Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko jollekin mieleen maa Euroopassa, josta ei olisi raportoitu yhtään tartuntaa vielä?
Andorra
Andorrassa on 20-vuotias mies saanut tartunnan https://www.straitstimes.com/world/europe/portugal-and-andorra-register…
mutta Maltalla ei taida olla vielä yhtään. En ainakaan löytänyt virallisista.
Läntisessä Euroopassa ei ole jäljellä enää muita pyöreitä nollia kuin Vatikaanivaltio (tuhat asukasta) ja Malta (494 tuhatta). Jopa Andorra (76 tuhatta), Liechtenstein (39 tuhatta), Monaco (38 tuhatta) ja San Marino (33 tuhatta) ovat onnistuneet löytämään vähintään yhden koronapotilaan. Päättelisin tästä, että Malta ei ole tainnut testata järin ahkerasti, ja Vatikaani ei vain voi julkistaa, että sieltä saa paavilta kotiinviemisiksi koronan.
Ns. itäblokissa on jäljellä vielä vaikka kuinka monta nollamaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epidemia tää on Suomessa sitten, jos tartunta ketjua ei pysty jäljittämään.
Pandemia-sana ei sovellu, kun se luokitus on tarkoitettu influenssaan. Se ei sovi tähän.
Tää sanottiin juuri radiossa. Turhaan mua alapeukutatte.
Kuulun ymmärtämisessä vikaa.
Pandemia = maailmanlaajuisesti levinnyt epidemia. Ei rajattu mitenkään influenssaan.
En kuullut väärin. Noin tuossa sanottiin.
Pandemialuokitus ei sovellu hyvin koronalle, kun se on tehty influenssalle.
On ollut lukuisia pandemioita, joilla ei ole tekemistä influenssan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
En tajua miksi ei saa olla ärsyyntynyt esim. niistä ketkä ylipäätään yhä matkustaa kun vakavan pandemian uhka ja tuovat potetiaalisesti tauteja tullessaan. Ihan samalla tavalla ärsyynnyn joka flunssakausi niistä ketkä tulevat puolikuntoisena töihin, laittavat sairaita lapsia kouluun tai harrastuksiin, yskivät päin toisten naamaa tai käsiinsä, koskettelevat paljailla räpylöilään joka paikkaa ja kontaminoivat kaupoissa, ravintoloissa ja ruokaloissa elintarvikkeita.
Siksi, koska se on jo joka puolella. Minä matkustan maahan missä on vielä hyvin vähän tapauksia ja maa on iso. Minä voin saada sen myös Suomesta koska se on jo täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iranissa on selvästi enemmän kuolleita mitä on ilmoitettu. Tästä on Iranin kansalaisilta kuulunut jo aiemmin ja nyt tuo video vain tukee sitä.
Onko Italia ilmoittanut kuolleista tarkemmin? Minkä ikäisiä? Onko sairauksia taustalla vai ei? Tämä kertoisi voiko luottaa aiemmin kerrottuun vai onko totuus jotain muuta. Iranista ainaki oli viime viikolla uutisia että ihan perusterveitä kuollut..
Italiassa 79 kuollutta, kaikki ikähaarukassa 63-95 vuotta ja kaikilla jo ennalta terveysongelmia. https://www.theguardian.com/world/2020/mar/03/italy-elderly-population-…
Tuossa samassa artikkelissa myös kerrotaan, että 23% Italian väestöstä on yli 65-vuotiaita, kyseessä on maailman toiseksi "vanhin" maa Japanin jälkeen. Tämä selittää tuon kuolleiden määrän, varsinkin kun korona on ilmeisesti päässyt leviämään alunperin sairaalasta (muistelisin näin lukeneeni), jossa tietenkin on jo ennestään huonokuntoisia ihmisiä (erityisesti vanhuksia) hoidossa. Tämän vuoksi minusta olisi hyvä, jos voitaisiin Suomessakin nyt ainakin lääkärit saada automaattisesti testauksiin epidemia-alueelta palaamisen jälkeen, vaikka olisivatkin oireettomia. Heillä on paljon suurempi todennäköisyys sairastuttaa riskiryhmäläisiä kuin ns. tavan tallaajalla/matkustajalla. Norjassahan tuo korona on lähtenyt jonkin uutisen mukaan leviämään silmälääkärin kautta, kun on töissä klinikalla, jonka asiakaskunta koostuu pääasiassa iäkkäämmistä.
Aamulla kyllä kerrottiin että perusterve 63v vanhusterapioiden kehittäjälääkäri kuoli kolmessa päiväsdä. Ei mitään sairauksia, täysillä töissään, aktiivinen, arvostettu alzheimer terapioiden tutkija, joka oli juuri palkittukin ....
Painoin vahingossa tykkäystä ja vaihdoin sen alapeukutukseksi, kun en tietenkään tykkää murheellisesta uutisesta. Lähinnä tarkoitin, että hyvä että tilanteen vakavuudesta kerrotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se muuten totta että USA:ssa jos haluaa testin se maksaa jopa 3000 dollaria? Kaikki muut maat testaa ilmaiseksi. Sosialismia pelätään.
.
Testi on ilmainen, mutta jos saa positiivisen tuloksen ja joutuu sairaalaan, maksu riippuu siitä minkälainen vakuutus on ja minkälaiset ehdot niissä. Ketään ei rahan puutteen vuoksi jätetä ilman tarpeellista hoitoa. Kaikilla vakituisessa töissä olevilla on jonkinlainen vakuutus. Se on töihin menoon kannustava etu.
Testi ON ilmainen, mutta sen ottamisen oheiskuluna laskutetaan hurjia summia, jopa n. 3000 dollaria omaehtoisissa testauksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko jollekin mieleen maa Euroopassa, josta ei olisi raportoitu yhtään tartuntaa vielä?
Andorra
Ainakin yksi tartunta.
Muistakaa rasvata käsiä. Parempi, kun eivät kuivu ja halkeile. Kynsinauhat kandee pitää hyvänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kikkelstrand kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pärjäisiköhän sitä ilman käsidesiä pelkällä huolellisella saippuakäsienpesulla ja kasvojen koskemista välttämällä? Työssäni on korkea tartuntariski ja siellä käytän kyllä käsidesiäkin, mutta kotia sitä ei enää ole kaupoista löytynyt. Kännykkää desinfioin neo-amiseptilla useamman kerran työpäivän aikana ja aina kotiin tullessa.
Netistä noita saisi vielä tilattua, mutta mietin onko välttämätöntä... Toki vanhemmille olisi varmaan hyvä ostaa iso pumppupullo ja taskupullot joita voivat sitten siitä täyttää kun epäilen etteivät nuo eläkeläiset tajua riittävän käsihygienian päälle.
Saippua poistaa rasvan ja käsidesi desinfioi. Niin yksinkertaista se on.
Kyllä se pelkkä saippua riittää tuhoamaan virukset.
Saippua tehoo paremmin kuin käsidesi sanoi ihan tuo lääkäri tv:ssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epidemia tää on Suomessa sitten, jos tartunta ketjua ei pysty jäljittämään.
Pandemia-sana ei sovellu, kun se luokitus on tarkoitettu influenssaan. Se ei sovi tähän.
Tää sanottiin juuri radiossa. Turhaan mua alapeukutatte.
Kuulun ymmärtämisessä vikaa.
Pandemia = maailmanlaajuisesti levinnyt epidemia. Ei rajattu mitenkään influenssaan.
En kuullut väärin. Noin tuossa sanottiin.
Pandemialuokitus ei sovellu hyvin koronalle, kun se on tehty influenssalle.
No sitten puhuja on puhunut mitä sattuu. Pandemioita on (ollut) muitakin kuin influenssan aiheuttama. Siis ainakin rutto ja espanjantauti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on Vaasan tilanne?
Aamulla kerrotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se muuten totta että USA:ssa jos haluaa testin se maksaa jopa 3000 dollaria? Kaikki muut maat testaa ilmaiseksi. Sosialismia pelätään.
.
Testi on ilmainen, mutta jos saa positiivisen tuloksen ja joutuu sairaalaan, maksu riippuu siitä minkälainen vakuutus on ja minkälaiset ehdot niissä. Ketään ei rahan puutteen vuoksi jätetä ilman tarpeellista hoitoa. Kaikilla vakituisessa töissä olevilla on jonkinlainen vakuutus. Se on töihin menoon kannustava etu.
Kyllä minäkin olisin enemmän huolissani iranilaisista kuin amerikkalaisista. Onhan niillä nyt se Obamacarekin, ja senkin kustannukset harmittavat monia. Amerikkalaiset mieluummin ottavat isomman palkan, ja päättävät itse mihin rahansa käyttävät, kuin maksavat isoja veroja. Ja pelkäävät sosialismia yli kaiken (jotenkin yhdistävät sen Neuvostoliiton kurjuuteen ja onhan siinä vähän perääkin). Siksi, jos haluavat demokraatin presidentiksi, niin Sanders on tiputettava kyydistä ja sitähän nuo nyt yrittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti sanottuna, maapallon lämpeneminen suojaa ihmisiä näiltä sairauksilta, kun virusten suoja sulaa lämpimässä.
Kiitos. Jostain syystä ei kyennyt tiivistämään itse. :D
Mitä nyt sit luonnonkatastrofit lanaa meitin, mut heeeei, onpas ainakin lämmintä...
Tässä puhuttiin nyt siitä miksi kausi-influenssa laantuu kesän ajaksi.... Siis maapallon lämpenemisestä kesän ajaksi.
Kun pohjoisella pallonpuoliskolla on kesä, on eteläisellä talvi. Influenssa raivoaa silloin siellä. Ei maapallolla ole mitään yhteistä kesää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se muuten totta että USA:ssa jos haluaa testin se maksaa jopa 3000 dollaria? Kaikki muut maat testaa ilmaiseksi. Sosialismia pelätään.
.
Testi on ilmainen, mutta jos saa positiivisen tuloksen ja joutuu sairaalaan, maksu riippuu siitä minkälainen vakuutus on ja minkälaiset ehdot niissä. Ketään ei rahan puutteen vuoksi jätetä ilman tarpeellista hoitoa. Kaikilla vakituisessa töissä olevilla on jonkinlainen vakuutus. Se on töihin menoon kannustava etu.
Kyllä minäkin olisin enemmän huolissani iranilaisista kuin amerikkalaisista. Onhan niillä nyt se Obamacarekin, ja senkin kustannukset harmittavat monia. Amerikkalaiset mieluummin ottavat isomman palkan, ja päättävät itse mihin rahansa käyttävät, kuin maksavat isoja veroja. Ja pelkäävät sosialismia yli kaiken (jotenkin yhdistävät sen Neuvostoliiton kurjuuteen ja onhan siinä vähän perääkin). Siksi, jos haluavat demokraatin presidentiksi, niin Sanders on tiputettava kyydistä ja sitähän nuo nyt yrittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
83 669 Seasonal flu deaths this year
1161 Seasonal flu deaths todayhttps://www.worldometers.info/
Itseasiassa tuo luku päivittyy ihan joka hetki eli nyt kun painan nappulaa niin luku on varmaankin jo 1163.
On pelkoa uuden viruksen vuoksi ja ei tiedetä mitä se aiheuttaa. Ynmärrän hyvin. Mutta itselle tämä antaa perspektiiviä.
Kiitos tästä laskurilinkistä. Antaa todellakin perspektiiviä! Kun vertaa influessaa coronaan, niin tänä vuonna influessakuolleiden määrä on n. 26 kertainen coronakuolleiden määrään verrattuna.
Niin, tästä on ennenkin keskusteltu. Ihmisen päivittäiseen kokemukseen ei normaalisti kuulu räjähtävää kasvua, eikä ihminen ole siksi tottunut arvioimaan sellaista, vaan on tottunut paremminkin lineaariseen kasvuun.
Jos osaat laskea ennusteita, edes karkeita, huomaat että vuoden kuluttua Influenssa on kaukana koronan takana tappavuudessa. Huolestuminen nyt, kun koronasairastumiset ja -kuolemat ovat vielä vähäisiä, osoittaa älykkyyttä: Kykyä ennakoida eksponentiaalista kasvua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair peruu lennot Milanoon kuukaudeksi.
Mutta lentää vielä tämän viikon. Lisäksi Italia just tänään kertoi koko maan olevan epidemia-aluetta, ei enää vain pohjois-italian eli lennot pitää lopettaa italiaan kokonaan.
Taas on suomi ja finnair askeleen kaksi perässä kun nämä pitäisi tehdä ennakolta.
Finnair nimenomaan ilmoitti, että tällä viikolla lentää yhden päivittäisen lennon (tavallisen kahden sijaan) KOTIUTTAAKSEEN ASIAKKAITAAN. Aika tympeää olisi jättää ihmiset kohteeseen ilman paluulentoa.
Minustakin matkustussuosituksen muutos olisi saanut tulla jonkun päivän aikaisemmin. Mutta en näe tässä moitteen sijaa Finnairissa vaan valtiossa. Finnairhan on ilmoittanut lopettavansa lennot aina tunnin sisällä siitä kun maahan matkustamista on kehotettu välttämään. Tämä on ilmeisesti yhtiön strategia, ja lennot Koreaan lopetetaan heti jos ja kun matkustussuositus muuttuu.
En ole seurannut Ruotsin tilannetta, mutta veikkaisin että SAS toimii samalla periaatteella.
SAS lopettaa lennot huomisesta alkaen ja ilmeisesti ihan koko Italiaan, toki en tiedä kuinka monta päivää aiemmin Ruotsin UM on antanut vastaavan suosituksen. Toisaalta just tänään koko Italia määriteltiin epidemia-alueeksi kun aiemmin sitä oli vain Pohjois-Italia.
Finnair lennättää vielä viikon virusta tänne aivan turhaan.
Tarkastin, ja SAS noudattaa Tanskan matkustussuosituksia. Sekä SAS että Finnair lentävät edelleen normaalisti Roomaan.
Epidemia-alue ei tässä ole ratkaiseva, vaan se että annetaan matkustussuositus välttää tarpeetonta matkustamista maahan. Tässä kohdin lentoyhtiölle tulee ilmeisesti velvoite alkaa järjestää lentoihin lykkäystä, isolta osin siksi että lentokoneen henkilöstöä tarpeettomalta matkustamiselta kyseiseen kohteeseen.
En halua ottaa kantaa systeemiin sinällään, mutta on hyvin lohdullista kuulla että tässä hommassa on selkeä logiikka.
Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.
Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.
Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.
Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.
Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.
Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).
Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.
Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.
The 1-month-old child named Jiang Moumou was confirmed to have the bug known as 2019-nCoV on Monday, the health commission of China's southwestern province of Guizhou said in a statement.
The baby has been placed into isolation at the People's Hospital of Guizhou Province, where she is receiving treatment. She was in a stable condition, according to the authorities.
Jiang was brought to Guizhou from abroad, and currently lives the Nanming District of Guiyang City of the province, officials said. It was not clear which country she arrived from.
The infant was among 10 new confirmed cases in Guizhou Province, southwest China, on Monday.
According to the World Health Organization, the little-understood virus can infect people of all ages. However, older people and those with pre-existing medical conditions like asthma, diabetes and heart disease, seem to be more vulnerable than others to falling seriously ill.
A study published in the New England Journal of Medicine last week detailed the cases of 425 people with the new bug. Of those patients, the average age was 59-years-old, in a range of 15 to 89.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
83 669 Seasonal flu deaths this year
1161 Seasonal flu deaths todayhttps://www.worldometers.info/
Itseasiassa tuo luku päivittyy ihan joka hetki eli nyt kun painan nappulaa niin luku on varmaankin jo 1163.
On pelkoa uuden viruksen vuoksi ja ei tiedetä mitä se aiheuttaa. Ynmärrän hyvin. Mutta itselle tämä antaa perspektiiviä.
Kiitos tästä laskurilinkistä. Antaa todellakin perspektiiviä! Kun vertaa influessaa coronaan, niin tänä vuonna influessakuolleiden määrä on n. 26 kertainen coronakuolleiden määrään verrattuna.
Epidemia on vasta alkamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO on ohjeistanut koronatestit otettavaksi kaikilta vakavan hengitystieinfektion saaneilta potilailta. Onkohan Suomessa alettu testaan?
Ei oo, meillä on miehen kanssa molemmilla keuhkokuumeen oireet ja aika huonossa kunnossa ollaan, itellä ei oo kuumetta mut miehellä on yli 39 ja päivystykseen ku soitettiin niin ei ees kysytty ollaanko matkusteltu. Crp otettiin labrassa ja hoitsulta 3 päivää saikkua. Jos ei näillä toimilla korona leviä Suomessa niin ei sit millään 😂
Niin, leviääkö bakteeriperäinen keuhkokuume ihmiseltä toiselle, ei mun käsittääkseni. Joten jo tuo, että samassa perheessä on kahdella, viittaisi käsittääkseni virusperäiseen keuhkokuumeeseen. Vai miten on?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
On nuo pikkunuhat vähän eri kuin korona tai voihan nekin olla jollekin kohtalokkaita ja jos ei muuta niin ärsyttäviä ja tuosta matkustelusta just samaa mieltä. Enkä jaksaisi enää seurata koko koronaa. Eikö tänään ollut oikeasti yhtään uutta tapausta Suomessa? Mitenköhän huomenna?