesta parantunut, ei yhtään kuollutta ja vain 7 kriittistä. Luvut ovat niin hyviä että herättävät kyllä epäilyksiä.
Kertovat vain siitä tehokkuudesta jolla Singapore on ottanut homman hanskaan. Jos testatataan vain ne tapaukset jotka päätyvät sairaalaan niin näennäinen kuolleisuus nousee suureksi. Singaporessa selvitettiin tartuntaketjut heti juurta jaksaen ja testaamalla ronkittiin esiin lievätkin tapaukset. Toinen on sitten resurssien riittävyys ja hoidon laatu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus leviää aivan omalla tavallaan – ”Tämä pysyy paikallisena paljon paremmin kuin influenssa”, sanoo THL:n tutkija
Jos koronavirus leviäisi kuin influenssa, Kiinassakin olisi miljoonia tapauksia eikä kymmeniätuhansia.JOS uusi koronavirus olisi levinnyt Suomessa samaa tahtia kuin se levisi Kiinassa Hubein maakunnassa, kuinka monta suomalaista olisi sairastunut?
Covid-19-tauti lähti leviämään maakunnassa Wuhanin kaupungista todennäköisesti joskus joulukuun alussa viime vuoden puolella. Tällä pahimmalla epidemia-alueella tautitapauksia on kertynyt ylivoimaisesti eniten, ja se on ainoa alue, jolla ne lasketaan kymmenissätuhansissa.
Viimeisimmän Maailman terveysjärjestön WHO:n tilanneraportin mukaan Hubeissa on hieman yli 67 000 vahvistettua tartuntatapausta.
Määrä voi kuulostaa paljolta. Se on kuitenkin suhteutettava maakunnan väkilukuun, joka on 60 miljoonaa. Taudin on saanut siis noin yksi henkilö 900:sta.
JOS tauti olisi levinnyt samassa suhteessa Suomessa, meillä olisi nyt 6 140 tapausta.
Se on vähän verrattuna kausi-influenssaan, jonka saa parin kuukauden kaudella arviolta kymmenesosa lapsista ja viisi prosenttia aikuisista. Se tarkoittaa satojatuhansia ihmisiä joka vuosi.
Kaikkiaan sairastuneita on Kiinassa ilmeisesti paljon enemmän kuin ne, joiden tartunta on tullut testeissä esiin, arvioivat Nature-lehden haastattelemat asiantuntijat aiemmin.
WHO:n havainnot oireettomien vähäisestä määrästä kuitenkin puhuvat sen puolesta, että kovin monia tapauksia ei välttämättä jää huomaamatta. Oireettomia on vain prosentti kaikista, ja näistäkin valtaosa kehittää myöhemmin oireita.
JOKA tapauksessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tutkimusprofessorin Taneli Puumalaisen mukaan vertaus Suomen ja taudin lähtöalueen välillä voi auttaa ymmärtämään, millaisesta taudista on kysymys.
”Verkossa esitetään väitteitä, että 60 prosenttia suomalaisista sairastuu tähän. Mutta jos pahimman epidemia-alueen aineisto osoittaa, että 0,1 prosenttia väestöstä sairastuu, niin siinä on iso ero”, Puumalainen sanoo.
INFLUENSSA näyttäisi leviävän jopa 50–100 kertaa tehokkaammin kuin koronavirusepidemia. Siksi influenssa on myös kaiken kaikkiaan pahempi tappaja kuin koronavirus, vaikka uusi tauti onkin kantajalleen vaarallisempi.
Influenssaan kuolee keskimäärin 0,1 prosenttia sairastuneista, kun koronaviruksessa sairastuneiden kuolleisuus on ollut tällä tietoa 3,4 prosenttia sairastuneista.
”WHO on voimakkaasti korostanut, että koronavirus näyttää leviävän eri tavalla kuin influenssa. Influenssan leviämismallit eivät käy koronavirukseen”, Puumalainen sanoo.
Jos koronavirus olisi levinnyt Hubeissa kuin influenssa, tapauksia olisi ollut viidestä kuuteen miljoonaa.
”On tärkeitä eroja influenssan ja covid-19:n välillä”, selitti myös WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus tiistaina järjestön päivittäisessä tilannekatsauksessa.
”Covid-19 ei siirry yhtä tehokkaasti kuin influenssa. Influenssassa tartunnan saaneet mutta oireettomat henkilöt levittävät tautia, mutta covid-19:ssä näin ei näytä olevan.”
Miten tyhmä voi "asiantuntija olla"? Ei mitenkään huomioi Hubein karanteenien vaikutuksia leviämiseen?
Kyllä oikeastaan huomioi. Kyse on siitä että nuo karanteenit eivät ole kovin tehokkaita influenssa vastaan. Eli sama asia mistä WHO:n edustaja aiemmin sanoi että virus on ennennäkemätön siinä mielessä että leviää tehokkaasti mutta on kuitenkin eristystoimin taltutettavissa, toisin kuin influenssa.
Voin kertoa, että tuollaista ei ole koskaan kokeiltu influenssan leviämisen estämiseksi, joten se jää ihan spekuloinnin varaan. Maalaisjärjellä ajateltuna, enpä usko että influenssakaan leviäisi tuollaisissa karanteeneissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopiston Apteekki rajoittaa asiakkaiden käsidesien ostamista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e67edd2f-a388-4ed3-a52a-790aa5afdcb9
Mutta hengityssuojien myymistä kiinalaisille ei ollut mitään syytä rajoittaa. Mikä prkl tätä maata oikein vaivaa kun täällä vi hataan näin avoimesti suomalaisia ja kumarrellaan kaikille muille?!
Tilasin juuri yliopiston apteekista 2 x 500ml käsidesiä, paikallisista apteekeista tai kaupoista ei löytynyt ja minulla alkoi tuo pullo loppua mikä pöydällä on. Minusta tuo oli ihan hyvä määrä tällä erää. Kaksi sai ostaa maksimissaan. Kuin paljon te sitä oikein hamstraisitte jos saisi ottaa niin paljon kun sielu sietää? 50 pulloa?? Joku raja, näin niitä jää muillekin. Se että kaikilla on mahdollisuus ostaa käsidesiä, auttaa tämän taudin hallinnassa, ei se että sinulla yksistään on 50 pulloa varastossa.
Täällä on kösidesiä niin paljon kun sielu sietää, ja hengityssuojaimia löytyy ja niitä lateksihanskoja puolet halvemmalla kuin kaupoissa.. Kuka vaan voi tilata https://www.penli.fi/
Ihanan kallista, kasvosuojat 50 kpl 118 euroa. Noita myytiin tammikuussa muualla noin 20 eurolla. Suomenkiinalaiset osti halvalla.
Ihan samojako? Kasvosuojissa on paljon eroja ja suojatyyppejä. En ole ihmisten hoitaja, mutta itse käytän sellaisia halpoja, jotka maksaa yleensä n. 15€/50 kpl yhteen hommaan ja kalliimpia (maksavat just suunnilleen tuon mainitsemasi verran) toiseen sen mukaan kumpaa tyyppiä mihinkin hommaan tarvitsen.
Vierailija kirjoitti:
Vielä viikonlopppuna mua pilkattiin täällä koska kehoitin ystävääni unohtamaan lapsihaaveensa koska luvassa on pelkkää sairautta, köyhyyttä ja kuolemaa. Pilkataankohan enää?? Alkaa varmaan tyhmempikin ymmärtää sen että maailma tulee menemään sellaiseksi että ainoa armollisuus on olla syntymättä tai kuolla ennen romahdusta pois. Tuntuu ettei kukaan tajua tätä kun ollaan pää puskassa kuin pelästyneet jänikset, jatketaan tavan elämää kuin mitään pahaa ei lähestyisi...
Olen varma että päättäjät tietävät tästä taudista jotain karmaisevaa ja olisi jo aika kertoa meillekin totuus. Mä en kestä tätä menoa en yhtään!
Täällä on yhä niitä, joiden mielestä kaikki on ihan hyvin. Sellaisten ihmisten ehkä sopisi katsoa miten paljon uusia tartuntoja tulee päivittäin monissa maissa. Itse uskon, että muutaman viikon päästä monet meistä tietävät tästä asiasta paljon enemmän. Päättäjät tahtovat rauhoittaa kansaa, koska muuten he eivät pysty hallitsemaan tulevia tilanteita. Olen sitä mieltä, että koska edessä on epidemia, joka jo on tappanut suuret määrät ihmisiä, pitäisi täälläkin varautua siihen, että se vaikuttaa monen ihmisen elämään hyvin monella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää yhden jutun...
...jos tämä kerta on "vain influenssa" niin miksei influenssan leviämisaikana tehdä samanlaisia toimenpiteitä (karanteenit, lentojen perumiset, koulut kiinni, käsidesit, maskit, ym ym) jotta säästyisi miljoonia ihmishenkiä vai mitä se influenssa nyt verottikaan vuodessa?
Kyllä tässä on oltava kyse jostain paljon, paljon vakavammasta asiasta kuin influenssa.
No eihän tämä oikeasti ole "vain influenssa" mutta ajatuksen tasolla näen heti kaksi ongelmaa: influenssa leviää tehokkaammin eikä eristystoimenpiteillä saavuteta samanlaista hyötyä ja toisaalta koko maailmaa ei voi laittaa "kiinni" puoleksi vuodeksi joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää yhden jutun...
...jos tämä kerta on "vain influenssa" niin miksei influenssan leviämisaikana tehdä samanlaisia toimenpiteitä (karanteenit, lentojen perumiset, koulut kiinni, käsidesit, maskit, ym ym) jotta säästyisi miljoonia ihmishenkiä vai mitä se influenssa nyt verottikaan vuodessa?
Kyllä tässä on oltava kyse jostain paljon, paljon vakavammasta asiasta kuin influenssa.
Koska tämä ei ole vain influenssa, kuin influenssa tai edes lainkaan influenssa. Siksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ciggenstrand kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paniikin lievittämiseksi:
Saksa + Singapore + Ruotsi + Hollanti + Norja = yli 1 000 keissiä ja 0 kuollutta
Tuo on se toivetila, että näin pysyisikin, mutta kun näissä kaikissa mainitsemissasi maissa tartunnat ovat vasta tuoreita ja vasta määrällisesti lähdössä nousuun, niin olisi enemmänkin yllättävää, jos menetyksiä olisi jo ollut.
Singaporessa on kuitenkin jo 81/117 tapauksesta parantunut, ei yhtään kuollutta ja vain 7 kriittistä. Luvut ovat niin hyviä että herättävät kyllä epäilyksiä.
Kertovat vain siitä tehokkuudesta jolla Singapore on ottanut homman hanskaan. Jos testatataan vain ne tapaukset jotka päätyvät sairaalaan niin näennäinen kuolleisuus nousee suureksi. Singaporessa selvitettiin tartuntaketjut heti juurta jaksaen ja testaamalla ronkittiin esiin lievätkin tapaukset. Toinen on sitten resurssien riittävyys ja hoidon laatu.
Kyllä, mutta kun näyttäisi että osa tapauksista vääjäämättä menee vakavaksi, eikä hoitokeinoja ole. Niin tuo vain 7 kriittistä eikä kuolleita, miten voi olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ketjussa näyttää että ei edes haluta tykätä mistään jossa kerrotaan että tämä ei niin paha kuin influenssa,
taidetaan haluta että oikein leviäsi ja vois sitten täällä jauhaa ja paisutella asiaa!!Voit olla varma että ei haluta. Influenssa on paha, mutta siihen on rokote ja jos kaikki sen ottaisi, niin paljon pienemmäksi jäisi koko epidemia.
Korona tappaa 34,4 kertaa useammin kuin influenssa. Onneksi ei ilmeisesti leviä yhtä helposti, ennenkuin on katkeamaton ketju levittäjiä. Ja silloin on jo jonkinlaisia eristystoimenpiteitä tehty,
Ei korona työikäistä väestöä juurikaan tapa, ja jos tappaakin, niin tuskinpa ne ovat aivan perusterveitä olleet.
Joku aika sitten tällä palstalla näitä laskettiin, pohjautuen siihen yli 40 000 ihmisen tutkimukseen Kiinasta (sairaalapotilaita). Eli jos sitä sovelletaan Suomen oloihin, jokaista neljää eläkeläistä kohden kuolisi täällä yksi työikäinen. Kyllä siihen kuolleiden joukkoon siis mahtuu ihan perusterveitä työikäisiäkin aika iso määrä, vaikka suurin osa olisikin perussairaita ja vanhuksia.
Millä perusteella he ovat perusterveitä?
En täysin nyt ymmärrä kysymystä, joten en ehkä osaa vastatakaan.
Mutta sanon vastaukseni toisin sanoin uudestaan: Kiinasta tuli siis aika laaja tutkimus, jossa kerrottiin potilaiden iät ja kuolleisuus eri ikäryhmissä. Kun tiedetään suomalaisten eri määrät näissä ikäryhmissä, pystyy laskemaan miten paljon Suomessa olisi kuolleita eri ikäryhmissä. Ja tästä saatiin suhdeluku 1 : 4 (työikäiset : eläkeläiset). Lisäksi erikseen Kiinasta on myös tullut tietoa, että perussairaudet eivät suinkaan selitä varsinkaan työikäisten kuolemista suurtakaan osaa. Lisää esim. täällä: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.25.20027664v1.full.pdf
Tässä on uudestaan tämä kuolleisuusasia ikäryhmittäin:
Kiinan terveysviranomaisten tekemässä tutkimuksessa oli yhteensä 44 672 sairastunutta. Kuolleet jakautuivat seuraavasti:
0-9 v. -
10-19 v. 1
20-29 v. 7
30-39 v. 18
40-49 v. 38
50-59 v. 130
60-69 v. 309
70-79 v. 312
yli 80 v. 208
Tästä voidaan laskea, että työikäisiä (20-65-vuotiaat) kuoli 293 ja eläkeikäisiä 729. Arvioin 60-69-vuotiaista menehtyneistä n. 1/3 työikäisiin ja 2/3 eläkeikäisiin, sillä kuolleisuusprosentti nousee iän mukana.
Korona tappaa siis runsaasti myös työikäisiä. 29 % kuolleista on työikäisiä. Tämä on UUTINEN.
Ja vielä linkki tutkimuksen taulukkoon, jossa näkyy kuolemantapausten lukumäärät ja prosenttiosuudet ikäryhmittäin:
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus leviää aivan omalla tavallaan – ”Tämä pysyy paikallisena paljon paremmin kuin influenssa”, sanoo THL:n tutkija
Jos koronavirus leviäisi kuin influenssa, Kiinassakin olisi miljoonia tapauksia eikä kymmeniätuhansia.JOS uusi koronavirus olisi levinnyt Suomessa samaa tahtia kuin se levisi Kiinassa Hubein maakunnassa, kuinka monta suomalaista olisi sairastunut?
Covid-19-tauti lähti leviämään maakunnassa Wuhanin kaupungista todennäköisesti joskus joulukuun alussa viime vuoden puolella. Tällä pahimmalla epidemia-alueella tautitapauksia on kertynyt ylivoimaisesti eniten, ja se on ainoa alue, jolla ne lasketaan kymmenissätuhansissa.
Viimeisimmän Maailman terveysjärjestön WHO:n tilanneraportin mukaan Hubeissa on hieman yli 67 000 vahvistettua tartuntatapausta.
Määrä voi kuulostaa paljolta. Se on kuitenkin suhteutettava maakunnan väkilukuun, joka on 60 miljoonaa. Taudin on saanut siis noin yksi henkilö 900:sta.
JOS tauti olisi levinnyt samassa suhteessa Suomessa, meillä olisi nyt 6 140 tapausta.
Se on vähän verrattuna kausi-influenssaan, jonka saa parin kuukauden kaudella arviolta kymmenesosa lapsista ja viisi prosenttia aikuisista. Se tarkoittaa satojatuhansia ihmisiä joka vuosi.
Kaikkiaan sairastuneita on Kiinassa ilmeisesti paljon enemmän kuin ne, joiden tartunta on tullut testeissä esiin, arvioivat Nature-lehden haastattelemat asiantuntijat aiemmin.
WHO:n havainnot oireettomien vähäisestä määrästä kuitenkin puhuvat sen puolesta, että kovin monia tapauksia ei välttämättä jää huomaamatta. Oireettomia on vain prosentti kaikista, ja näistäkin valtaosa kehittää myöhemmin oireita.
JOKA tapauksessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tutkimusprofessorin Taneli Puumalaisen mukaan vertaus Suomen ja taudin lähtöalueen välillä voi auttaa ymmärtämään, millaisesta taudista on kysymys.
”Verkossa esitetään väitteitä, että 60 prosenttia suomalaisista sairastuu tähän. Mutta jos pahimman epidemia-alueen aineisto osoittaa, että 0,1 prosenttia väestöstä sairastuu, niin siinä on iso ero”, Puumalainen sanoo.
INFLUENSSA näyttäisi leviävän jopa 50–100 kertaa tehokkaammin kuin koronavirusepidemia. Siksi influenssa on myös kaiken kaikkiaan pahempi tappaja kuin koronavirus, vaikka uusi tauti onkin kantajalleen vaarallisempi.
Influenssaan kuolee keskimäärin 0,1 prosenttia sairastuneista, kun koronaviruksessa sairastuneiden kuolleisuus on ollut tällä tietoa 3,4 prosenttia sairastuneista.
”WHO on voimakkaasti korostanut, että koronavirus näyttää leviävän eri tavalla kuin influenssa. Influenssan leviämismallit eivät käy koronavirukseen”, Puumalainen sanoo.
Jos koronavirus olisi levinnyt Hubeissa kuin influenssa, tapauksia olisi ollut viidestä kuuteen miljoonaa.
”On tärkeitä eroja influenssan ja covid-19:n välillä”, selitti myös WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus tiistaina järjestön päivittäisessä tilannekatsauksessa.
”Covid-19 ei siirry yhtä tehokkaasti kuin influenssa. Influenssassa tartunnan saaneet mutta oireettomat henkilöt levittävät tautia, mutta covid-19:ssä näin ei näytä olevan.”
Miten tyhmä voi "asiantuntija olla"? Ei mitenkään huomioi Hubein karanteenien vaikutuksia leviämiseen?
Kyllä oikeastaan huomioi. Kyse on siitä että nuo karanteenit eivät ole kovin tehokkaita influenssa vastaan. Eli sama asia mistä WHO:n edustaja aiemmin sanoi että virus on ennennäkemätön siinä mielessä että leviää tehokkaasti mutta on kuitenkin eristystoimin taltutettavissa, toisin kuin influenssa.
Voin kertoa, että tuollaista ei ole koskaan kokeiltu influenssan leviämisen estämiseksi, joten se jää ihan spekuloinnin varaan. Maalaisjärjellä ajateltuna, enpä usko että influenssakaan leviäisi tuollaisissa karanteeneissa.
On kokeiltu. Useampikin maa kokeili erilaisia karanteenitoimenpiteitä mm. sikainfluenssan tapauksessa. Tulokset olivat heikot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä veikkaatte, kuinka monta koronatartuntaa julkistetaan huomenna? Ja missä, oma veikkaus on Vaasa, Lahti, Helsinki.
Asko Järvinen Ylellä: "Infektiotautien ylilääkäri koronaviruksesta: "Ihan varmasti tulee tapauksia lisää vielä lähipäivinä, ei tämä tähän lopu"
Tietysti tulee uusia tartuntoja. Ei Suomi ole mikään syrjäinen saareke globaalissa maailmassa. Kesään mennessä ehtii sattua ja tapahtua paljon.
Ylen toimittaja sanoi aamupäivällä, että tämä (kun Suomessa ei ole Koronaa enempää todistaa sen, että olemme eristäytynyt maa.
Ja tälle tietylle porukalle kun mikään muu ei olekaan kamalampaa kuin impi vaaralaisuus, joten se virus on saatavan tänne vaikka väkisin, koska muuten ei olla samiksia muiden kanssa. Ihan sama juttu kuin muidenkin ongelmien kanssa.
Kateus kai tuonkin selittää. Ja huono itsetunto.
Ketju on lukittu.
Kiva kun elät onnellisesti. Minäkin olen uskossa ja onnellinen, mutta seuraan silti tätä pandemian kehittymistä suurella mielenkiinnolla. Tämä on mahdollisesti dramaattisin tapahtuma sitten 2. maailmansodan. Ruumiita voi tulla samaa mittaluokkaa. En voisi olla seuraamatta...