Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
155521/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylihuomenna alkaa koulut.

Ei Paraisilla. Alkaa vasta maanantaina ellei tänään tule muutosta. Tämä viikko on vielä kotona oloa joka tapauksessa.

Pk-seudulla alkaa torstaina.

Suututtaa vantaalaisena, että omat kunnanjohtajamme ja terveysjohtajamme olisivat etäkoulun suhteen ihan myönteisiä, mutta ei muka voi koska pk-seudun koronaryhmä.

Vantaan pitäisi itsenäistyä.

Kyllä, henkisesti ainakin. 

Vierailija
155522/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.hs.fi/talous/art-2000007720081.html

Rakennusliitto vaatii ulkomaisille työntekijöille pakollisia koronatestejä – ”Omaehtoinen karanteeni ei tarkoita meidän alalla yhtään mitään”

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155523/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oli kyllä tyrmäävää, vaikka ennakoitavaa, eilen kun joku listasi tänne thl:n edustajien ja Asko Järvisen kommentteja.

Toissapäivänä pääministeri kannatti tukahduttamista. Sitten astuu esiin muutama asiantuntija, joka ruotsalaiskollegoista tukea hakien on sitä mieltä, että emme tiedä tästä variantista tarpeeksi, joten ei tehdä mitään!

Sama kuin keväällä. Koko muu maailma tietää ja tietoa kyllä on esim. englanniksi. Mutta asia pitää tutkia Suomessa. Sitten kun tilanne , ml. sairaanhoito, todellakin romahtaa, on meillä kotimaistakin tietoa. Sitten perustetaan työryhmä.

Suomessa alle 600 kuollutta ja Ruotsissa kai jo 9000 koronaan kuollutta.

Vierailija
155524/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onkohan jossain rokotelaskuri, missä näkyisi päivän päätyttyä, montako on ehditty Suomessa ja maailmalla rokottaa? Olis kiva, vähän worldometerin tyylinen =)

ps. ymmärrän et tällaiseen ei ehditä käyttää energiaa, mut olis silti kiva!

Meinaatko vuorollasi rokotuttaa itsesi?????

Vierailija
155525/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tässä ketjussa riehuu taas samat koulualtistus ketjun möykkääjät? Ei kukaan kuuntele, jos ihminen huutaa vaan peloissaan. Pitäisi osata punnita asioita muustakin kuin sieltä oman pikkuydinperheen näkövinkkelistä. Meillä muillakin on elämä ja lapset. Emmekä ole todellakaan kaikki samaa mieltä etäopetuksen järkevyydestä.

Odotin, että tähän viestiin sisältyisi myös niitä punnitsemiasi muita näkövinkkeleitä?

Ihan varmasti mielipiteet jakautuu, ja hyvä niin.

Toiset pitää koronaa isona uhkana, toisia ei voisi vähempää kiinnostaa. Toiset haluaa rokotuksen, toiset ei ottaisi sitä vaikka maksettaisi. Toiset pelkää lastensa ja perheidensä puolesta enemmän kuin toiset.

Minusta on vain inhimillistä haluta pitää lapset ja oma perhe turvassa.

Jos koulualtistuksilla ei ole väliä, miksi sitten aikuisten työpaikat on niin pitkälle etätöihin siirtyneet kuin mahdollista?

Tai miksi muuten on kokoontumisrajoitus 10?

Jos lapset ei sairastu, miksi Ruotsissa lasten teho-osastojakin on ruuhkautunut?

Vähän absurdia, että poliisi käy hajottamassa 15 nuoren yhteisen hengailuhetken koronarajoitukseen vedoten, kun nämä samat 15 nuorta kuitenkin velvoitetaan torstaina takaisin istumaan 7 tuntia samassa luokassa, heidän lisänään vielä 10 muuta.

Ymmärrän, että toisille on helpotus saada lapset ja teinit päiväksi jonkun toisen valvovan silmän alle, kun etätyö on kivempaa ilman häiriötekijöitä, mutta en oikein muuta syytä keksi miksi jotkut haluavat lapsensa ihan väkisin päivänselvän "uhan alle"? Vaikka lapset ei sairastaisikaan vakavasti, niin he levittävät sitä edelleen. Ymmärrän jos ei ole vaikka isovanhempia ketä tarvitsisi tavata, mutta tapaa ne lapset usein muitakin aikuisia ihan harrastuksissa ja kotona.

Vanhemmista osa kulkee maskit kasvoilla, vaatii itselleen etätöitä ja kieltäytyy sukuloimasta samalla vaatien että lasten pitää olla koulussa, minusta se on ristiriitaista.

Eri näkökulmia ihan mielelläni lukisin, hyviä pointteja on usein niin puolesta kuin vastaan olevillakin.

Eri asia on ne lapset jotka ei etäkoulussa pärjää ja erityisapua tarvitsevat. Ne nuoret jotka ei vaan halua ja joita ei etäkoulussa saada kiinni, ei varmaan siellä lähiopetuksessakaan paljon penkkejä käy kuluttamassa.

Pitkälti samaa mieltä, mutta tuohon koulu-kysymykseesi vastaan. Koulu on tärkeä asia esim. koska se tuo rytmiä lasten elämään ja koska he näkevät kavereitaan. Liian kapea siis sinun ajatus, että vain oman rauhan takia toivoisin lasten voivan käyvän koulua.

Normaalisti, nyt on poikkeusajat. Mutta älä sinäkään esitä tyhmää tai mustavalkoista, että koululla ei muka olisi paljonkin tärkeitä funktioita.

Samalla kannalla.

On tympeää, että tämä pieni äänekäs joukko esiintyy kuin puhuisi kaikkien vanhempien puolesta. Pitääkö heille rautalangasta vääntää, että ei tarvitse olla erityislapsen vanhempi, vaikka ei etäkoulua hyvänä pitäisikään.

Edelleen, OKMn selvityksen mukaan (vastaajia noin 58 000) yli 80 % lapsista tai nuorista koki etäkoulun positiivisena tai neutraalina, noin 5 % vastasi, ettei ollut etäkoulussa vaan koko ajan lähinä, ja vain 4 % koki etäkoulun hyvin negatiivisena. 

Eli kyllä lapset ja nuoret selvisivät etäkoulusta oikeinkin hyvin, ja nyt kun opettajilla on enemmän valmiuksia kuin keväällä, on myös todennäköisempää saada parempaa etäopetusta, esim enemmän tapaamisia meetissä/zoomissa/teamsissa/whatever.

Muita merkittäviä havaintoja ko kyselystä: vain 2 % koki, että tekniikka oli niin vaikeaa, että se häiritse koulunkäyntiä, ja alle 5 % koki, että kotioloissa ei ollut sopivia laitteita tai rauhallisia tiloja.

Eli on hyvin vähän syitä, miksi etäkoulua ei voisi nyt joksikin jaksoksi ottaa ja lähikoulua vain oikeasti tarvitseville. Ainakaan lapset ja nuoret eivät ole se syy, vaan jokin muu aivan kummallinen ideologia.

Ei siinä mitään ideologiaa tarvitse olla. Kyse voi olla taloudellisesta tilanteesta, ilmainen kouluruoka jää pois tai tarvittavat laitteet puuttuvat. Lapset sen ikäisiä ettei heitä voi jättää kotiin keskenään ja vanhemmilla ei mahdollisuutta etätyöhön. Vanhempien henkilökohtaiset ongelmat ym.

Keväällä jaettiin ruokaa koululaisille kasseina, ei pitäisi kouluruoka olla siis ongelma.

Laitteet saa koulusta ja kyselynkin mukaan laitteet eivät olleet merkittävä ongelma. Edelleen, lähimahdollisuus pidettäisiin auki sellaisille, joille etä ei ole vaihtoehto.

Jos lapset ovat sen ikäisiä, etteivät pärjää, sama vastaus. 1-3-luokkalaiset saisivat halutessaan mennä lähiin, sitä vanhemmat lapset kyllä pärjäävät.

Teet ongelmia nyt sellaisista asioista, jotka eivät sitä ole, tekosyitä vain.

Ei voi tietää. Toki voi olla myös niin, ettei vanhemmat halua nähdä kersojaan kotona, jos itse ovat siellä etätöissä. Tämäkään ei olisi tekosyy, vaan yksi syistä.

Hei haloo!

Etäkoulu ei ole pakollinen, ei kukaan ole esittänyt sitä pakolliseksi. Teet edelleen ongelman asioista, jotka eivät sitä ole, ovat vain tekosyitä!

-eri

Vierailija
155526/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oli kyllä tyrmäävää, vaikka ennakoitavaa, eilen kun joku listasi tänne thl:n edustajien ja Asko Järvisen kommentteja.

Toissapäivänä pääministeri kannatti tukahduttamista. Sitten astuu esiin muutama asiantuntija, joka ruotsalaiskollegoista tukea hakien on sitä mieltä, että emme tiedä tästä variantista tarpeeksi, joten ei tehdä mitään!

Sama kuin keväällä. Koko muu maailma tietää ja tietoa kyllä on esim. englanniksi. Mutta asia pitää tutkia Suomessa. Sitten kun tilanne , ml. sairaanhoito, todellakin romahtaa, on meillä kotimaistakin tietoa. Sitten perustetaan työryhmä.

Eli Suomen poliittinen johto haluaa olla varma ennen kuin sulkee rajat. Tällaisessa tilanteessa ei ole varmuutta tarjolla! Järjenkäyttö on silti sallittua. Samaan aikaan, kun emmitään Norja sulkee jo Suomen rajan. Ihan vaan tiedoksi, tukahduttaminen toimii kaikkiin virusversioihin. Ei se niin vakavaa ole, jos tukahdutetaankin vanha virus siinä samalla tai uuden leviämistä odotellessa. Mitä tietoa siis tarkalleen odotetaan?!?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155527/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

 Olipas hyvä se Boriksen puhe, jämäkkä, eikä heti seuraavassa lauseessa vesittänyt sanomaansa niinkuin meillä on tapana esim: Ei saa mennä jouluksi isovanhempien luo, sitten: Ei saa jättää isovanhempia yksin.

Nauratti, kun oppositiojohtaja piti puheenvuoron, ja aloitti että monenlaista on tullut sanottua pääministeristä, mutta tämä oli asiaa.

Pakkokin tietysti on se linnarauha säilyttää kriisin kohdatessa maata.

Vierailija
155528/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylihuomenna alkaa koulut.

Ei Paraisilla. Alkaa vasta maanantaina ellei tänään tule muutosta. Tämä viikko on vielä kotona oloa joka tapauksessa.

Pk-seudulla alkaa torstaina.

Suututtaa vantaalaisena, että omat kunnanjohtajamme ja terveysjohtajamme olisivat etäkoulun suhteen ihan myönteisiä, mutta ei muka voi koska pk-seudun koronaryhmä.

Mutta onneksi uimahallit ja kirjastot ovat kiinni, niillä on niin merkittävä vaikutus tähän.

Näiden sulkeminen ekana (ja ainoana) on pelkkää kiusantekoa ja epätoivoinen yritys näyttää jämäkältä ja siltä että jotain tehtäisiin. 

Etenkin se on väärin, että näitä pidetään kiinni viikkokausia vaikka tartuntatilanne ei sillä muutu paremmaksi eikä muiden rajoitusten, kuten etäkoulun, käyttöönottaminen tule kuuloonkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155529/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pk seudun koronanyrkki tiedotustilaisuus tänään klo 13.

Suora live lähetys nähtävissä....

Katsoin jo kristallipallostani:

- rajoitukset ovat toimineet hyvin, ja olleet todella tehokkaita

- rajoituksia, aivan erityisesti uimahallit, kirjastot ja museot pitää jatkaa

- kouluilla ei ole minkäänlaista vaikutusta mihinkään, auki vaan

- nyt madaltuneet luvut ovat vain ja ainoastaan seurausta siitä, että koronanyrkin toimet ovat olleet sairaan hienoja. Koulujen joululoma on merkityksetön.

- muistakaa olla vastuullisia!!!!!

Olkaa hyvät, ei tarvitse katsoa tiedotustilaisuutta, tässä se oli tiivistettynä.

Kiitos tästä, mulla on niin paljon opiakeluhommia tehtävänä ettei millään ehtisikään katsoa lähetystä 😂

Kertooko se kristallipallo vielä, että jatketaanko opistotasolla etänä vai oisko ihan turvallinen jo palata ahtaisiin ilmastoimattomiin luokkahuoneisiin?

Vierailija
155530/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylihuomenna alkaa koulut.

Ei Paraisilla. Alkaa vasta maanantaina ellei tänään tule muutosta. Tämä viikko on vielä kotona oloa joka tapauksessa.

Pk-seudulla alkaa torstaina.

Suututtaa vantaalaisena, että omat kunnanjohtajamme ja terveysjohtajamme olisivat etäkoulun suhteen ihan myönteisiä, mutta ei muka voi koska pk-seudun koronaryhmä.

Vantaan pitäisi itsenäistyä.

Tässä mielessä kyllä. Vantaa on luonteeltaan aivan erilainen kaupunki kuin Helsinki, Espoo tai Kauniainen. Täällä on esimerkiksi paljon enemmän työläistaustaista porukkaa, jotka eivät voi tehdä etätöitä. Koulut on säästöillä kuristettu paljon tiukemmalle kuin naapurikaupungeissa, ne ovat myös keskimäärin paljon suurempia kuin muissa pk-seudun kunnissa. Lisäksi suurin työllistäjämme, lentokenttä, on jo rajoitusten vuoksi joutunut lomauttamaan ison osan vantaalaisia, täällä pahin taloudellinen katastrofi on jo koettu. Tukahduttamisella voitaisiin vain voittaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155531/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saattaapi käydä niin että koronakevät 2020 oli ihan lastenleikkiä siihen verrattuna mitä covidvirusmutantit tuovat tullessaan ja vievät mennessään nyt keväällä 2021.

Virushan ei ole mikään älyllinen olento. Mutta sen toiminta on varsin selkeästi darwinilaisen evoluution mukaista siten että olosuhteiden muuttuessa olosuhteiden muutokseen paremmin mukautuva mutaatio valtaa alaa ja myös jokainen viruksen leviämistä hillitsevä vastatoimenpide menee hukkaan heti kun muodostuu kanta joka on resistentimpi viruksen leviämisen vastatoimenpiteille ihan kuten on tilanne esim. antibioottiresistenttien bakteereidenkin tapauksessa.

Lähikuukaudet ovat ratkaisevia ja sen aikana selviää saadaanko rokotukset etenemään ja onko rokotuksilla toivottu epidemiaa hillitsevä vaikutus, tai että vaikuttavatko koronarajoitukset toivotulla tavalla.

Toinen, paljon ikävämpi skenaario on se että rokotukset ja rajoitustoimet eivät pysty estämään herkemmin leviävän virusmuunnoksen jyllätessä epidemian etenemistä valtaosaan väestöstä, mikä väistämättä sitten aiheuttaa sairaanhoidon resurssien ylikuormittumisen ja koronakuolleisuuden kasvun ruotsalaisiin lukemiin täälläkin.

Tässä ollaan kyllä ihan jännän äärellä vielä vähintään useita kuukausia tämän vitsauksen kanssa.

Toiveet siitä että tilanne normalisoituu kesään mennessä ovat vielä ihan katteetonta optimismia kunnes toisin todistetaan.

Tässäkin ketjussa ollaan nähty asiantuntijoiden arvioita (esim. Marc Lipsitch) siitä, että tartuttavuus voisi rokotteilla vähentyä noin joka toisella.

Mitähän käytännössä tarkoittaa se, että ihminen on rokotettu mutta virus jyllää hänen elimistössään ja hän tartuttaa?

Jos kerran on arvioitu (mm. professori Vapalahti), että viruksen mutaatiot syntyvät ihmisissä joiden puolustusjärjestelmä on heikentynyt, niin mitähän tapahtuu ylipäänsä sellaisten ihmisten elimistöissä, jotka on saaneet rokotteen mutta eivät pysty tartuttamiselta puolustautumaan rokotteesta huolimatta?

Eikö tässä juuri ole riski sille että syntyy uusia mutaatioita näiden rokotettujen ihmisten elimistössä, jotka edelleen ovat tartuttavia? Virus vain muuntuu sellaiseksi että se osaa ottaa rokotteen huomioon eli kiertää sen.

Rokotteet voi olla siis aikamoinen pommi... ja rokotetuista tulla mutaatioiden hautomoita...

Vierailija
155532/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylihuomenna alkaa koulut.

Ei Paraisilla. Alkaa vasta maanantaina ellei tänään tule muutosta. Tämä viikko on vielä kotona oloa joka tapauksessa.

Pk-seudulla alkaa torstaina.

Suututtaa vantaalaisena, että omat kunnanjohtajamme ja terveysjohtajamme olisivat etäkoulun suhteen ihan myönteisiä, mutta ei muka voi koska pk-seudun koronaryhmä.

Mutta onneksi uimahallit ja kirjastot ovat kiinni, niillä on niin merkittävä vaikutus tähän.

Jep. Ihminen joka kulkee pari kertaa viikossa uimahallin-kirjaston-ruokakaupan väliä on se suurin uhka tartuntatilanteelle, että tuo rutiini on saatava poikki ihan ekana ja pysyvästi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155533/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotusjärjestys paljastaa kenelle korona on vaarallisin. Näitä tauteja sairastavat ovat riskiryhmässä. Diabeetikot huomio.

ASIANTUNTIJARYHMÄ on muodostanut sairauksista kaksi ryhmää, jotka altistavat vakavalle covid-19 -taudille.

Toisessa ryhmässä on erittäin suuri riski ja toisessa suuri riski.

Ryhmä 1. Erittäin suuri riski, voi sisältää seuraavia sairauksia:

-Krooninen vaikea munuaissairaus

-Vaikea immunosuppressiivinen tila (elinsiirto, akuutti syöpäihoito)

-Krooninen keuhkosairaus (vaikeahoitoinen astma ja COPD)

-----> Kakkostyypin diabetes.

Ryhmä 2. Suuri riski, voi sisältää esimerkiksi seuraavia sairauksia:

-Sepelvaltimotauti

-Uniapnea

-Kirroottinen maksasairaus.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007706761.html

Kannattaa diabeetikkojen miettiä laittaako lapset kouluun tai päiväkotiin. Varsinkin kun tarttuvampaa varianttia on jo Suomessa.

Niin, kakkostyyppi. 

terkuin hoikka ykköstyyppi, eikä pelota sen enempää

Diabeetikoiden tilanteesta on kyllä koko ajan viestitty tosi sekavasti ja myös eri maissa on erilaiset käytännöt. Virallisen suomalaisen luokituksen mukaan riskiryhmää ovat diabeetikot joilla on elinvaurioita, mutta mikään lähde ei ota kantaa siihen, onko sillä väliä onko vaurioitunut elin sydän vai silmä. Vastakohtana elinvaurioisille diabeetikoille esitetään hyvässä hoitotasapainossa olevat, mutta on myös sellaisia joilla on elinvaurio, mutta tällä hetkellä silti hoitotasapaino hyvä. Ja nyt viimeisimmässä versiossa mainitaan erikseen kakkostyypin diabeetikot isoimman riskin porukkana, mutta muista diabeetikoista ei sanota juuta eikä jaata - mikä ei tarkoita ettei riskiä olisi, koska näissä uusissa kategorioissa on vain esimerkkejä sairauksista jotka niihin liittyvät, ei tyhjentävää listaa. Että ota näistäkin sitten selvää.

Vierailija
155534/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Stadin koronanyrkki klo 13. Tuleeko lisää rajoituksia. Anti tulla ei haittaa.

Ei tule, älä pidätä hengitystä odottaessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155535/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylihuomenna alkaa koulut.

Ei Paraisilla. Alkaa vasta maanantaina ellei tänään tule muutosta. Tämä viikko on vielä kotona oloa joka tapauksessa.

Pk-seudulla alkaa torstaina.

Suututtaa vantaalaisena, että omat kunnanjohtajamme ja terveysjohtajamme olisivat etäkoulun suhteen ihan myönteisiä, mutta ei muka voi koska pk-seudun koronaryhmä.

Mutta onneksi uimahallit ja kirjastot ovat kiinni, niillä on niin merkittävä vaikutus tähän.

Näiden sulkeminen ekana (ja ainoana) on pelkkää kiusantekoa ja epätoivoinen yritys näyttää jämäkältä ja siltä että jotain tehtäisiin. 

Etenkin se on väärin, että näitä pidetään kiinni viikkokausia vaikka tartuntatilanne ei sillä muutu paremmaksi eikä muiden rajoitusten, kuten etäkoulun, käyttöönottaminen tule kuuloonkaan.

Lisäksi iso osa muutakin Suomea näyttää menevän pitkälti pk-seudun rajoitusten perässä matkimalla, vaikka oma tilanne olisi erilainen. Kun pk-seutu lepsuili, oli tiukempaa linjaa vain yksittäisillä pienemmillä kunnilla. Sitten kun pk-seutu otti tiukemman linjan, ovatkin museot yhtäkkiä kiinni ja kirjastot rajatulla toiminnalla myös esim. Satakunnassa, jossa tartuntoja tulee harvakseltaan ja niistäkin lähes kaikki taudin muualta hakeneita tai heidän perheenjäseniään.

Vierailija
155536/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansalaisille pitää antaa avointa tietoa rokotuksista

https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustaja-kansalaisilta-tulvii-huoles…

Vierailija
155537/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tässä ketjussa riehuu taas samat koulualtistus ketjun möykkääjät? Ei kukaan kuuntele, jos ihminen huutaa vaan peloissaan. Pitäisi osata punnita asioita muustakin kuin sieltä oman pikkuydinperheen näkövinkkelistä. Meillä muillakin on elämä ja lapset. Emmekä ole todellakaan kaikki samaa mieltä etäopetuksen järkevyydestä.

Odotin, että tähän viestiin sisältyisi myös niitä punnitsemiasi muita näkövinkkeleitä?

Ihan varmasti mielipiteet jakautuu, ja hyvä niin.

Toiset pitää koronaa isona uhkana, toisia ei voisi vähempää kiinnostaa. Toiset haluaa rokotuksen, toiset ei ottaisi sitä vaikka maksettaisi. Toiset pelkää lastensa ja perheidensä puolesta enemmän kuin toiset.

Minusta on vain inhimillistä haluta pitää lapset ja oma perhe turvassa.

Jos koulualtistuksilla ei ole väliä, miksi sitten aikuisten työpaikat on niin pitkälle etätöihin siirtyneet kuin mahdollista?

Tai miksi muuten on kokoontumisrajoitus 10?

Jos lapset ei sairastu, miksi Ruotsissa lasten teho-osastojakin on ruuhkautunut?

Vähän absurdia, että poliisi käy hajottamassa 15 nuoren yhteisen hengailuhetken koronarajoitukseen vedoten, kun nämä samat 15 nuorta kuitenkin velvoitetaan torstaina takaisin istumaan 7 tuntia samassa luokassa, heidän lisänään vielä 10 muuta.

Ymmärrän, että toisille on helpotus saada lapset ja teinit päiväksi jonkun toisen valvovan silmän alle, kun etätyö on kivempaa ilman häiriötekijöitä, mutta en oikein muuta syytä keksi miksi jotkut haluavat lapsensa ihan väkisin päivänselvän "uhan alle"? Vaikka lapset ei sairastaisikaan vakavasti, niin he levittävät sitä edelleen. Ymmärrän jos ei ole vaikka isovanhempia ketä tarvitsisi tavata, mutta tapaa ne lapset usein muitakin aikuisia ihan harrastuksissa ja kotona.

Vanhemmista osa kulkee maskit kasvoilla, vaatii itselleen etätöitä ja kieltäytyy sukuloimasta samalla vaatien että lasten pitää olla koulussa, minusta se on ristiriitaista.

Eri näkökulmia ihan mielelläni lukisin, hyviä pointteja on usein niin puolesta kuin vastaan olevillakin.

Eri asia on ne lapset jotka ei etäkoulussa pärjää ja erityisapua tarvitsevat. Ne nuoret jotka ei vaan halua ja joita ei etäkoulussa saada kiinni, ei varmaan siellä lähiopetuksessakaan paljon penkkejä käy kuluttamassa.

Pitkälti samaa mieltä, mutta tuohon koulu-kysymykseesi vastaan. Koulu on tärkeä asia esim. koska se tuo rytmiä lasten elämään ja koska he näkevät kavereitaan. Liian kapea siis sinun ajatus, että vain oman rauhan takia toivoisin lasten voivan käyvän koulua.

Normaalisti, nyt on poikkeusajat. Mutta älä sinäkään esitä tyhmää tai mustavalkoista, että koululla ei muka olisi paljonkin tärkeitä funktioita.

Samalla kannalla.

On tympeää, että tämä pieni äänekäs joukko esiintyy kuin puhuisi kaikkien vanhempien puolesta. Pitääkö heille rautalangasta vääntää, että ei tarvitse olla erityislapsen vanhempi, vaikka ei etäkoulua hyvänä pitäisikään.

Edelleen, OKMn selvityksen mukaan (vastaajia noin 58 000) yli 80 % lapsista tai nuorista koki etäkoulun positiivisena tai neutraalina, noin 5 % vastasi, ettei ollut etäkoulussa vaan koko ajan lähinä, ja vain 4 % koki etäkoulun hyvin negatiivisena. 

Eli kyllä lapset ja nuoret selvisivät etäkoulusta oikeinkin hyvin, ja nyt kun opettajilla on enemmän valmiuksia kuin keväällä, on myös todennäköisempää saada parempaa etäopetusta, esim enemmän tapaamisia meetissä/zoomissa/teamsissa/whatever.

Muita merkittäviä havaintoja ko kyselystä: vain 2 % koki, että tekniikka oli niin vaikeaa, että se häiritse koulunkäyntiä, ja alle 5 % koki, että kotioloissa ei ollut sopivia laitteita tai rauhallisia tiloja.

Eli on hyvin vähän syitä, miksi etäkoulua ei voisi nyt joksikin jaksoksi ottaa ja lähikoulua vain oikeasti tarvitseville. Ainakaan lapset ja nuoret eivät ole se syy, vaan jokin muu aivan kummallinen ideologia.

Ei siinä mitään ideologiaa tarvitse olla. Kyse voi olla taloudellisesta tilanteesta, ilmainen kouluruoka jää pois tai tarvittavat laitteet puuttuvat. Lapset sen ikäisiä ettei heitä voi jättää kotiin keskenään ja vanhemmilla ei mahdollisuutta etätyöhön. Vanhempien henkilökohtaiset ongelmat ym.

Keväällä jaettiin ruokaa koululaisille kasseina, ei pitäisi kouluruoka olla siis ongelma.

Laitteet saa koulusta ja kyselynkin mukaan laitteet eivät olleet merkittävä ongelma. Edelleen, lähimahdollisuus pidettäisiin auki sellaisille, joille etä ei ole vaihtoehto.

Jos lapset ovat sen ikäisiä, etteivät pärjää, sama vastaus. 1-3-luokkalaiset saisivat halutessaan mennä lähiin, sitä vanhemmat lapset kyllä pärjäävät.

Teet ongelmia nyt sellaisista asioista, jotka eivät sitä ole, tekosyitä vain.

Ei voi tietää. Toki voi olla myös niin, ettei vanhemmat halua nähdä kersojaan kotona, jos itse ovat siellä etätöissä. Tämäkään ei olisi tekosyy, vaan yksi syistä.

Erikoisinta on, että yleensä nämä samat vanhemmat vastustaa kuitenkin ihan kaikkea jolla tämä pandemia saataisiin edes Suomen rajojen sisältä tukahdutetuksi.

Tämän tilanteen täysin turha pitkittäminen ei ole ollut kenenkään etu.

Vierailija
155538/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Australia ei kiirehdi koronarokotusten kanssa

Australia ei aio kiirehtiä koronarokotusten alkamista. Maan pääministerin mukaan Britanniassa rokotteiden nopeasta hyväksynnästä ja käyttöönotosta on seurannut ongelmia.

Pääministeri Scott Morrison ilmoitti tiistaina, että Australia ei ota "tarpeettomia riskejä", vaikka paine koronarokotusten nopeuttamiseksi on kautta maailman suuri.

Rokotukset ovat jo käynnissä monissa maissa. Australian lääkeviranomaisen ei odoteta päättävän ehdokaslääkkeistä vielä kuukauteen. Maa pyrkii antamaan ensimmäiset koronarokotteensa maaliskuun loppuun mennessä.

– Toisin kuin Britannia, Australia ei ole koronapandemian hätätilanteessa, Morrison vertasi.

Koronatartuntoja todetaan nyt Australiassa useimpiin maihin verrattuna vähän. Maassa on sairaalahoidossa vain 26 koronapotilasta.

STT-AFP

Ilta-Sanomat

Australiassa on kesä, josta johtuu tilanne.

Vierailija
155539/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitähän käytännössä tarkoittaa se, että ihminen on rokotettu mutta virus jyllää hänen elimistössään ja hän tartuttaa?

Käytännössä se tarkoittaa samaa kuin saisit taudin vähäoireisena.

Vierailija kirjoitti:

Jos kerran on arvioitu (mm. professori Vapalahti), että viruksen mutaatiot syntyvät ihmisissä joiden puolustusjärjestelmä on heikentynyt,

Mutaatioita tapahtuu jatkuvasti ja koko ajan. Niiden määrä on suhteessa viruksen lisääntymiseen. Joka kerta, kun viruspartikkeli rakentuu, on pieni mahdollisuus, että jokin nukleotidi muuntuu toiseksi.

Kun rokotetuilla virusten määrä on matalampi (koska vasta-aineet tuhoavat niitä), niin mutaatioitakin tapahtuu vähemmän. Ja luonnollisesti teholla oleva henkilö, jonka immuunipuolustus ei meinaa päästä viruksesta eroon, mahdollistaa suuremman määrän lisääntymistä ja siten mutaatioita, verrattuna henkilöön, joka vain sairastaa lyhyekön ajan.

Rokotteet vähentävät tartuntoja (alustavien tietojen mukaan), joten rokotteiden vuoksi mutaatioita voi ilmaantua vähemmän.

Vierailija
155540/176779 |
05.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tässä ketjussa riehuu taas samat koulualtistus ketjun möykkääjät? Ei kukaan kuuntele, jos ihminen huutaa vaan peloissaan. Pitäisi osata punnita asioita muustakin kuin sieltä oman pikkuydinperheen näkövinkkelistä. Meillä muillakin on elämä ja lapset. Emmekä ole todellakaan kaikki samaa mieltä etäopetuksen järkevyydestä.

Odotin, että tähän viestiin sisältyisi myös niitä punnitsemiasi muita näkövinkkeleitä?

Ihan varmasti mielipiteet jakautuu, ja hyvä niin.

Toiset pitää koronaa isona uhkana, toisia ei voisi vähempää kiinnostaa. Toiset haluaa rokotuksen, toiset ei ottaisi sitä vaikka maksettaisi. Toiset pelkää lastensa ja perheidensä puolesta enemmän kuin toiset.

Minusta on vain inhimillistä haluta pitää lapset ja oma perhe turvassa.

Jos koulualtistuksilla ei ole väliä, miksi sitten aikuisten työpaikat on niin pitkälle etätöihin siirtyneet kuin mahdollista?

Tai miksi muuten on kokoontumisrajoitus 10?

Jos lapset ei sairastu, miksi Ruotsissa lasten teho-osastojakin on ruuhkautunut?

Vähän absurdia, että poliisi käy hajottamassa 15 nuoren yhteisen hengailuhetken koronarajoitukseen vedoten, kun nämä samat 15 nuorta kuitenkin velvoitetaan torstaina takaisin istumaan 7 tuntia samassa luokassa, heidän lisänään vielä 10 muuta.

Ymmärrän, että toisille on helpotus saada lapset ja teinit päiväksi jonkun toisen valvovan silmän alle, kun etätyö on kivempaa ilman häiriötekijöitä, mutta en oikein muuta syytä keksi miksi jotkut haluavat lapsensa ihan väkisin päivänselvän "uhan alle"? Vaikka lapset ei sairastaisikaan vakavasti, niin he levittävät sitä edelleen. Ymmärrän jos ei ole vaikka isovanhempia ketä tarvitsisi tavata, mutta tapaa ne lapset usein muitakin aikuisia ihan harrastuksissa ja kotona.

Vanhemmista osa kulkee maskit kasvoilla, vaatii itselleen etätöitä ja kieltäytyy sukuloimasta samalla vaatien että lasten pitää olla koulussa, minusta se on ristiriitaista.

Eri näkökulmia ihan mielelläni lukisin, hyviä pointteja on usein niin puolesta kuin vastaan olevillakin.

Eri asia on ne lapset jotka ei etäkoulussa pärjää ja erityisapua tarvitsevat. Ne nuoret jotka ei vaan halua ja joita ei etäkoulussa saada kiinni, ei varmaan siellä lähiopetuksessakaan paljon penkkejä käy kuluttamassa.

Pitkälti samaa mieltä, mutta tuohon koulu-kysymykseesi vastaan. Koulu on tärkeä asia esim. koska se tuo rytmiä lasten elämään ja koska he näkevät kavereitaan. Liian kapea siis sinun ajatus, että vain oman rauhan takia toivoisin lasten voivan käyvän koulua.

Normaalisti, nyt on poikkeusajat. Mutta älä sinäkään esitä tyhmää tai mustavalkoista, että koululla ei muka olisi paljonkin tärkeitä funktioita.

Samalla kannalla.

On tympeää, että tämä pieni äänekäs joukko esiintyy kuin puhuisi kaikkien vanhempien puolesta. Pitääkö heille rautalangasta vääntää, että ei tarvitse olla erityislapsen vanhempi, vaikka ei etäkoulua hyvänä pitäisikään.

Edelleen, OKMn selvityksen mukaan (vastaajia noin 58 000) yli 80 % lapsista tai nuorista koki etäkoulun positiivisena tai neutraalina, noin 5 % vastasi, ettei ollut etäkoulussa vaan koko ajan lähinä, ja vain 4 % koki etäkoulun hyvin negatiivisena. 

Eli kyllä lapset ja nuoret selvisivät etäkoulusta oikeinkin hyvin, ja nyt kun opettajilla on enemmän valmiuksia kuin keväällä, on myös todennäköisempää saada parempaa etäopetusta, esim enemmän tapaamisia meetissä/zoomissa/teamsissa/whatever.

Muita merkittäviä havaintoja ko kyselystä: vain 2 % koki, että tekniikka oli niin vaikeaa, että se häiritse koulunkäyntiä, ja alle 5 % koki, että kotioloissa ei ollut sopivia laitteita tai rauhallisia tiloja.

Eli on hyvin vähän syitä, miksi etäkoulua ei voisi nyt joksikin jaksoksi ottaa ja lähikoulua vain oikeasti tarvitseville. Ainakaan lapset ja nuoret eivät ole se syy, vaan jokin muu aivan kummallinen ideologia.

Ei siinä mitään ideologiaa tarvitse olla. Kyse voi olla taloudellisesta tilanteesta, ilmainen kouluruoka jää pois tai tarvittavat laitteet puuttuvat. Lapset sen ikäisiä ettei heitä voi jättää kotiin keskenään ja vanhemmilla ei mahdollisuutta etätyöhön. Vanhempien henkilökohtaiset ongelmat ym.

Sillähän olisi suuri vaikutus viruksen leviämiseen, jos voitaisiin järjestää niin, että vaikka puolet tai osakin (ne joille se hyvin onnistuu, ilmeisesti enemmistö) koululaisista olisi etäkoulussa. Tietysti pitäisi varmaan sitten jakaa opettajia niin, että osa pitäisi etä- ja osa lähikoulua ja silloin ei välttämättä oma opettaja olisi opettamassa, kun ei kahdeksi voi revetä. Mutta ehkä se ei olisi ongelma.

Opetus saadaan kyllä järjestymään jos tahtoa löytyy.

Etäkoulussa voidaan yhdistää luokkia ja opettaa samanaikaisesti suurempia ryhmiä, jolloin osa opettajista voi pitää lähikoulua niille oppilaille, jotka sitä tarvitsevat. Jos tahtoa löytyy, niin keinoja kyllä löytyy.

Lähikoulussakin voidaan yhdistää luokkia. Jos 2-3 luokalle tulee lähikouluun yhteensä alle 10 oppilasta, voidaan heitä opettaa ssmassa tilassa ihan turvallisesti.

Lisäksi kaikkia oppilaita voivat auttaako koulunkäynnin ohjaajat ja eri nimikkeillä toimivat avustajat.

Tämä kaikki tietenkin vaatii sopeutumista ja opetuskäytäntöjen muuttamista tilanteeseen sopivaksi.

Se ei kuitenkaan ole mahdoton tehtävä. Koulut voivat halutessaan ottaa oppia vaikka sairaalakoulujen toimintatavoista. Ne toimivat lähikoulujen tapaan, mutta niissä oppilaat ovat eri luokilta ja eri kouluista. Niissä on oppilaita yksityisistä ja julkisista kouluista eikä kaikilla ole edes sama opetussuunnitelma. Osalla voi olla sellaisia oppiaineira joita ei ole kenelläkään toisella oppilaalla. Silti opettajat pystyvät opettamaan oppilaita siten, että jokainen pysyy oman luokkansa tahdissa ja voi palata sairaalakoulusta omaan kouluunsa ilman että olisi jäänyt jälkeen opinnoissa.

Oma lapsi käy koulua yksityiskoulussa, jossa on erilainen opetussuunnitelma kuin peruskoulussa, ja sellaisia oppiaineita joita ei peruskoulussa opeteta. Silti hän pystyi opiskelemaan sairaalakoulussa yläluokkien ryhmässä eikä jäänyt mistään jälkeen parin kuukauden sairaalakoulu-jakson aikana. Ei siellä näyttänyt mitään ongelmaa olevan vaikka yksi opettaja opetti koko ryhmää. Ei ollut omaa henkilökohtaista opettajaa jokaiselle oppilaalle.

Kokonaisten koulujen kanssa tietenkin järjestelyt ovat suurempia kuin jossain sairaalakoulussa, mutta samalla myös opetussuunnitelmat ovat opettajille tuttuja ja rinnakkaisluokkia on kohtuullisen helppo yhdistää.

Tarvittaessa myös eri luokka-asteita voi yhdistää. Ei siinäkään mitään ihmeellistä pitäisi olla.

Olen itse käynyt koulua pienessä kyläkoulussa, jossa jokainen oppilas opiskeli koko peruskoulun yhdysluokilla. Luokat oliva 1-2 luokka, jolla oli yksi opettaja, 3-4 luokka, jolla oli yksi opettaja, jne.

Opetuksen taso siinä koulussa oli vähintään yhtä hyvä kuin suremmissa kouluissa ja jokainen oppila sai myös henkilökohtaista ohjausta.

Meillä pitäisi olla hyvä opettajakoulutus ja fiksuja opettajia. Ainakin kehuja on tullut ihan kansainvälisestikin. Miksi sellainen porukkaa muka ei pystyisi toimimaan poikkeavassa tilanteessa. Miksi nämä fiksut opettajat eivät muka olisi kykeneviä oppimaan uusia työskentelytapoja.

Ketju on lukittu.