Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
4.3. klo 13.58 Ensimmäinen koronavirustartunta on todettu EU-instituutiossa
Euroopan puolustusvirastossa EDA:ssa on todettu ensimmäinen EU-instituutiossa löydetty koronavirustartunta (COVID-19). Asiasta kertoo Euractive. Puolustusvirasto on vahvistuneen tartunnan vuoksi perunut kaikki tapaamiset tiloissaan 13. maaliskuuta eli ensi viikon perjantaihin asti. Henkilökunta ei myöskään ohjeistuksen mukaisesti osallistu viraston ulkopuolella kokouksiin.
Euractiven mukaan tartunnan saanut on miespuolinen työntekijä, joka oli ollut Italiassa viime viikolla. Matkan jälkeen henkilö on kokoustanut noin 30 ihmisen kanssa eri institutioista, muun muassa EU:n ulkosuhdehallinnosta (EEAS). Yksi EEAS:n työntekijä on saanut oireita ja hänen testiuloksiaan odotetaan.
EU:n instituutiot ovat ohjeistaneet työntekijöitään pysymään kotona ja tekemään etätöitä, jos he ovat olleet tartunta-alueilla kuten Kiinassa tai Italiassa tai olleet kontaktissa tartunta-alueella käyneen kanssa.
EU-parlamentti on lähes sulkenut parlamentin ulkopuolisilta kolmeksi viikoksi. Kansalaisvierailut, seminaarit, tapahtumat ja näyttelyt on peruttu. https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Taas kerran: Italia,Italia, Italia.
Nyt Italian rajat kiinni!
Päättäjät saavat nyt ensimaistiaiset omista päätöksistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronaviruskriisi voi hyydyttää Suomen talouskasvun nollaan – OP: ”Kiinan talouden merkitys Suomen taloudelle on suuri”
OP:n ekonomistit ovat laskeneet kuluvan vuoden talouskasvuennustettaan Suomelle. Uuden ennusteen mukaan Suomen talous ei kasva tänä vuonna.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/3a5af0a0-9487-43b2-bd58-07676…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tärkeää että annetaan koronalle parhaat edellytykset levitä mahdollisimman laajalle. Minkäänlaisia ennakoivia toimia tartuntojen leviämisen estämiseksi ei tehdä.
Miten se nyt sitten on levinnyt? Aika hyvin on pysynyt hallinnassa näilläkin toimenpiteillä.
Kyseessä silkka onni ettei ole levinnyt kun ei ole tehty mitään. Tosin eihän sitä tiedä kuinka monta taudin saanutta Italian matkaajaa on reissultaan palannut muttei testattu. Levittää tietämättään lievästi sairaana.
Tuosta kuolleisuusprosentista jankataan kuten se olisi se tärkein asia koronavirukseen liittyen.
Janakkalassa Pohjois-Italiasta palannut perhe jäi omatoimisesti karanteeniin. Mahdollinen koronatartunta selviää tämän päivän aikana. YLE UUTISET.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kun Suomen viranomaiset sanoi, että sairaanhoitojärjestelmä on hyvin varautunut ja tulee selviämään tästä, mutta samaan aikaan Italian 2500 tartuntapauksesta yli 200 on tällä hetkellä tehohoidossa. Tuohan on lähellä Suomen tehohoitopaikkojen määrää. Eli jos noin pienellä määrällä sairastuneita on tehohoito jo ylikuormitettu, niin entäs kun niitä on 10 tai 100-kertainen määrä?
Ne toistelee omia mantrojaan. Suomessa on hoitajapula ja laitospaikoista pula. Intensiivipaikkoja vähän vaikka hoito olisikin nykyaikaista ja muuten toimivaa. Maskeja ja muita suojavarusteita menee erinäisten tartuntatautien takia jo nyt tuhansia päivittäin eri laitoksissa. Jos ei niitä saada lisää mistään niin tulee paha tilanne terveydenhuoltoon. Jos Suomessa alkaa olla sairaalahoitoa tarvitsevia koronaviruspotilaita ja asiaa vähätellään tai testeistä kitsastellaan niin paska osuu tuulettimeen aika pian. Jos kaikkia tapauksia ei saada tietoon pian on riski että kokonaisia osastoja "saastuu" eli altistuu. Sitten kun hoitajia ja lääkäreitä alkaa kaatua kotiin karanteeneihin niin sijaisia on todella vaikea saada ja vielä vaikeampaa jos alkaa näyttää että tilanne ei ole hallinnassa. Tähän ei edes tarvitsisi mainita tulevaa työtaistelua ja mahdollista vuoronvaihto- ja ylityökieltoa, mutta otetaan senkin mahdollisuus huomioon, muistaen että hoitaja on työntekijä siinä missä muutkin ja hoitohenkilöstön haukkuminen ja ahtaalle ajaminen vaikeuttaa vain alan tilannetta ja huokuttelevuutta myös pitkällä tähtäimellä.
Toivon että tämä Suomen nykyinen onnekas tilanne jatkuisi eikä uusia tapauksia tulisi, koska Italian kaltainen tilanne olisi kauhea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen siis voi sairastaa samaan aikaan sekä koronaa että influenssaa? No mites, tehdäänkö kaikille kumpikin testi vai onko niin että herkemmin testataan influenssaa ja jos on jo influenssatesti positiivinen niin sitten ei edes testata koronaa, koska oireet sopii jo siihen influenssaan?
MIetin myös, että kun nyt ihmisiä patistellaan ottamaan influenssarokotus niin mitäs jos onkin jo korona, mutta vielä oireettomana? Vasta itävä flunssa ei vissiin haittaa (kuumeessa/toipilaana ei saa ottaa), mutta mites vasta itävä korona tai influenssa? Aiheuttaako ties minkä kaaoksen kropassa tuollainen combo?
Mun villi veikkaukseni on se, että ihminen ei kestä sekä koronaa että influenssaa. Eli menkää kaikki hakemaan se influenssarokote heti nyt! Än yy tee NYT!
Mulle päjähti influenssa ennen kuin ehdin rokotetta hakemaan. :( Nyt TOIVON ettei korona leviä paikkakunnalleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lisää uusia..
15 uutta Hollannissa.
5 uutta San Marinossa, joista 3 kriittisessä tilassa.
2 uutta Hong Kongissa, 43-vuotias mies ja 57-vuotias nainen.
28 uutta Espanjassa.
auringonkultaa kirjoitti:
Sairastuneita on yli 94 000 kyllä, mutta montako heistä kuolee et voi tietää. Kun lasketaan kuoleet ja parantuneet on kuolleisuusprosentti noin 6%. Todellista tietoa. Toivotaan, että ihmisten valveutuneisuus saa tämän viruksen pysähtymään!
Ei tuo sen todellisepaa tietoa ole. Laski kummin vain niin pitäisi ymmärtää mitä on laskenut ennen kun sen pohjalta tekee johtopäätöksiä. Toisella tavalla laskiessa todennäköisesti arvioi kuolleisuuden alakanttiin (koska osa sairastuneista tulee kuolemaan) ja toisella tavalla yläkanttiin (koska kuolleet päätyvät nopeammin laskuihin mukaan). Ja mitä pidemmälle mennään, sen lähemmäksi toisiaan nuo luvut tulevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Janakkalassa Pohjois-Italiasta palannut perhe jäi omatoimisesti karanteeniin. Mahdollinen koronatartunta selviää tämän päivän aikana. YLE UUTISET.
Vierailija kirjoitti:
Japanissa on monta tapausta yhdistetty Osakassa pidettyyn konserttiin.
Tänään uutisoitiin, että yksi siellä tartunnan saaneista on McDonaldsissa töissä, yksi päiväkodissa. Molemmat olleet töissä vielä oireiden alettua.Nämä nyt vain kaksi esimerkkiä.
Lapset on poissa kouluista, mutta aikuiset roikkuu konserteissa ja kuntosaleilla levittämässä tautia.
Helsingissä ruuhkassa julkisissa kulkuneuvoissa ja kauppajonoissa on niitä lähikontakteja kyllä jo konsertin edestä. Tietysti konserteissa ja saleilla tähän riskiryhmään sitten liittyy ne yksityisautoilijat ym. jotka eivät julkisia käytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä alla oleva oli tärkeä viesti eilen illalla. Sen mukaan hengityssuoja OLISI tärkeä, jotta viruksia ei vedetä hengitysteiden, erityisesti nenän kautta aivoihin. Kuulostaa tosi oudolta, mutta näin tässä tieteellisessä julkaisussa pohditaan. Että siksi Wuhanissa olisi ollut aluksi niin paha tilanne, kun ei ollut hengityssuojaimia käytössä.
***
Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.
Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.
Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.
Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.
Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.
Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).
Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.
Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.
Tähän on helppo ja halpa ratkaisu, pyykkipoika nokkaan ja hengitetään suun kautta. Myös uimarin nenäklipsi vois olla kiva!
Oikeasti meinaatko, että pyykkipoika tai nenäklipsi estää pienen pienen viruksen menemisen nenään? ☺
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
auringonkultaa kirjoitti:
Laske maailmanlaajuisesti kuolleet 3 219 + parantuneet 51 187 yhteen = 54 406 Paljonko on kuolleiden 3 219 määrä prosentteina luvusta 54 406 eli 3 219 x 100 / 54 406 =5,92 Näkyy myös tuon linkin takaa kuolleiden luvun perässä https://www.worldometers.info/coronavirus/ ja https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda759…; Facebookissa myös hyviä ulkolaisia Corona virus ryhmiä joihin uutta tietoa tulee nopeasti.
Paitsi että sairastuneita on yli 94 000.
Kuolleisuusprosenttia ei voi laskea sairastuneiden kokonaismäärästä ennen kun kaikki sairastuneet ovat joko parantuneet tai kuolleet.
Nyt puhutaankin tämän hetken tilanteesta... Kuolleisuusprosentti lasketaan kyllä kokonaismäärästä eikä esimerkiksi parantuneitten määrästä, hyvänen aika sentään.
Tottakai se lasketaan, "hyvänen aika sentään" kokonaisluvusta, mutta todellinen kuolleisuusprosentti on mahdollista laskea VASTA kun kaikki kokonaismäärästä, eli sairastuneista ovat joko parantuneet tai kuolleet. Sitä ennen kokonaisluvun jakauma vielä muuttuu näiden kahden välillä, osa parantuu, osa kuolee. Muita vaihtoehtoja kun ei ole. Jos tätä prosenttia lasketaan kokonaismäärästä ennen kun tiedetään montako kuolee ja parantuu, se ei kerro taudin kuolleisuusprosentista juuri mitään. Aktiivisesti sairaista laskien se kertoo jo edes jotain. Eniten sitä missä vaiheessa virukseen sairastuneet ovat. Ensin ei kuole juuri kukaan, sitten tulee piikki ja taas suvanto ja niin edelleen. Siksi taudin kuolleisuusprosentti nimenomaan lasketaan silloin, kun se voidaan todentaa suhteella kokonaismäärä:kuolleet ja kokonaismäärä:parantuneet.
Höpö höpö. Tuollaista laskutapaa kutsutaan myös arvailuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
4.3. klo 14:20 Aino-Kaisa Pekonen: "Suomessa ei ole koronavirusepidemiaa"
Sosiaali- ja terveysministeriö järjesti keskiviikkona koronavirusta koskevan infotilaisuuden Helsingissä. Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen painotti tilaisuudessa, että Suomessa ei ole koronavirus-epidemiaa.
Suomessa on tähän mennessä laboratoriovarmistettu yhteensä seitsemän koronavirus-tartuntaa. Kaikkien tapausten tartuntaketjut ovat tiedossa. Tartunnoista kolme liittyy matkailuun ja neljä ovat jatkotartuntoja, kertoo Pekonen.
Tilaisuudessa myös todettiin, ettei Suomessa ole tavetta rajoittaa yleisötapahtumia.
Vierailija kirjoitti:
Janakkalassa Pohjois-Italiasta palannut perhe jäi omatoimisesti karanteeniin. Mahdollinen koronatartunta selviää tämän päivän aikana. YLE UUTISET.
Fiksu perhe. Kiitos heille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo täysin toivoni menettäneenä, nyt kun lennot italiaan ja sieltä tänne on viimein lopetettu, näen pienen mahdollisuuden siihen että tästä selvittäisiin suhteellisen vähäisillä vahingoilla. Eli että meillä olisi kapasitettia hoitaa sairastuneita. Silti meillä jo sairastuneiden lisäksi on uskoakseni jo noin tuhat piilevää sairautta, osa sellaisia joilla ei ole selkeää tartuntaketjua eikä ole diagnosoitu oikein, ja osa lieväoireisia tartuttavia. Tänään veikkaan että tuulettimeen mäiskähtää 5 - 10 uutta todettua tartuntaa.
Ei Finnair perunut kuin Milanon lennot. Roomaan lennetään yhä päivittäin mennen tullen ihan normaalisti 🤦♀️
Ja Milanoon vielä tämä viikko kerran päivässä kun normisti on kaksi lentoa/pv. Lisäksi se Ryanair lentää ilmeisesti ihan normisti 2 x viikko sinne Bergamoon..
Kai muuten nyt on jo niin, että kun UM on ohjeistanut välttämään matkustusta pohjois-italiaan niin jos/kun joku sinne edelleen väkisin tuppautuu niin se ainakin pannaan takaisin tullessaan karanteeniin ja ihan omalla kustannuksellaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Janakkalassa Pohjois-Italiasta palannut perhe jäi omatoimisesti karanteeniin. Mahdollinen koronatartunta selviää tämän päivän aikana. YLE UUTISET.
Nuha EI ole koronan oire.
Katoin Ylen koronauutiset:
Yhteenveto. Ei tarvetta tehdä minkään suhteen mitään. Kansalaisia tyynnytetään keetomalla että maskeja on varattu hoit.hlöille.
Meille ei siis mitään.
Satamissa ym. "tarkkaillaan" en tiedä mitä.
Kertoisko joku ystävällinen millä desinfioitte kaupan kärryjä. Kiitos j.e.
Ketju on lukittu.
Nyt suomalaisten ei tarvitse mennä Italiaan, onhan Saksassa, Espanjassa ja Ranskassa paljon nähtävää ja koettavaa.