Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kyselikö joku tällä palstalla eilen linkin perään, jossa kerrotaan japanilaisen työikäisen naisen testin olleen positiivinen sen jälkeen, kun testi oli ensin negatiivinen ja hän pääsi sairaalasta?
Tässä siis juttu aiheesta englanniksi:
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/27/japanese-woman-tests-posi…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän tartuntoja sitä suurempi riski että virus muuntautuu. Siksi olis tärkeää estää leviäminen.
Kyllä hävettää niiden puolesta jotka jaksaa jankuttaa että se on vaan flunssaa.
Huomioikaa että kausi-influenssan Kuolleisuus on 0,1% HUOMAA 0,1%. Korona viruksen Kuolleisuus tällä hetkellä 2-3%. Siinä on huomattava ero.
Mitä oikein tavoittelet tällä kaikella kouhotuksella ja uhkakuvien maalailulla? Yrität levittää hysteriaa? Lievittää omia pelkojasi?
Sehän on pelkkää faktaa että jälki on rumaa jos ei ryhdytä toimiin. Nyt vaan istutaan ja odotellaan että koska homma räjähtää käsiin. Ei edes yritetä mitään. Johan se nyt on nähty että ne tartunnat tulee matkustamisen kautta. Saatais lisä aikaa kun rajoitetaan sitä sellaisilta alueilta missä on iso tartunta pesäke esim italia, etelä korea, Kiina jne.
Sehän on pelkääjä joka ei uskalla ajatella asioita vaan kieltää kaiken ja vouhottaa että se on vaan flunssaa. Vaikka tutkijatkin myöntää ettei tästä tiedetä kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette tästä?
"Total Active Cases of COVID-19 (confirmed cases minus recovered and deceased) fell to 46,222 on February 26th, from a peak of 58,747 on February 17th - a drop of 21%."
Että Kiinan ulkopuolella luvut nousevat. Kiinassa houkutellaan nyt ihmisiä rahaa vastaan ilmiantamaan sairastumiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on paljon diabeetikoita, verenpainetautisia ja sydän ja sepelvaltimotautisia.
Esim. Diabeetikoita on 450 000 ja arviolta noin 100 000 sairastaa diabetesta tietämättään.Mutta myös paljon perusterveitä. So?
Kyllä kai Suomessa vielä terveitäkin on. Influenssa kohtalokas vanhoille joilla sairauksia.
Mikä on paras hengityssuojain koronaa vastaan? Onko Ffp3 suojaimet vai P3 kaasunaamari?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaaloihin ollaan varaamassa nyt riittävästi mm. ruumispusseja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e0b18520-6094-40d4-9a5c-cb1cf9d260ac
Miksi tarvitaan ruumispusseja. Kun olen ollut katsomassa ruumiita, he eivät ole olleet missään pussissa. (Kävimme myös ruumishuoneella katsomassa sellaista, joka ei ollut hautaustoimiston laittama. Emme ilmoittaneet etukäteen edes.)
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette tästä?
"Total Active Cases of COVID-19 (confirmed cases minus recovered and deceased) fell to 46,222 on February 26th, from a peak of 58,747 on February 17th - a drop of 21%."
Jos ja kun Kiinassa on valtava määrä ihmisiä suljettuna koteihinsa, niin on oletettavaa, että se hidastaa leviämistä.
Varmasti alkupään ilmoitetut luvut ovat myös olleet paljon alakanttiin, ja Kiinan osalta niitä ei saada koskaan edes tietää (koska kuolleet on jo poltettukin), ja tilastoihin tuli suuri vääristymä. Ollaan katsottu pikemminkin sikäläisen epidemian hännän kehitystä, kuin koko kaarta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kenelläkään heittää linkkiä aiempiin WHO:n tiedotus tilaisuuksiin jossa ovat sanoneet että tämä tauti on kovempi kuin influenssa?
Alkaa ottaa päähän niin pahoin toi hokema ja samoin se että "Suomen viranomaiset noudattaa WHO:n ohjeita"
Se Aylwardin puhe oli todella hyvä mutta liian pitkä semmoisenaan että kannattais lähettää kavereilleen jotka hokee tuota.
Ei tässä auta huudella kuka on viisain tai väärässä vaan yrittää levittää hyvää tietoa mahdollisimman paljon että ihmiset tajuaisivat toimia oikein.
"China has the largest population of smokers in the world — 316 million people — accounting for nearly one-third of the world’s smokers and 40 percent of tobacco consumption worldwide. But just over 2 percent of Chinese women smoke, compared with more than half of all men." https://www.nytimes.com/2020/02/20/health/coronavirus-men-women.html
Minä uskon tupakoinnin tappavan, mutta se ei näytä kiinnostavan ketään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän tartunptoja sitä suurempi riski että virus muuntautuu. Siksi olis tärkeää estää leviäminen.
Kyllä hävettää niiden puolesta jotka jaksaa jankuttaa että se on vaan flunssaa.
Huomioikaa että kausi-influenssan Kuolleisuus on 0,1% HUOMAA 0,1%. Korona viruksen Kuolleisuus tällä hetkellä 2-3%. Siinä on huomattava ero.
Tilastojen mukaan, tapauksissa joissa on saatu lopputulos (parantuneet/kuolleet), kuolleiden määrä on 8%.
Tuo toki tippuu koko ajan kun parantuneita on enemmän mutta silti.
Lopullinen kuolleisuus voidaan arvioida vasta kun tilanne on ohi ja sitähän ei voi tietää.
Kiinassa on mielenkiintoinen tilanne, joka aamu julkistetaan tartuntojen määrä, joka on ollut jo monta päivää melkein tasan sama.
Miten voi olla, että ensin tartuntojen määrät kasvavat melko nopeasti ja sitten tippuvat neljäön-viiteensataan ja pysyvät siinä pitkään?
kuka uskoo? Mikähän tilanne Suomessa toukokuussa???
Vierailija kirjoitti:
Kyselikö joku tällä palstalla eilen linkin perään, jossa kerrotaan japanilaisen työikäisen naisen testin olleen positiivinen sen jälkeen, kun testi oli ensin negatiivinen ja hän pääsi sairaalasta?
Tässä siis juttu aiheesta englanniksi:
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/27/japanese-woman-tests-posi…
Reutersin jutussa kerrotaan lisää samasta asiasta: https://www.reuters.com/article/us-china-health-japan/japan-coronavirus…
Japanin lisäksi myös Kiinassa on siis aiemmin huomattu, että ihminen voi antaa ensin positiivisen tuloksen, sitten toipua oireettomaksi ja antaa negatiivisen tuloksen, mutta myöhemmin voi taas tulla oireita ja positiivinen tulos. Potilaita pitää siis seurata pidempään toipumisen jälkeen.
Nämä tiedot herättävät epäilyn myös siitä, että joillakin taudinkuva voi olla kaksivaiheinen. Ensin tulee lievemmät oireet, ja sitten oireeton vaihe (minkä aikana virus leviää keuhkoihin). Ja sitten jonkun ajan kuluttua alkaa keuhkokuume ja testi on taas positiivinen.
Eli mahdollisesti tämä voisi selittää sitä, miksi näyttää siltä että jotkut sairastuvat tautiin "kaksi kertaa". Sairastumista ei oikeasti siis olisi kahta kertaa, vaan ihminen on koko ajan sairastanut tätä kaksivaiheista tautia. Viruksella kestää levitä elimistössä, joten testikään ei ole koko aikaa positiivinen jokaisessa taudin vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"China has the largest population of smokers in the world — 316 million people — accounting for nearly one-third of the world’s smokers and 40 percent of tobacco consumption worldwide. But just over 2 percent of Chinese women smoke, compared with more than half of all men." https://www.nytimes.com/2020/02/20/health/coronavirus-men-women.html
Minä uskon tupakoinnin tappavan, mutta se ei näytä kiinnostavan ketään...
Vaarallista myrkkyä. Miten käy kenellä nyt keuhkoahtaumatauti. Pahaksi kun menee tulee keuhkokuume.
Vierailija kirjoitti:
Kaupoissa tulisi olla käsidesit sisään mennessä ja kassoilla. Myös vaihtoehtoiset tavarantoimittajat katsoa ennakkoon. Ylesövessoja siivottava useammin.
Siivoukseen tulisi nyt kaikkialla panostaa. Ylimääräisiä pyyhintöjä kaikkiin kosketuspintoihin. Lisää siivoojia, työttömiä on työkkärit pullollaan. Ehkä valtio voisi avustaa, kela tulla vastaan.
Kuinka siivoojat suojautuvat?
Kuvittelisi, että eritteiden siivoamisessa on suuri riski saada tartunta, vaan onko kukaan nähnyt suomessa siivoojalla maskia?
Käsineetkin ovat ne kumihanskat joilla kosketaan kaikkialla siivottaviin pintoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette tästä?
"Total Active Cases of COVID-19 (confirmed cases minus recovered and deceased) fell to 46,222 on February 26th, from a peak of 58,747 on February 17th - a drop of 21%."
Että Kiinan ulkopuolella luvut nousevat. Kiinassa houkutellaan nyt ihmisiä rahaa vastaan ilmiantamaan sairastumiset.
ja sitten väitetään että siellä yritetään painaa lukuaj alas...
Vierailija kirjoitti:
Sairaaloihin ollaan varaamassa nyt riittävästi mm. ruumispusseja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e0b18520-6094-40d4-9a5c-cb1cf9d260ac
Miksi tarvitaan ruumispusseja. Kun olen ollut katsomassa ruumiita, he eivät ole olleet missään pussissa. (Kävimme myös ruumishuoneella katsomassa sellaista, joka ei ollut hautaustoimiston laittama. Emme ilmoittaneet etukäteen edes.)
Eikö koronaruumistakin ole tartuntariski olemassa. Jos olisi kyse normaalista influenssasta, johon kuolee vuosittain ihmisiä, ei koronan oletettaisi lisäävän kuolemia. "Raportissa myös todetaan, että sairaaloiden tulisi varautua kuolevien potilaiden määrän lisääntymiseen esimerkiksi lisäämällä ruumispussien varastointimäärää ja harkitsemalla väliaikaista lisätilaa niiden sijoittamiselle."
Minulla olis puolinaamari ja vaihtofilttereitä .. Suojaakohan miten hyvin tarvittaessa
Vierailija kirjoitti:
Skånessa Ruotsissa on 50 testauttanut itsensä. Ilmeisesti monet palanneet lomilta Italiasta.
Suomessahan on vissiin testattu nyt vähän yli 30.
https://www.expressen.se/kvallsposten/50-tal-misstankta-fall-av-coronav…
Ikkunan aukosta omissa autoissa testaamin3n käy nopeasti ja testattavat eivät altistu muiden taetunnoille.
Miten autottomat testataan. ? Ellei mitään oireita ja testataan niin näyttää negaa.
Vierailija kirjoitti:
Kaupoissa tulisi olla käsidesit sisään mennessä ja kassoilla. Myös vaihtoehtoiset tavarantoimittajat katsoa ennakkoon. Ylesövessoja siivottava useammin.
Siivoukseen tulisi nyt kaikkialla panostaa. Ylimääräisiä pyyhintöjä kaikkiin kosketuspintoihin. Lisää siivoojia, työttömiä on työkkärit pullollaan. Ehkä valtio voisi avustaa, kela tulla vastaan.
Tuossahan olisi saumaa urheiluseuroille rahankeruuseen. Tippipalkalla ostoskärryjen desinfiointia yms. ja kauppias saisi mainosta välittämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Normaali flunssa? kirjoitti:
jopsjop kirjoitti:
Eiköhän toi virus oo jo ihan kaikkialla, monille terveillehän se ilmenee ns normaalina flunssana jos edes sitä. Italian pahimmasta epidemiapaikastakin on lennelty tänne suomeen suoraan 2x viikossa niin aivan varmasti sitä coronaa on täällä jo huomattavasti enemmän liikkeellä. Itse olin paniikissa kunnes tajusin, että esimerkiksi Wuhanissa asukasluku on lähes 12 miljoonaa ihmistä, eli tautiin sairastui vain n. 10% populaatiosta tähän mennessä. Että eiköhän tästäkin selvitä. Muistakaa hyvä käsihygienia ja vältelkää ruuhkaisia paikkoja.
Yksi yleisimmistä oireista koronassa on keuhkokuume. Toki alkaa normiflunssan oirein tämä salakavala tauti.
Menkää jo vähättelijät muualle. Ehkä sitten voitte tulla tänne jakamaan kokemuksenne koronasta kun olette sen sairastaneet?! Katsotaan onko ihan normiflunssa tämä wuhanin biolabra tuliainen.
Miksi tämä sama ei päde teihin liioittelijoihin? Miksi te ette voi mennä muualle ja tulla jakamaan kokemuksenne vasta sitten kun olette hengityskoneistanne päässeet? Esimerkiksi sinusta ei ole mitään iloa täällä kertomassa, että "Yksi yleisimmistä oireista on keuhkokuume". Miten niin? Suurimmalla osalla oireet ovat lieviä, ja vielä suuremmalla osalla ne ovat niin lieviä etteivät nämä ihmiset edes tule diagnosoiduiksi. Keuhkokuume on hyvin harvinainen oire koronassa. 13 prosentilla on vakavia oireita, joihin keuhkokuume luetaan. Eli sitä ei edes ole kaikilla noista 13 prosentistakaan.
Täällä ei saa enää keskustella mitään muuta kuin miten iso kotivara pitää hommata kun koko maailma romahtaa. Kaikki muu tuomitaan "vähättelyksi". Käykö teillä ikinä mielessä, että ehkä asiantuntijat eivät vähättele, vaan tämä tauti ei ihan oikeasti ole niin vaarallinen kuin luulette?
Voisitko käydä kertomassa taudin vaarattomuudesta myös WHOlle?
Ne stressaa nyt ihan turhaan, ja samalla voisit kertoa niille, että niiden data keuhkokuumeen yleisyydestä on pielessä.
Tiedotustilaisuudessaan menivät ihan julkisesti maailmalle kertomaan, että 60% sairastuneista on saanut vähintään keuhkokuumeen. Onneksi sinä tiedät paremmin.13,8 % lukee kyllä worldometersin tilastoissa. Siis vakavia oireita saavat, eli tosiaan keuhkokuume on niistä vain yksi. Itse en ole kuullut WHOn näkemystä että 60% saisi keuhkokuumeen. Voisitko ystävällisesti linkittää? Se on jäänyt monelta huomaamatta koska esim juuri tuolla worldomerersissä edelleen lukee että 82 prosentilla oireet ovat lieviä. Molemmat tiedot eivät voi olla yhtä aikaa totta, että lieviä on 82% ja toisaalta vakavia 60%. Kummallista.
Se on linkitetty jo jokunen sivu sitten. Oisko eilen iltapäivällä.
Sairaalahoitoa vaatimattomat eli kotona sairastetut keuhkokuumeet lasketaan lieviin tapauksiin.
Se oli se WHOn epidemologi, joka oli sielä kiinan komennuksella maailman parhaiden tutkijoiden kanssa, joka sen sanoi. Sillä oli se taulukkokin josta näky vakavuusasteet.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Virossa,Ruotsissa, Norjassa jne. Pestään vaan käsiä ahkeraan ja käytetään käsidesiä kodin ulkopuolella. Aurinko paistaa kirkkaasti.