Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
157121/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen koronastrategia voi olla lainvastainen

Suomen koronanhallinnan hybridistrategian tavoitteena on terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen ja riskiryhmien suojaaminen. Hallituksen tavoitteena ei siis ole tukahduttaa epidemiaa, vaan se hyväksyy tietyn (tarkemmin määrittelemättömän) määrän viruksen kiertoa yhteiskunnassa.

Viruksen kierron hyväksyminen voi kuitenkin olla lainvastaista.

Tartuntatautilain 6 §:n mukaan “valtion viranomaisten ja asiantuntijalaitosten sekä kuntien ja kuntayhtymien on järjestelmällisesti torjuttava tartuntatauteja.” Se, että hallitus hyväksyy tarkemmin määrittelemättömän määrän viruksen kiertoa ei välttämättä täytä tartuntatautilain edellyttämää “järjestelmällistä torjuntaa”. 

Hallitus on perustellut viruksen kierron hyväksymistä muun muassa taloudellisilla seikoilla. Tartuntatautilaki ei tunne tällaisia poikkeuksia. Yhteiskunnassa on monia lakeja, joiden noudattaminen aiheuttaa joidenkin mielestä jollekulle taloudellista haittaa; nämä seikat eivät voi olla laillinen peruste hallitukselle olla noudattamatta lakia.

Hallitus on perustellut viruksen kierron hyväksymistä myös sillä, että se on katsonut ainakin aiemmin viruksen tukahduttamisen olevan mahdotonta. Tartuntatautilain mukaan on kuitenkin epäselvää, onko hallituksella lupa tehdä tällaista tulkintaa.

Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahden ja tutkijatohtori Tuomas Aivelon esittämien Suomen virussekvenssiaineistoja koskevien tulkintojen valossa tukahduttaminen Suomessa olisi mahdollista. Yksinkertaistaen koronaepidemia tukahtui Suomessa kesällä ja käynnistyi sen jälkeen taas uudelleen maahan muualta tulleilla viruskannoilla. 

Eräs mahdollinen tulkinta on, että koska hallitus salli kesällä 2020 yleisvaarallisen tartuntataudin saapua Suomeen uudestaan, sen torjuntatoimet eivät ole olleet tartuntatautilain edellyttämällä tavalla järjestelmällisiä. 

Lisäksi jos yleisvaarallista tartuntatautia aiheuttavan viruksen tukahduttaminen on Suomessa mahdollista ja hallitus päättää siitä huolimatta tietoisesti olla tekemättä niin, se saattaa rikkoa myös perustuslain 7 §:ää, jonka mukaan jokaisella on oikeus elämään ja turvallisuuteen. Perustuslain 7 § perustuu YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmalliseen julistuksen 3. artiklaan (“Kullakin yksilöllä on oikeus elämään, vapauteen ja henkilökohtaiseen turvallisuuteen”) ja Euroopan ihmisoikeussopimuksen 2. artiklaan (“Jokaisen oikeus elämään on suojattava laissa”).

Koronaviruksen kierron tietoisen sallimisen perus- ja ihmisoikeuksiin liittyvistä ulottuvuuksista sekä asian oikeudellisesta monimutkaisuudesta johtuen olisi hyvä saada juridinen selvyys siihen, voiko Suomen valtio laillisesti sallia yleisvaarallisen tartuntataudin esiintymisen silloin kun sen tukahduttaminen olisi mahdollista. Juridisen selvyyden saaminen olisi kansalaisten oikeusturvan kannalta tärkeää. Se olisi myös koronanhallinnasta vastuussa olevien ministerien ja virkamiesten etu. 

Asian oikeudellisesta painavuudesta ja yhteiskunnallisesta merkittävyydestä johtuen luonteva taho asian selvittäjäksi olisi esimerkiksi oikeuskansleri tai valtakunnansyyttäjä.  https://www.thomasbrand.me/yhteiskunta/suomen-koronastrategia-voi-olla-…

Eikös nämä oikeushenkilöt ole pitäneet kaikkia estotoimia lainvastaisina. Kaikki tuntuu olevan lain vastaista.

Kyllä ne on ihan luonnollisia henkilöitä eikä mitään oikeushenkilöitä.

Vierailija
157122/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko toi Hesarin etusivu jäätynyt vai onko siellä vielä uutisseurantaa. Sama Trump sekoilu uutinen jo toista tuntia ykkösenä. Ehkä tässä ois jo muuta seurattavaa. Vaikka Uudenmaan terveydenhuoltoa odottava täysmittainen kriisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
157123/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viime keväänä lääkärit reissasi ja levitti koronaa. Suomessakin kuoli lääkäreitä kun vain oli ulkomaille mentävä!

Vierailija
157124/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Viime keväänä lääkärit reissasi ja levitti koronaa. Suomessakin kuoli lääkäreitä kun vain oli ulkomaille mentävä!

Opettajathan ne vasta reissasikin... karanteenissa opettajia siellä sun täällä hiihtolomien jälkeen.

Vierailija
157125/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Viime keväänä lääkärit reissasi ja levitti koronaa. Suomessakin kuoli lääkäreitä kun vain oli ulkomaille mentävä!

Joo, olipa todella olennainen tieto tässä vaiheessa. Koetas päästä jo eteenpäin.

Vierailija
157126/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viime keväänä koronoviruskannan oltua mikä oli, rajoitustoimet tehosivat lopulta varsin hyvin ja niitä noudatettiin varsin hyvin.

Se oli silloin. Nyt on nyt.

Helpommin leviävän muunnoksen tullessa vallitsevaksi edes tiukka lockdown ei välttämättä enää estä epidemian eskaloitumista.

Mm. Britanniassa koronakuolemien määrä esim. 50-65 -vuotiaiden ikäryhmissä saattaa nousta hyvin suureksi jos ja kun heitä ei pysytä rokottamaan ajoissa. En olisi yllättynyt yli 100 000 koronauhrin lukemasta Britanniassa ja 500 000 lukemasta USA:ssa lähikuukausina jos rokotukset eivät etene tehokkaasti.

Suomessakin korona tulee iskemään rajusti etenkin huonokuntoisiin ja ylipainoisiin mutta "perusterveisiin" 45-65 -vuotiaisiin (jotka eivät kuitenkaan saa rokotetta pitkään aikaan) mikäli helpommin leviävän virusmuunnoksen leviämistä ei pystytä estämään tiukoin rajoitustoimin.

Rajoitustoimet on tehtävä etupainotteisesti tai niistä ei tule olemaan riittävää hyötyä rokotusohjelman takkuillessa, ja maamme terveydenhuolto tulee ylikuormittumaan vakavalla tavalla.

.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
157127/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska tämä hysteria loppuu?? Ei tässä ole mitään järkeä!!

Stop the madness! Hysterian tukahduttaminen on ainoa oikea tie!

Mitä kauemmin ja enemmän näitä rohkeita (jotka haluaa "elää kuin ennenkin",) jotka halveksivat kaikkia koronan leviämistä ehkäiseviä toimenpiteitä, sitä pitempään tässä paskassa seisotaan. Tämä koskee kaikkia maita. Kalja pubissa on tärkeämpi kuin yrittää olla levittämättä tautia.

Pubissa istutaan omissa pöydissä ja on asiakaspaikkarajoitukset. Miten korona siellä tarttuu?

On niin väsynyttä paheksua oluenjuontia pipo kireällä. Kunnon pano rentouttaisi, mutta on tainnut jäädä kyydit saamatta.

Silloin kun pubeissa sun muissa sai polttaa pöydissä niin leijailiko se savu/haju muihinkin pöytiin vai pysyikö se aina siinä oman seurueen ympärillä?

Niinpä niin.

Pisaratartunta ei leviä kuten savu. Jos leviäisi, niin silloinhan kaikki turvavälit, pleksit ja maskit olisivat turhia, vai mitä?

No niinhän nuo onkin turhia sen suhteen että ne suojaisi tartunnalta. Nuo ainoastaan pienentää tartuntariskiä mutta ei todellakaan poista sitä.

Ainoa keino suojautua tartunnalta on kunnon etäisyys muihin ihmisiin ulkonakin ja etenkin pysyminen kokonaan poissa samoista sisätiloista.

Jos naapuripöydässä on tartuttaja niin kyllä se virus leviää sinunkin hengitettäväksesi.

Kolme kertaa viikossa olen koko syksyn ja alkuvuoden käynyt muutaman juomassa kantapubissani, eikä tähän mennessä ole mitään tullut. En tosin hirveästi välitä, vaikka saisinkin koronan, mutta kun korkeaseinäisissä looseissa istutaan omalla porukalla ja paikassa on hyvä ilmanvaihto, en pidä tartuntaa hirveän todennäköisenä. Ei kunnollisessa kantapaikassa huutaa tarvitse, musiikki soi taustalla hyvin pienellä.

Vierailija
157128/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko joku nähnyt perusteluja sille, että toisen asteen koulutuksessa lisätään lähiopetusta lähiaikoina? Suomen loistava epidemiatilanne?

 Oma abi-tyttöni on kahden vaiheilla, toivooko pari lähiviikkoa vielä ennen lukulomaa vai ei. Heidän koulussaan kaikki ovat ensi viikon etänä, sit pohditaan, tulevako abit vielä 3 viikoksi kouluun. Aika hemmetinmoinen lässähdys abivuodelle ja koko lukiolle, jos eivät ole enää ollenkaan lähikoulussa, vaikka tilanne ei olekaan paras mahdollinen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
157129/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kertokaahan, kun en ymmärrä: Suomi aikookin siis käyttää rokotteet heti eikä säästä jo rokotetuille toista tarvittavaa satsia.

Jossain vaiheessa (3 vkon kuluttua?)e nsin rokotetut kuitenkin tarvitsisivat toisen rokotuksen.

Missä vaiheessa tätä toista kierrosta aletaan rokottaa? Joku rajahan pitää päättää, mihin asti rokotetaan aina uusi hlö. Vai annetaanko koko Suonelle yksi kerta (kestää vuoden loppuun)?

Tanska ja Britannia antavat toisen rokotteen 12 viikkoa ensimmäisen jälkeen. Pfizer-BionTech varoittaa, että se ei takaa rokotteen tehoa jos toi en rokote annetaan myöhemmin kuin 28 vuorokautta ekasta.

Vierailija
157130/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

USA:ssa valkoinen talo sanoo, että maassa saattaa levitä USA:n oma helposti leviävä variantti nyt brittivariantin lisäksi. Olisi siis olemassa myös paha jenkkivariantti.

https://edition.cnn.com/2021/01/08/politics/white-house-coronavirus-tas…

The US may have its own version of a more transmissible coronavirus and that might be helping fuel the already aggressive spread of the virus, the White House coronavirus task force said in its latest report to states this week.

Reports sent by the task force to states dated January 3 warned of the possibility of a "USA variant" of Covid-19.

"This fall/winter surge has been at nearly twice the rate of rise of cases as the spring and summer surges. This acceleration suggests there may be a USA variant that has evolved here, in addition to the UK variant that is already spreading in our communities and may be 50% more transmissible," reports obtained by CNN said, calling for "aggressive mitigation ... to match a much more aggressive virus."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
157131/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juhannuksena ihmiset paineli mökeille. Ehkä mökkien vuokraajien pitäisi laittaa mökkejä etelää myöten alennukseen pääsiäisenä ja vappuna. Kaikki eivät kaipaa sitä laskettelua ja porukkaa. Kaupungeista lähtis porukka.

Vierailija
157132/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Irlanti oli pari viikkoa sitten kuin Suomi, nyt 8000 tartuntaa päivässä 

Irlannin koronaluvut nousivat parissa viikossa monikymmenkertaisiksi.

Tanskassa on arvioitu, että maalla on vain kuutisen viikkoa, kunnes muunnoksesta tulee ”hallitseva”. Tanskan kansanterveyslaitos on laskenut, että koronaviruksen tartuttavuutta ilmaiseva R-luku nousee muunnoksen myötä 0,5:llä. Julkisuudessa on liikkunut tätäkin korkeampia arviota.

Oikeustieteen professori Martin Scheinin viittaa Irlantiin varoittavana esimerkkinä

– Jos emme halua seurata Irlantia, Suomen pitää toimia nyt eikä helmikuussa. En lietso paniikkia kun sanon, että tietoon perustuvalla oikea-aikaisella päättäväisellä toiminnalla nyt vältetään paniikki ja kuolemat kuukauden päästä, Scheinin toteaa Twitterissä.

Hän on jakanut Perustuslakiblogin kirjoituksensa. Siinä Scheinin toistaa Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessaan esittämänsä näkemyksen siitä, että Suomessa tarvitaan poikkeusolot ja tiukat sisä- ja ulkorajatoimet. Samalla epidemia pitäisi hänen mielestään painaa nollaan, eli siis tukahduttaa. https://www.verkkouutiset.fi/irlanti-oli-pari-viikkoa-sitten-koronassa-…

Scheinin, vanha hippi, on ryhtynyt vanhoilla päivillään wannabe-infektiolääkäriksi.

Kyllä nyt jokainen huutaa kita auki. Tässä alkaa arvostaa yhä enemmän ihmisiä, jotka pitävät turpansa kiinni ja huolehtivat omista asioistaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
157133/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Viime keväänä lääkärit reissasi ja levitti koronaa. Suomessakin kuoli lääkäreitä kun vain oli ulkomaille mentävä!

Mikä ihme sai lääkärishenkilön matkustamaan helmi-maaliskuun vaihteessa pohjois-italiaan kun tässäkin ketjussa me maallikot kauhisteltiin helmikuussa jo sitä kun lombardian lentoja ei saatu poikki.

Vierailija
157134/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Irlanti oli pari viikkoa sitten kuin Suomi, nyt 8000 tartuntaa päivässä 

Irlannin koronaluvut nousivat parissa viikossa monikymmenkertaisiksi.

Tanskassa on arvioitu, että maalla on vain kuutisen viikkoa, kunnes muunnoksesta tulee ”hallitseva”. Tanskan kansanterveyslaitos on laskenut, että koronaviruksen tartuttavuutta ilmaiseva R-luku nousee muunnoksen myötä 0,5:llä. Julkisuudessa on liikkunut tätäkin korkeampia arviota.

Oikeustieteen professori Martin Scheinin viittaa Irlantiin varoittavana esimerkkinä

– Jos emme halua seurata Irlantia, Suomen pitää toimia nyt eikä helmikuussa. En lietso paniikkia kun sanon, että tietoon perustuvalla oikea-aikaisella päättäväisellä toiminnalla nyt vältetään paniikki ja kuolemat kuukauden päästä, Scheinin toteaa Twitterissä.

Hän on jakanut Perustuslakiblogin kirjoituksensa. Siinä Scheinin toistaa Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessaan esittämänsä näkemyksen siitä, että Suomessa tarvitaan poikkeusolot ja tiukat sisä- ja ulkorajatoimet. Samalla epidemia pitäisi hänen mielestään painaa nollaan, eli siis tukahduttaa. https://www.verkkouutiset.fi/irlanti-oli-pari-viikkoa-sitten-koronassa-…

Scheinin, vanha hippi, on ryhtynyt vanhoilla päivillään wannabe-infektiolääkäriksi.

Kyllä nyt jokainen huutaa kita auki. Tässä alkaa arvostaa yhä enemmän ihmisiä, jotka pitävät turpansa kiinni ja huolehtivat omista asioistaan.

Scheininin koko lähisuku on täynnä lääkäreitä... prominenttia porukkaa vieläpä monelta eri erikoisalalta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
157135/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko joku nähnyt perusteluja sille, että toisen asteen koulutuksessa lisätään lähiopetusta lähiaikoina? Suomen loistava epidemiatilanne?

 Oma abi-tyttöni on kahden vaiheilla, toivooko pari lähiviikkoa vielä ennen lukulomaa vai ei. Heidän koulussaan kaikki ovat ensi viikon etänä, sit pohditaan, tulevako abit vielä 3 viikoksi kouluun. Aika hemmetinmoinen lässähdys abivuodelle ja koko lukiolle, jos eivät ole enää ollenkaan lähikoulussa, vaikka tilanne ei olekaan paras mahdollinen. 

Omani valmistui nyt jouluksi ylioppilaaksi. Juhlia ei voi pitää, kun kokoontumisrajoitukset on alle 10 ja vanhemmat eivät päässeet lakituksen mukaan. Lapseni teki viimeisen lukio kurssinsa etänä. Viime keväänä kirjoitti 3 ainetta ja ne eivät menneet kovin hyvin aikaistuksen takia. (hän on viime hetken lukija)

Aikamoinen lässähdys siis täälläkin. Yo-juhliaan oli odottanut jo vuosia.

Vierailija
157136/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

On tää sitten kumma maa. Ensin saadaan virus kesällä tukahtumaan lähes vahingossa. Nyt kun olisi vielä mahdollista ja erityisen tärkeää saada uusi muuntunut virus kuriin ollaan kuin täit tervassa ja koetaan liian hankalaksi tehdä tarvittavia toimenpiteitä asian eteen.

Vierailija
157137/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime keväänä lääkärit reissasi ja levitti koronaa. Suomessakin kuoli lääkäreitä kun vain oli ulkomaille mentävä!

Mikä ihme sai lääkärishenkilön matkustamaan helmi-maaliskuun vaihteessa pohjois-italiaan kun tässäkin ketjussa me maallikot kauhisteltiin helmikuussa jo sitä kun lombardian lentoja ei saatu poikki.

Ehkä WHO ja THL on kuitenkin se mitä enemmän seuraavat... ja THL virallisesti suositteli mm. Thaimaan matkoja hiihtolomalla silloin.

Vierailija
157139/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sanna Marin on suurmies. SUURI VALTIOMIES.

Vierailija
157140/176779 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elokuussa osa ihmisistä luuli että korona on ohi. Kun sanoin että tulee toinen aalto ja ehkä kolmaskin niin katsoivat kieroon.

Jännä juttu.

Ketju on lukittu.