Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinassa kuolee normaalisti PÄIVÄSSÄ enemmän ihmisiä ilmansaasteisiin, kuin mitä nyt on kuollut koko aikana virukseen. Ehkä tämä tuottaa heille nyt jopa kansanterveyden kokonaistilanteen kannalta lyhyellä aikavälillä plusmerkkisen tuloksen, kun tehtaat seisovat ja ilma puhdistuu.

Joo hassua. Laittavat karanteeniin puoli Kiinaa vaikka ilmansaasteet tappavat enemmän. Sun olisi pitänyt käydä kertomassa siellä, että älkää nyt turhaa siellä hysterisoiko, ilmansaasteet tappavat enemmän. Ne olisi sitten tajunneet, että ne karanteenit on ihan turhia ja lopettaneet moisen hömpötyksen. Ja sulle olisi myönnetty Nobelin palkinto, kun ratkaisit koko ongelman.

Totta kai on selvää, että piytkään jatkuva lockdown aiheuttaa isompia ongelmia, kun esim. ihmisiltä tai jopa valtiolta loppuvat varat ruoan, lämmön, perusterveyspalveluiden ja muiden välttämättömyyksien hankkimiseen tai tuottamiseen. Mutta se ei kuitenkaan poissulje sitä, että myöhemmin tilastoja tarkasteltaessa saatttaisiin havaita, että vuoden 2020 ekalla vuosineljänneksellä kuoli Kiinassa poikkeuksellisen vähän ihmisiä, koskailmansaastekuolleisuus on Kiinassa normaalisti niin iso tekijä.

Siis nämä Suomen uudet koronatapaukset saavatkin sairastaa kotona? Sen verran lievää? Vai sairaalapaikat täynnä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten sikainfluenssahysterian aikaan, tulen todennäköisesti kuukausien jälkeen olemaan samaa mieltä kuin nytkin. Hysteria on täysin ylimitoitettua..

Jos Suomi jollain ihmeen kaupalla selviää tästä säikähdyksellä, niin olen silti sitä mieltä, että se mitä sinä sanot “hysteriaksi”, ei ollut ylimitoitettua.

Mulla on asunnossa palovakuutuskin, enkä joka vuosi tuskaile, että ihan turhaan ylimitoitin toimet: Otin palovakuutuksen “ihan turhaan”. Olen iloinen jos “turhaan vakuutin” talon palamisen varalta tai “turhaan varauduin” siihen, että tämä uusi koronavirus leviää ennustetun kaltaisesti.

Kotivakuutus nyt on käytännössä kaikilla. Se on yksi sopimus ja sitten maksellaan sitä automaattisesti, eikä mietitä sen enempää. Jos haluaisit tähän hysteriaan verrata, niin olisit täällä päivittäin kirjoittelemassa peloistasi, kuinka talosi varmasti tulee palamaan. Linkittäisit tutkimuksia, miten helposti talo syttyy palamaan ja miten kannattaa varautua, jos se talo kuitenkin palaa alta.

Mielestäni parempi vertaus olisi, jos olisin Australian pahimpien metsäpalojen aikaan päivittäin muistuttanut Australiassa, että ottakaa jo se palovakuutus, kun vielä voitte. Varsinkin kun niillä joilla ei olisi ollut palovakuutusta, olisivat vain todenneet “Ei talo ole ennenkään palanut, joten ei se nytkään pala”. Siinä tilanteessa olisin nähnyt ihan aiheelliseksi päivittäin valistaa ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.

Vanha juttu! Mutta kuoleekohan tuo vanha mies kun on riskiryhmässä ainakin isänsä perusteella.

Eli joillekin voi koronassa keuhkoihin alkaa erittyä nestettä keuhkokuumeessa, jolloin happea ei pääse verenkiertoon ja ihminen hukkuu.

Vierailija kirjoitti:

Hällävälittelyn sijaan olisi hyvä muistaa, että mitä useampi saa koronaviruksen, sen useampi myös tulee saamaan niitä vakavia oireita, joiden vuoksi päädytään sairaalaan ja osa heistä kuolee viruksen aiheuttamiin sairauksiin. Jos me kukin yksilönä toimimme siten, että yritämme olla saamatta tartuntaa ja olla levittämättä sitä vaikka oireet itsellä olisivat vain mitättömät, harvemmat sairastuvat vakavasti ja harvempi myös siihen kuolee.

Meillä jokaisella on lähipiirissä joku, joka kuuluu riskiryhmään. Ajatellaan heitä.

Juuri näin. Ja THLn ja hallituksen tulisi pitää jämäkkä puhe kansalaisille. Suurimmalla osalla ihmisistä on hyvä ymmärrys ja suuri tahto toimia rationaalisesti. Toiminta vähentää paniikkia. Eli siksikin esim. Britannia on oikealla tiellä: jämäkkä puhe ja tehtävät mitä jokainen voi tehdä luo tunteen että toimitaan yhdesdä mikä auttaa myös mielenhallinnassa. Hyssyttely ei auta kun läheisiä alkaa sairastumaan.

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku virustutkija (jos palstaltalöytyy) kertoa, että onko ihan normaalia, että tähän uuteen koronavirukseen, joka on muutamilta osiltaan erilainen kuin aiemmat koronavirukset, olisi itsestään ilmestynyt HIV:stä tunnettu ainesosa?

Tiedän tosiaan tämän olevan jo vähän kaukaa haettua ja epäilyt bioaseestaja tuomittu valeuutisiksi, mutta huomasitteko, että siinä torstaisessa eduskunnan koronakeskustelussa yksi kansanedustaja sanoi, ettei vielä tiedetä, onko se luonnossa syntynyt vai ihmisen tekemä.

Bioase valeuutinen? Se sotahistorian dosenttikin sanoi että kyllä tämä todennäköiseltä laboratoriotuotokselta näyttää.

Norjassa yliopistollisen sairaalan osastolääkärin tartuttamien tapausten määrä nousi viiteen.

https://www.nrk.no/norge/to-nye-tilfeller-av-koronasmitte-pa-ulleval-1…

Iranissa 385 uutta tartuntaa, 11 uutta kuollutta. Varmasti vielä tänään ylittyy 1000 tartuntaa, tällä hetkellä 978

Vierailija kirjoitti:

Siis nämä Suomen uudet koronatapaukset saavatkin sairastaa kotona? Sen verran lievää? Vai sairaalapaikat täynnä?

Joo ja saa käydä ulkona koiran kanssa ja tartuttaa muita koskemalla hissinappia ja ovenkahvoja. Ai että mä vihaan sitä Finnairin ja hallituksen ja THL toimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Amerikkalaiset saa nyt kärsiä siellä oman hallituksensa piittaamattomuudesta. Trumpin mielestä virus on huijausta ja kun eilen se joutui sitten ottamaan kantaa asiaan eri tavalla, kun siellä kuoli se yksi potilas, niin sekin meni pieleen. Trump puhui kuolleesta naisesta, joka oli wonderful woman, mut kuollut olikin mies.

Nyt siellä on Trumpin hallituksen vähättelyn vuoksi kokonainen hoitoyksikkö karanteenissa. Eivät olleet ymmärtäneet, että kyseessä onkin ihan oikeasti virus. 124 hoitoyksikön hoitohenkilökunnan jäsentä on karanteenissa ja n. 50:llä heistä on koronavirusoireita sen jälkeen, kun yhdellä potilaista ja hoitajista todettiin virus. Myös Ontariossa virus leviää, yöllä 3 uutta tapausta.

https://edition.cnn.com/2020/02/29/health/uc-davis-health-care-workers-…

https://www.680news.com/video/2020/02/29/ontario-confirms-three-new-cas…

"The patient was transferred to UC Davis on February 19 from a Northern California hospital. Officials from both hospitals said the patient wasn't initially tested for the virus because she didn't meet the existing CDC criteria. 

The patient didn't have any relevant travel history or exposure to another known patient, said Dr. Sara Cody, director of the county's public health department."..."Today, that has been posted (to the CDC website) along with a new health advisory that the recommendation should be when a clinician or individual suspects coronavirus, then we should be able to get a test for coronavirus."

CDC nyt siis muutti testauskriteereitä niin, että lääkärin epäillessä otetaan testit. Saa nähdä milloin ECDC muuttaa omiaan. THL seuraa orjallisesti ECDC:ta.

Jännä seurata, kun kaikki maat vuorotellen tekee samat virheet eli ensin ylimielisesti kehuvat omaa terveydenhuoltoaan eivätkä usko, että sama voisi tapahtua omassa maassa. Ensin se oli Kiina, sitten Italia jne.

Testauskriteerit ensin liian tiukat ja testataan vain tietyltä alueelta matkaavat oireiset. Lääkärit eivät saa testata, vaikka influenssaa ei löydy ja epäilevät tautia. Kaikki alahengitystieinfektiot menee influenssan piikkiin (myös rokotetuilla, vaikka tämänvuotinen rokote on tosi tehokas influenssaan). Seuraavaksi joku "influenssapotilaista" onkin COVID-19 ja sitten levähtänyt sairaalassa, samalla henkilökuntakin sairastunut. Hoitokapasiteetti ylittyy välittömästi, kun samanaikaisesti potilaita alkaa löytyä enenevässä määrin tautia ja hoitohenkilökunta menee karanteeniin. Ollaan välittömästi kusessa.

Ja tämä sama kuvio toistuu uudestaan ja uudestaan yksi maa kerrallaan. Ainoa lääke olisi muuttaa strategiaa. Näinkin asian voisi hoitaa:

1. Kansalaisille isosti tiedotusta. Vaikka presidentti kertomaan ylimääräisessä uutislähetyksessä, että virus uhkaa kansalaisten terveyttä ja meidän tulee tehdä kaikkemme yhdessä sen selättämiseksi. Tämä toimisi herätteenä niille, jotka ihmettelevät miksi pikku flunssasta paasataan ja aktivoisivat heitäkin seuraamaan terveystiedotteita. Käsienpesuohjeita ym. tietoiskuja mainoskatkoille.

2. Äkkiä pystyyn kuumeklinikat, joissa hyvin suojattu terveydenhuoltohenkilöstö tutkii hengitystieoireisia. Nämä potilaat eivät hakeutuisi muihin terveydenhuoltotoimipisteisiin ollenkaan. Ambulanssi käy ottamassa näytteitä epäillyiltä, jotka eivät pääse itse ko. pisteisiin (ja tämä infektioambulanssi ei ole muussa käytössä).

3. Avoin ja ajantasainen tieto tartunnoista, jota perustettu infektiokriisikeskus päivittää koko ajan (esim. tyyliin "lennolla xx todettu tautitapaus, jos olet ollut ko. lennolla toimi seuraavasti..")

Hallituksen antama lisärahoitus käytettäisiin näiden toimien nopeaan pystyttämiseen. Ja 1-2-3 meillä olisi tilanne ainakin jonkin verran paremmassa hallinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.

Vanha juttu! Mutta kuoleekohan tuo vanha mies kun on riskiryhmässä ainakin isänsä perusteella.

Äh! Iänsä perustella siis! Ärsyttää tää puhelin kun kirjoittelee omiansa.

Miksi Kiinan tartuntaluvut nousevat taas? Kaksinkertaiset toissapäivästä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.

Vanha juttu! Mutta kuoleekohan tuo vanha mies kun on riskiryhmässä ainakin isänsä perusteella.

Äh! Iänsä perustella siis! Ärsyttää tää puhelin kun kirjoittelee omiansa.

Voi juma! Ikänsä perusteella! Nyt menee hermo!!!

Viranomaisten pitäisi tajuta Suomessa se, että huolta sekä pelkoa aiheuttaa tiedon puute. Tavallinen tallaaja ei tiedä, miten hallitus toimii, jos tauti rupeaa leviämään hallitsemattomasti. Siitä pitäisi olla virallinen selvitys, joka jaetaan median välityksellä. Eikä mikään perinteinen jargoni-pläjäys, vaan selkeä toimintasuunnitelma.  Tällä hetkellä ainoa tieto tulee sekalaisesti medialta, joka "seuraa hetki hetkeltä" tappavan taudin etenemistä sekä listaa päivän kuolonuhrit. Siihen pakkaan, kun lisätään kansanedustajien Peskää kätenne, niin kyllä siitä- letkautukset, niin ei se nyt mikään ihme ole, että ihmiset rupeaa kantamaan huolta. Suomen tiedotustilaisuudetkin on ihan tyhjänpäiväisiä, jos ei jaeta konkreettista tietoa ensin. Täytyy muistaa, että tämä on vasta vk 8. Parin kuukauden päästä ihmiset tulee olemaan niin ääriä myöten täynnä koko koronasta, että siihen ei tulla kiinnittämään tarpeeksi huomiota, koska siitä ollaan jo kuukausi-kaupalla hössötetty median välittämänä. Jättäisivät nyt pois sen Tappavan-sitä ja tätä uutisoinnin, jolloin ihmiset voisivat keskittyä olennaiseen.

Omaa mieltä rauhoittaisi esimerkiksi tieto siitä, että jos Suomessa alueella havaitaan laajempi tartuntavyyhti, alue laitetaan karanteeniin muutamaksi viikoksi (sama, mitä Italiassa tällä hetkellä tehdään), jolloin ehkäistään taudin  leviäminen niin, että sitä pystytään terveydenhuollon osalta kontrolloimaan. Suomen kunnissa karanteeni ei tule olemaan mikään vedenpitävä, mutta se hidastaa leviämistä, koska enemmistö seuraa annettuja ohjeita.  Tällaisia suunnitelmia haluaisin kuulla. Selkeä tässä tapauksessa Hallitus sekä kunta tulee tekemään näin. Tällä hetkellä kaikki tieto on ristiriitaista mitä tulee viranomaisten kautta. Eroavia näkemyksiä sekä mielipiteitä. Pelätään sanomasta paniikin pelossa, mutta silläkin on rajansa. Liian vähän ja ollaan nyt tässä, että ihmiset ei yksinkertaisesti tiedä mitä tehdä. Silkkaa kaaosta.

Miksi Kiinassa kokonaisia kaupunkeja laitetaan karanteeniin? Väestömäärä. Yhdessä kaupungissa on enemmän ihmisiä, kuin Suomessa. Jos siellä taudin olisi annettu levitä ilman mitään kontrollia, niin tämänhetkiset luvut olisivat jotain ihan toista luokkaa, puhuttaisiin miljoonista tartunnansaaneista ja millään valtiolla ei ole sellaista kapasiteettia, että siitä selvittäisiin. Sama Italiassa. Kiinassa tiedetään jo, miten toimia ja siellä toimitaan hyvin. Kaikkea ei kansalaisille tulla kertomaan, mutta asiasta tiedotetaan järjestelmällisesti: niin sen pitäisi olla myös Suomessa. Nyt koko hallinnosta sekä thl:stä saa aikamoisen Hällä-väliä kuvan, joka ei muuten vakuuta sitten pätkääkään. Heillä on käytössään  rahaa, palkkaisivat lehdistöihmisiä, joiden tarkoitus ei ole vain tehdä uutisesta seksikästä luettavaa...saataisiin siinä sivussa myös Suomelle muutama uusi työpaikka. Eipä tässä muuta, hyvää sunnuntai-päivää kaikille.

Koronatartuntoja on havaittu jo 1/3 kaikista maailman maista. Vieläkö väittävät että hallinnassa on eikä pandemian merkkejä ole...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Herranen aika yli 25 000 kommenttia täällä jo!

Veikkauksia, kauanko menee että Suomessa on enemmän tartuntoja kuin viestejä täällä?

Itse sanoisin että kuukauden kuluttua.

Samaa veikkaisin. Ensimmäiset hiihtolomalaiset ovat olleet jo viikon koulussa ja vanhempansa töissä. Huomenna palaa puoli Suomea arkeen. Tästä 3-4 viikkoa ja tilanne on räjähtänyt.

Niin?

Ja sitten jotkut heikot ja vanhat mahdollisesti sairasruvat vakavasti tai kuolettavasti.

Sekö on maailmanloppu ja kotivara nyt kaikille!!

Tiesitkö, että whon mukaan jokaisesta ryhmästä kuolee joitakin ihmisiä tähän tautiin. Siis lievästi sairastuneista osa kuolee ihan niinkuin vakavasti sairastuneistakin.

Lievät tapauksetkin sairastavat jopa pari viikkoa ja heilläkin keuhkokuumeesta toipumiseen voi mennä parikin viikkoa lisää siihen.

Jos moni sairastuu samaan aikaan voi työpaikoilla olla aika tiukat paikat kun terveitä työntekijöitä ei meinaa riittää.

Jo senkin takia olisi viisasta pyrkiä hidastamaan sairauden leviämistä väestössä.

Hälläväliä asenne ei palvele ihmistä yksilönä eikä taatusti yhteiskuntaakaan.

Miten ihmeessä "lievästi sairastuneista" voisi osa kuolla? Jos heillä on keuhkokuume, niin eihän sitä enää voi lieväksi sanoa. Olen käsittänyt, että lievänä tämä tauti on kuin mikä tahansa hengitystieinfektio - kuumetta ja hengitystieoireita voi olla vain vähän tai sitten enemmän, mutta kuitenkin siinä rajoissa, ettei sairaalahoitoa tarvita, kuten ei vastaavissa taudeissa yleensäkään. Vakavammin sairastuneet saattavat sitten saada keuhkokuumeen.

Näin myös WHO:n mukaan:

"Common signs of infection include respiratory symptoms, fever, cough, shortness of breath and breathing difficulties. In more severe cases, infection can cause pneumonia, severe acute respiratory syndrome, kidney failure and even death."

Eikö ookkin outoa 🤷‍♀️ niin se kuitenkin tutkijoiden mukaan on.

En mäkään ollu ennen kuullut, että keuhkokuume on lievä juttu, mutta tässä taudissa lieviksi lasketaan kaikki tapaukset jotka ei tartte sairaalahoitoa.

Siis minkä tutkijoiden? Kun WHO laskee pneumonian infektion vakavammaksi muodoksi.

Lisään sen verran, että totta kai keuhkokuume voi olla ei-niin-vaarallinen. Itsekin sairastin lapsena keuhkokuumeen kotona. (Todettiin kyllä keuhkokuvissa keuhkokuumeeksi.) Mutta ei WHO ainakaan laske keuhkokuumetta lieväksi oireeksi.

Kun puhutaan, että 80% koronaan sairastuneista on lieviä, niin siihen kyllä lasketaan mukaan myös lievä keuhkokuume, jos sitä ei tarvitse hoitaa sairaalassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.

Vanha juttu! Mutta kuoleekohan tuo vanha mies kun on riskiryhmässä ainakin isänsä perusteella.

Miten niin vanha juttu? Aika tuore.

Vierailija kirjoitti:

Siis nämä Suomen uudet koronatapaukset saavatkin sairastaa kotona? Sen verran lievää? Vai sairaalapaikat täynnä?

Suomen kaikki todetut ovat sairastaneet kotona koska ovat hyväkuntoisia ja oireet lieviä.