Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Thaimaassa ja Australiassa ensimmäiset potilaat kuolleet koronaan.

Thaimaan tapauksella oli vakava dengue-kuume jo ennen koronaa. Hän oli myös 16.2 alkaen antanut neganäytteen koronan suhteen. Siksi lääkärit ovat vielä pohtivlala kannalla kumpi lopulta tappoi. Mutta yhdessä nuo taudit olivat vaan joka tapauksessa liikaa.

Mietityttää hieman, olisiko esim influenssa ja korona yhdessä tappava yhdistelmä? Nythän on mahdollista saada molemmat, jos huono tuuri käy (olen ottanut rokotteen, mutta sen teho on arvioitu keskinkertaiseksi, joten tiedä sitten)

Vierailija kirjoitti:

Mulla on sairaita, iäkkäitä sukulaisia. Nyt jo etukäteen mietin, uskaltaisinko mennä hautajaisiin, johon tulee paljon ihmisiä, osa heistä koronaan kuollutta henkilöä hoitaneita tai muuten kontaktissa olleita omaisia. Toivottavasti tämä skenaario ei toteudu, mutta pidän sitä todennäköisenä muutaman vuoden tähtäimellä.

Linnottautuminen omaan pikku punkkeriin loppuksi elämäksi on varsin hyvä vaihtoehto. Jos punkkeri on tarpeeksi tiivis ei tarvitse miettiä edes omia hautajaisia, niihin ei ole tarvetta.

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku virustutkija (jos palstaltalöytyy) kertoa, että onko ihan normaalia, että tähän uuteen koronavirukseen, joka on muutamilta osiltaan erilainen kuin aiemmat koronavirukset, olisi itsestään ilmestynyt HIV:stä tunnettu ainesosa?

Tiedän tosiaan tämän olevan jo vähän kaukaa haettua ja epäilyt bioaseestaja tuomittu valeuutisiksi, mutta huomasitteko, että siinä torstaisessa eduskunnan koronakeskustelussa yksi kansanedustaja sanoi, ettei vielä tiedetä, onko se luonnossa syntynyt vai ihmisen tekemä.

Bioase valeuutinen? Se sotahistorian dosenttikin sanoi että kyllä tämä todennäköiseltä laboratoriotuotokselta näyttää.

Vtunko väliä sillä enää on, kun vahinko on tapahtunut? Nyt fokus kannattaisi siirtää rivakasti tilanteen hallintaan.

Olen ollut pari päivää aivan jäätävässä flunssassa. En muista näin pahaa sairastaneeni koskaan.

Se pisti miettimään, että kuinka koronalta edes voi suojautua? Perheessä on hyvä käsihygienia, käsidesiä käytetään.

Silti lapsi sairastui koulussa 3 päivää hiihtoloman loppumisen jälkeen ja 2 päivää myöhemmin olin itse ihan kanttuvei.

Lapsen huoneessa käymisen, lasiin tms. Koskemisen jne. Jälkeenkin käden on pesty hyvin.

Ei apua, tartunta tuli.

Korona tarttuu paljon helpommin kuin tämä "flunssa"

Vierailija kirjoitti:

Niin. It is unclear ei tarkoita samaa kuin aiempi väite "Tutkijat ovat huomanneet tämä leviää oikeasti ilmateitse"

Olen samaa mieltä, mutta tässä vaiheessa tilanne on vielä se, että näkemys riippuu siitä, ketä haluaa uskoa tai minkälaisen näkemyksen kuulee ensimmäisenä. Valitettavaa on, että tässä vaiheessa annetaan ymmärtää varmasti olevan joko niin tai näin.

Henkilökohtaisesti pidän liiallista paniikin lietsontaa (“joo, kyllä se tarttuu hyttystenkin kautta”) ikävänä asiana, mutta silti parempana kuin toisen ääripään “varmaa tietoa”, ettei varmasti voi tarttua ilman että toinen yskii pisaroita suoraan kasvoille.

Mutta nämä ovat henkilökohtaisia preferenssejä. Toiset tykkäävät turvallisuudesta, ja toiset saavat kiksejä riskeistä ja sen tuomasta adrenaliinista.

Vierailija kirjoitti:

aaaassii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan jo huomauttaa asian minkä jo tutkijat ovat aikaa sitten huomanneet.

Tutkijat ovat huomanneet tämä leviää oikeasti ilmateitse "ei pelkästään ns. pisara tartuntana.

Suojauksia on tehty jo kauan aikaa ikävä kyllä vaikka menisi pulloon asumaan virus päätyy vielä sinne koska se leviää ilmassa ja eläimissä, kasveissa sekä ihmisissä.

Väärin.

Jos ilmateitse leviäminen olisi todennäköisenä pidettävä mahdollisuus, se olisi mainittu EU:n epidemiaviraston tiedotteessa:

5. What is the mode of transmission? How (easily) does it spread?

While animals are the source of the virus, this virus is now spreading from one person to another (human-to-human transmission). There is currently not enough epidemiological information to determine how easily and sustainably this virus spreads between people. The virus seems to be transmitted mainly via respiratory droplets that people sneeze, cough, or exhale.

The incubation period for COVID-19 (i.e. the time between exposure to the virus and onset of symptoms) is currently estimated at between two and 14 days. At this stage, we know that the virus can be transmitted when those infected show (flu-like) symptoms. However, there are still uncertainties as to whether mild or asymptomatic cases can transmit the virus. 

https://www.ecdc.europa.eu/en/novel-coronavirus-china/questions-answers

Ei se nyt ihan noinkaan yksioikoinen asia ole. Tuosta lainaamastasi tekstistäkin selviää, ettei varmuutta ole. Ilmateitse leviämistä ei olla voitu sulkea pois. CDC: “ Currently, it’s unclear how easily or sustainably this virus is spreading between people” (https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/faq.html)

Kiinassa oli epäily että joku karanteenissa ollut, olisi kerrostalon ilmastoinnin kautta sairastuttanut toisen.

Eri

Itse ymmärsin, että kyseessä oli viallinen viemäriputki. Ja kakka kulki putkessa ja viruksia mahdollisesti aerosolaistui toiseen asuntoon vessan putkiston kautta ulosteista.

Muistakaa vetää vessa pöntön kansi kiinni 🤢

(Linkkiä ei ole antaa, muistan kuulleeni asiasta dr john campbellin, kynä ja paperi pappa, youtube videosta.)

Entä jos asuu yksin eikä muut pasko samaan pönttöön? Pitääkö vetää wc kansi kiinni? Eikös se paska, bakteerit ja viirukset ole tullu vaan omasta takapuolesta eli ovat jo elimistössä.

Noin kuukausi sitten täällä vähäteltiin koronavirusta sillä perustein, ettei siihen ole kuollut ihmisiä kuin Kiinassa ja tauti ei ole levinnyt juuri muualle. Kuukausi on kulunut. Nyt Kiinan lisäksi kuolleita on 12 eri maassa ja virus on levinnyt 65 eri maahan. Nyt vähätellään ettei kuolleiden määrä ole Euroopassa suuren suuri ja tartuntaryppäät Euroopassa ovat paikallisia. No, odotetaanpa taas kuukausi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HUS:issa 2 uutta tartuntaa.

Ks. Yle.

Toinen on koululainen, onkohan ehtiny koulussa tartuttaa jo jonkun toisenkin ☹️

Luultavasti koko koulun oppilailla ja opettajilla on riski tartuntaan, jos syövät samassa ruokalassa ja wc-tilat yhteisiä.

Siis perjantaina varmistunut tapaus tämä alkuperäinen ja oli juuri aikaisemmin tullut Suomeen. Jos on siis esim to tai pe tartuttanut lapsensa, ei ole ehtinyt olla koulussa tai korkeintaan yhden päivän, jolloin virus määrä on ollut vielä niin pieni, että se tuskin on tarttunut.

Eikös se alkuviikolla todettu tartunta ollut työikäisellä naisella joka oli tullut päivä/kaksi aiemmin suomeen, mutta tämä jälkimmäinen todettu tartunta oli myös työikäisellä naisella joka oli tullut suomeen useampi päivä sitten? Eli siis todennäköisesti jo edellisenä viikonloppuna.

Ja tartuttihan se oslolaislääkärikin ties kuinka monta oireettomana/vähäoireisena parissa työpäivässä.

Ei testattu.

Ehkä oli ehkä ei kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku virustutkija (jos palstaltalöytyy) kertoa, että onko ihan normaalia, että tähän uuteen koronavirukseen, joka on muutamilta osiltaan erilainen kuin aiemmat koronavirukset, olisi itsestään ilmestynyt HIV:stä tunnettu ainesosa?

Tiedän tosiaan tämän olevan jo vähän kaukaa haettua ja epäilyt bioaseestaja tuomittu valeuutisiksi, mutta huomasitteko, että siinä torstaisessa eduskunnan koronakeskustelussa yksi kansanedustaja sanoi, ettei vielä tiedetä, onko se luonnossa syntynyt vai ihmisen tekemä.

Bioase valeuutinen? Se sotahistorian dosenttikin sanoi että kyllä tämä todennäköiseltä laboratoriotuotokselta näyttää.

Vtunko väliä sillä enää on, kun vahinko on tapahtunut? Nyt fokus kannattaisi siirtää rivakasti tilanteen hallintaan.

Kyllä kaikki lisätieto on tarpeen rokotteen kehittämisen kannalta. Mikäli Wuhanissa tapahtui vahinko, Kiinalla saattaa (mutta vain saattaa) olla parempaa tietoa lääkinnänkin ja hoidon osalta.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut pari päivää aivan jäätävässä flunssassa. En muista näin pahaa sairastaneeni koskaan.

Se pisti miettimään, että kuinka koronalta edes voi suojautua? Perheessä on hyvä käsihygienia, käsidesiä käytetään.

Silti lapsi sairastui koulussa 3 päivää hiihtoloman loppumisen jälkeen ja 2 päivää myöhemmin olin itse ihan kanttuvei.

Lapsen huoneessa käymisen, lasiin tms. Koskemisen jne. Jälkeenkin käden on pesty hyvin.

Ei apua, tartunta tuli.

Korona tarttuu paljon helpommin kuin tämä "flunssa"

Mulla sama, olen koko viikonlopun ollut ihan hirveässä flunssassa. Pelkkä ajatuskin koronasta tuntuu tosi tuskalliselta, kun olo on valmiiksi ihan kauhea.

Vierailija kirjoitti:

Tässä hyvä esimerkki miten virus potentiaalisesti pääsee nopeasti leviämään ja erityisesti millainen lumivyöry yhdestäkin tapauksesta syntyy yhdessä vuorokaudessa.

Washingtonissa Kirklandin hoivakodissa yksi asukas todetaan positiiviseksi. Kyseessä on maatartunta, henkilö ei ole matkustanut tai ollut yhteyksissä muihin todettuihin viruksen saaneisiin.

Hänen hoitajallaan todetaan tartunta.

Koko hoivakodin yli 120-hengen henkilökunta asetetaan karanteeniin.

50 henkilökunnan jäsentä saa oireita, joiden uskotaan todennäköisesti olevan viruksesta johtuvia.

Vuorokautta myöhemmin 23 pelastustoimen henkilökuntaan kuuluvaa palomiestä ja sairaankuljettajaa laitetaan karanteeniin, koska he ovat altistuneet virukselle hoivakotiin liittyvän kontaktin kautta.

2 poliisia laitetaan karanteeniin samoin perustein.

1 tartunta

1 häneltä tartunnan saanut

145 karanteeniin tästä johtuen laitettua

50 heistä saanut oireita

 

On hyvin mahdollista, että varhaiset, radikaalitkin keinot, kuten matkustuskiellot ja laajat karanteenit olisivat voineet tulla loppupeleissä halvemmaksi + olisi säästetty ihmishenkiä.

Otetaan oireinen hoitoon ja laitetaan kontaktit karanteeniin- toimintamalli tuottaa eksponentiaalisesti työtä, jota kohta kukaan ei ehdi tekemään.

Hyllyt tyhjenevät rajua vauhtia: https://twitter.com/Herr_Meenzer/status/1233727400959205377

Vierailija kirjoitti:

Iltalehden Mari Julku:

-uskomattoman naurettavaa että jotkut panikoi koronaviruksesta siitä huolimatta, että jotkut suomalaiset eivät pese käsiään tarpeeksi usein

-tieto siitä että suomalaislapsi on sairastunut koronaan on paras mahdollinen, koska tämä tarkoittaa että paniikkiin ei ole aihetta

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4b1bc1aa-beb1-48f5-8d86-dfeefa6a6adf

Mari Julku lukee varmaan myös tätä palstaa. Julkun ei kannattaisi julkaista yhtään mitään!

Ei mitään uutta auringon alla hänen jutussaan. Samaa hyssyttelyä ja ilo-onni-autuus-ei syytä huoleen ja ”zen” tila päällä vaikka ydinpommi räjähtäisi- meininkiä mitä nekkutikku hallitus suoltaa loputtomiin.

Me ollaan täällä Suomessa totuttu näihin talvilunssiin. Nii juu.

Vierailija kirjoitti:

Mihin perustuu että kausi influenssa tappaisi enemmän kuin korona? Eikö prosenttiluvut ole pienemmät influenssan osalta??

Esim riski-iässä ja sairas saa influenssan ja on sairaus/sairauksia niin Suomessa kuolee n 500-1000 . Osa kuolee ilman influenssaa.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut pari päivää aivan jäätävässä flunssassa. En muista näin pahaa sairastaneeni koskaan.

Se pisti miettimään, että kuinka koronalta edes voi suojautua? Perheessä on hyvä käsihygienia, käsidesiä käytetään.

Silti lapsi sairastui koulussa 3 päivää hiihtoloman loppumisen jälkeen ja 2 päivää myöhemmin olin itse ihan kanttuvei.

Lapsen huoneessa käymisen, lasiin tms. Koskemisen jne. Jälkeenkin käden on pesty hyvin.

Ei apua, tartunta tuli.

Korona tarttuu paljon helpommin kuin tämä "flunssa"

Nyt ei kannata sairastaa hengitystieinfektiota. Solutasolla siitä toipuminen kestää pari kuukautta. Sinä aikana on paljon alttiimpi koronavirukselle ja sen vaikutuksille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Talouslehti Economistin mukaan koronavirus kehittyy pandemiaksi.

Arvostetun talouslehti Economistin pääkirjoituksessa todetaan ykskantaan, että ”virus on tulossa” ja kehotetaan päättäjiä myöntämään tosiasiat.

– Kansanterveydessä rehellisyys on toivoa arvokkaampaa. Kuluneella viikolla on tullut selväksi, että joulukuussa Kiinaan iskenyt uusi virustauti COVID-19 leviää ympäri maailman. Monet hallitukset ovat viestittäneet pysäyttävänsä taudin. Tämän sijasta niiden tulisi alkaa valmistella kansaa taistoon, kirjoituksessa todetaan.

Economistin mukaan päättäjät joutuvat toimimaan ilman kaikkia faktoja, koska koronavirus tunnetaan vielä huonosti. Karkean arvion mukaan 25-70 prosentin ihmisistä kerrotaan sairastuvan niissä maissa, joihin tauti leviää. Eli pahimmillaan jopa kaksi kolmesta saisi tartunnan."

https://www.verkkouutiset.fi/paattajia-kehotetaan-myontamaan-virus-on-t…

Tuo pitäisi henkilökohtaisesti ojentaa Sanna Marinille luettavaksi. Veikkaan, että hän tulee olemaan erittäin suurissa vaikeuksissa jos ei pian ymmärrä miten vakava asia on.

Mielenkiintoista tulee tosiaan olemaan se, kun Sanna tulee parin viikon päästä pitämään tiedotustilaisuutta pulkka täysin kääntyneenä.

Hän joutuu kertomaan, että nyt suljetaan kouluja ja yrityksiä, kaikkien täytyy välttää ylimääräistä liikkumista kodin ulkopuolella, jne.

Ja kuolemia pahoitellaan syvästi.

Olen muuten varma, että tällainen puhe on jo kirjoitettukin Sannalle, tai ainakin avustajat sitä jo luonnostelevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä tulee Euroopassakin päättymäön laajoihin ulkonaliikkumiskieltoihin ja karanteeneihin, kokonaisten kaupunkien pysäyttämisiin. Mutta ensin tulee kaaos kun ihmiset eivät mahdu sairasloihin ja kuolevat koteihinsa. Virus on niin tarttuva ja riittävän vakava vaikkei Ebola eikä edes Sars olekaan. Ihminen on niin typerä ettei usko ennenkuin näkee itse.

Virukset eivät kovin hyvin viihdy lämpimässä, siksi meilläkin esimerkiksi influenssa sairastetaan talvikaudella ja epidemia laantuu kesäksi. Ei mene enää pitkään niin täälläkin rauhoittuu tilanne.

Odotettavissa on että heti jo juhannuksen jälkeen saattaa olla nykyistä lämpimämpää. 

Tai sitten ihan sama lämpötila kuin nyt. Kuten on ollut monensa kesänä.

Teheranissa, Iranissa, nyt +17 C. Onneksi noissa lämpötiloissa virus ei elä. Mekassasakin nyt +32, joten ihan turhaan sulkivat tuon pyhiinvaelluskohteen ensimmäisen kerran maailmanhistoriassa.

Virukset kuolevat +60 asteessa. Hyvin ne tuolla pärjäävät.

Kossua kiukaalle ja kinkkumittari kakkoseen. Saunasta saa poistua, kun kylpijän sisälämpötila on +60 astetta.

Mari Julku kirjoittanut kunnon haistapaska kolumnin Iltalehteen, meinas suoni katketa päästä kun luin sitä. En ihmettele yhtään ettei kyseisen ripulioksennuksen alapuolella ole kommentointi käytössä, tietävät itsekin mitä sinne kommentoitaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. It is unclear ei tarkoita samaa kuin aiempi väite "Tutkijat ovat huomanneet tämä leviää oikeasti ilmateitse"

Olen samaa mieltä, mutta tässä vaiheessa tilanne on vielä se, että näkemys riippuu siitä, ketä haluaa uskoa tai minkälaisen näkemyksen kuulee ensimmäisenä. Valitettavaa on, että tässä vaiheessa annetaan ymmärtää varmasti olevan joko niin tai näin.

Henkilökohtaisesti pidän liiallista paniikin lietsontaa (“joo, kyllä se tarttuu hyttystenkin kautta”) ikävänä asiana, mutta silti parempana kuin toisen ääripään “varmaa tietoa”, ettei varmasti voi tarttua ilman että toinen yskii pisaroita suoraan kasvoille.

Mutta nämä ovat henkilökohtaisia preferenssejä. Toiset tykkäävät turvallisuudesta, ja toiset saavat kiksejä riskeistä ja sen tuomasta adrenaliinista.

Itse taas mietin, että kaikilla ihmisillä ei ole kykyä pohtia dataa analyyttisesti, miettiä syitä ja seurauksia ja oikeasti vetää perusteltuja johtopäätöksiä tiedosta. Tällainen ihminen nappaa helposti jonkun "Faktan" ja kehittelee sen ympärille kauhuskenaarioita ja oikeasti menee hysteeriseen paniikkiin. Minusta ihmisillä, jotka osaavat punnita erilaisia vaihtoehtoja ja ymmärtävät lähdekritiikin, on tietty velvollisuus suojella muita eikä levittää mitään hyvin epävarmaa spekulaatiota, jopa suoranaista vääristelyä tai esittää vain pahimpia mahdollisia skenaarioita.

Vierailija kirjoitti:

Noin kuukausi sitten täällä vähäteltiin koronavirusta sillä perustein, ettei siihen ole kuollut ihmisiä kuin Kiinassa ja tauti ei ole levinnyt juuri muualle. Kuukausi on kulunut. Nyt Kiinan lisäksi kuolleita on 12 eri maassa ja virus on levinnyt 65 eri maahan. Nyt vähätellään ettei kuolleiden määrä ole Euroopassa suuren suuri ja tartuntaryppäät Euroopassa ovat paikallisia. No, odotetaanpa taas kuukausi.

Naulan kantaan. Tässä vaaditaan kärsivällisyyttä ja rauhallista tilanteen analysointia. Hätiköity hysteria ei auta mitään.