Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
IS:
Kansanedustaja Joonas Köntällä koronavirustartunta: ”Olo vaihtelee”
Könttä oli eduskunnassa keskiviikkona ja torstaina. Hän osallistui ainakin puolustusvaliokunnan kokoukseen.
Jo kolmas konservatiivikansanedustajamies. Tämä kepulainen, aiemmat persujen Tom Packalen ja kokoomuksen Arto Satonen.
Vaihtoehtoisia selityksiä:
-virus syrjii ideologisesti (ehkei nyt sentään. Ja Trumpkin sai sen...)
-virus tarttuu helpommin miehiin (ei pidä paikkaansa, päinvastoin yhtä paljon naisiin kuin miehiin ja Suomessa kuolleissa on jopa enemmän naisia)
-naiset saavat testistä jostain syystä helpommin vääriä negoja (onko tätä tutkittu missään? Sitä on ainakin tutkittu, että longcovid on yleisempi naisilla, ehkä siihen liittyy myös useammin vasta-aineiden puute)
-ovatko keski-ikäiset miehet välinpitämättömiä tartuntojen suhteen ja vähättelevät koronaa, eivätkä suojaudu yhtä hyvin kuin naiset? (Yleisesti näin saattaa olla, mutta noiden henkilöiden suhtautumisesta ja koronapelon asteesta en tiedä tietenkään yhtään mitään.)
Toivoisin jälkimmäisen olevan totta, sillä se tarkoittaisi, että jokainen voisi edes jotenkin vaikuttaa itse siihen, säästyykö koronalta vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on ihme käytäntö, vaikka koulun yhdessä luokassa olisi 1-2 koronaviruksen saanutta, koko luokkaa ei lähetetä karanteeniin, vaan vasta sitten kun luokasta löytyy kolmas koronaviruksen saanut ihminen.
https://twitter.com/TalyzinAlexandr/status/1337391740504911872
Alexandr Talyzin
@TalyzinAlexandr
It is crazy. 55 confirmed #COVID cases in Umeå schools, doubling compared to week before. Classes are sent home only when 3 or more pupils are infected. Why to wait until THREE get infected?? No reason to close schools according FHM recommendations.
3.40 ip. · 11. jouluk. 2020·Twitter Web App
Eikö tämä ole sama, minkä Helsinki otti käyttöön juuri siinä kohutussa Wilma-viestissään? Helsinki kopioi laumasuojatoimensa suoraan Ruotsista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euroopan tartuntatautivirasto ECDC - Koulujen lomien pidennystä tai etäopetusjaksoa hyvä harkita ennen joulua.
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/risk-assessment-covid-1…
Nyt tuli sellaiselta taholta viesti, että luulisi hallituksenkin kuuntelevan. Mutta liian myöhään.
Tuohan on just se taho jota hallitus ei ole kuunnellut missään vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Onko teillä omia suunnitelmia miten estää perheen sisäisiä tartuntoja ?
Sitten kun perheen lapsi tai muu jäsen todetaan tartunnan saaneeksi, onko jotakin suunnitelmia sen estämiseksi, etteivät kaikki perheessä saa tartuntaa ?
Sairaan eristäminen omaan huoneeseen, pintojen siivous, maskit, ruokailu muista erillään, kertakäyttöastiat, ahkera tuulettaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime keväänä Sanna murtui kyyneliin huolilasten vuoksi haastattelussa, kun alettiin vähitellen pohjustaa koulujen "erittäin järkeväksi" havaittua avaamista kahdeksi viikoksi.
En ymmärrä, miksei Sanna kesäloman vuoksi itkenyt huolilasten perään. Vai ovatko koulut niin taianomaisia paikkoja, että viralliset koulun loma-ajat tekevät myös vanhemmista yhtäkkiä kelpo kaitsijoita. Jotain taikaa tässä on oltava.
Taikuutta on vaikea ymmärtää, vaikka pilviin maalataan siveltimillä kuva lapsista, jotka ovat hallituksen hirnuvina keppihevosina, joilla koronavirusta levitetään koteihin, jotta saadaan laumasuoja, niin silti tästä kuvasta jää helposti paljon näkemättä. Jos katsot kuvaa oikein tarkasti, näet myös Lintilän ohjauksessa olevat talouden rattaat, ravintoloiden tyhjentyvät pullot ja lapin hotellit, sekä myös vanhukset ja riskiryhmiin kuuluvat, jotka heitetään uuniin, jotta saadaan höyryä koneeseen, joka pyörittää talouden rattaita. Huomasithan tumman pilven ja sen takana olevat mustiin vaatteisiin pukeutuneet viisi ihmistä, jotka katselevat taustalla keskenään naureskellen, kun uunia täytetään ja yksi heistä heiluttaa piiskaa ja vaatii kansan ryhtiliikettä ja toinen näyttää lapsille tietä kouluja kohti. Katso tuota yhtä heistä, kuinka hän asettelee kyyneliä silmilleen ja vakuuttaa, että me tehdään kaikki mitä tehtävissä on. Taikuus on niin koskettavaa ja niin lumoavaa, kuinka sitä voi olla uskomatta, kun nuo loihtijat, jotka antavat haihtuvia sanoja, ilman mitään todellisia tekoja, juuri niitä sanoja mitä tahdomme kuulla.
Olen samaa mieltä.
Tuo taikuus on tässä sitä, että hallitus taustajoukkoineen on tavoitteellinen tartuntojen levittämisen suhteen ja samanaikaisesti puhuu päinvastaista, koska muuten valtaosa ihmisistä ei suostuisi nykyisenkaltaiseen menoon.
Laumasuoja-fantasia elää ja voi hyvin hallituksen ja taustaryhmien sisällä.
"Kuka nyt realiteeteista välittää. Kun tälle tielle lähdettiin, mennään loppuun saakka. Tulette vielä näkemään!"
Saattaa olla taustalla myös työstressi, mutta minusta on alkanut viimeisen viikon aikana tuntumaan jotenkin raskaalta tämä elämä. Kaikki on ihan hyvin ja on mennyt huonomminkin, näin koitan tässä itselleni perustella. Joulu tulee ja lapsen ilo on ihanaa. Silti nyt tuntuu jotenkin kamalan raskaalta ja olen miettinyt, että korona vaikuttaa osaltaan tähän. En jaksa olla lapsellisen toiveikas mistään rokotteesta niinku osa.
Ehkä tämä on vaan hetkellistä ja kohta mennään taas tai sitten ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tää on ohi, niin olen ihan innoissani. Saa taas elää vapaasti ja normaalisti. Käydä eri paikoissa, syödä ravintolassa. Tehdä kaikkea, mitä nyt ei voi tehdä!
Keväällä oli lehtijuttu, mitä ihmiset aikoo tehdä ekana, kun korona on ohi. Silloin tsempattiin kaikella kotona tekemisellä, palapelejä tehtiin, lautapelejä pelattiin jne. Me selvitään tästä!
Miksi nyt on heittäydytty tällaiseen pessimismin?
Otsikko:
”Totaalinen romahdus tuli kesken työpäivän”"Korona-aika otti koville jo keväällä, mutta pahin saattaa olla vasta tulossa. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007674236.htmlTosin jutussa sitten kuitenkin kirjoitetaan:
"Koronauutiset ahdistivat ihmisiä keväällä, mutta syksyllä korona on ilmennyt varsinaisena soiton syynä harvemmin. Usein se on kuitenkin vaikean tilanteen taustalla."
...Onko muita, jotka uskovat, että henkinen kantti kestää hyvin tän koronan ja on vaan tosi hienoa, kun tää on ohi?
Ei henkisessä kantissa mitään vikaa ole, hyvin kestetään, varsinkin kun on valmistauduttu siihen että ensi vuonna mikään ei ole ohi. Korkeimmalta putoaa haihattelijat, jotka odottaa vanhan normaalin palaavan kesään mennessä ja puhuu tyyliin "kun tää on ohi".
Kiva lukea näitä samansuuntaisia ajatuksia. Hyvä huomio, että ajastahan tuossa edellä ei mainittu mitään.
Omassa elämässä on ollut sen verran vastoinkäymisiä, monet vakaviakin, että on jo kykyä ja kokemuksia siitä, että monesta asiasta voi selvitä. Tässä kuitenkin omalla käytöksellä voi vaikuttaa. Kai se on sitä vastoinkäymisten sietokykyä, jota on varsinkin sodan nähneillä. Eikä siitä ole niin kauan, ettei meidän sukupolvella ole heihin ollut jotain yhteyttä (erityisesti kotirintaman naisilla).
Vierailija kirjoitti:
Onko teillä omia suunnitelmia miten estää perheen sisäisiä tartuntoja ?
Sitten kun perheen lapsi tai muu jäsen todetaan tartunnan saaneeksi, onko jotakin suunnitelmia sen estämiseksi, etteivät kaikki perheessä saa tartuntaa ?
Ei ole suunnitelmia. Jos yksi sen saa, sitten todennäköisesti saa kaikki. Ollaan noudatettu kaikkia suosituksia ja rajoituksia enkä todellakaan aio rankaista perheestä eristämisellä lasta siitä, jos hän tuo meille viruksen koulusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun tää on ohi, niin olen ihan innoissani. Saa taas elää vapaasti ja normaalisti. Käydä eri paikoissa, syödä ravintolassa. Tehdä kaikkea, mitä nyt ei voi tehdä!
Keväällä oli lehtijuttu, mitä ihmiset aikoo tehdä ekana, kun korona on ohi. Silloin tsempattiin kaikella kotona tekemisellä, palapelejä tehtiin, lautapelejä pelattiin jne. Me selvitään tästä!
Miksi nyt on heittäydytty tällaiseen pessimismin?
Otsikko:
”Totaalinen romahdus tuli kesken työpäivän”"Korona-aika otti koville jo keväällä, mutta pahin saattaa olla vasta tulossa. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007674236.htmlTosin jutussa sitten kuitenkin kirjoitetaan:
"Koronauutiset ahdistivat ihmisiä keväällä, mutta syksyllä korona on ilmennyt varsinaisena soiton syynä harvemmin. Usein se on kuitenkin vaikean tilanteen taustalla."
Perustelut oli:
"Eniten Sekasin-chattiin tulee yhteydenottoja 20–24-vuotiailta. Kuluvana vuonna yhteydenotot palveluun ovat lisääntyneet kaiken kaikkiaan 20 prosentilla.
– Ikäihmiset ovat löytäneet Valoa-chatin. Yksinäisyys sieltä paistaa.
Kriisipuhelimen päivystäjiä on lisätty, ja siksi yhä useampi puhelu on mennyt läpi. Vastattuja puheluja on kertynyt jo 25 000 enemmän kuin viime vuonna."
Eikö oikea otsikko olisi ollut
Suomalaiset osaavat hakea tukea itselleen korona-aikana
tai
Korona-aikana tukea osataan hakea - lisää vapaaehtoisia auttajia tarvitaan
Onko tuossa taustalla se yhden mt-järjestön pomo, joka oli eilen monessa uutisessa? Ymmärrän, että ne jotka ei pääse kasvokkain terapiaan saattaa voida huonommin, yksinäisyys on varmasti monella lisääntynyt, mutta tuossa jutussa niputetaan nyt ihan tavallisia työssäkäyviä (otsikko) ja eri ikäisiä toimintakykyisiä ihmisiä (opiskelijat, ikäihmiset).
Onko muita, jotka uskovat, että henkinen kantti kestää hyvin tän koronan ja on vaan tosi hienoa, kun tää on ohi?
Tietysti henkinen kantti kestää. Joilla ei kestä, ei kestäisi muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Twitterissä selviää tässä ketjussa että yhä useammassa maassa Euroopassa koulut laitetaan taas etäopetukseen. Tukholmassa yläkoulut ovat etäopetuksessa, Tanskassa 5-luokasta ylöspäin, Oslossa tosi rankat erityistoimet 7-9 luokan opetuksessa... entäpä Helsinki? Ei huolta huomisesta.
Suomessa halutaan mieluummin kuukausien etäopetus keväällä pakon edessä, kuin nyt ennakoiden joululoman suoman tauon pidentäminen muutamilla viikoilla. Voisin kuvitella kumpi on lapsille pahempi, mutta meidän poliitikoilta tosiaan puuttuu kyky katsoa viikkoa pidemmälle.
Tässä on varmaan sekin, että kun koulujen joululoman myötä tartuntamäärät luonnollisesti notkahtavat jonkin verran, voidaan tässä tilanteessa kiitellä omia oikea-aikaisia toimia sen sijaan, että myönnettäisiin koulujen osuus epidemian ruokkijana. Jos taas etään olisi menty, jouduttaisiin myöntämään, että puheet koulujen vähäisestä merkityksestä ovat silkkaa roskaa.
Minua häiritsee tässä se, että lasten oikeus olla lähiopetuksessa menee nyt kaiken edelle. Ihmisiä on lomautettuina, urheilupaikat ovat isoilta osin kiinni, tapahtumia ei juuri ole, pitäisi vältellä jopa omia sukulaisia jnejne. Mutta lapset on pakko saada kouluun. Jotenkin kauhea epäsuhta, ei se etäkoulu niin iso peikko ole, ja hieman panostamalla nuorisotyöhön, erityisopetukseen ja lastensuojeluun voitaisiin paikata etäopetuksen ongelmia.
Mutta toki kun lähtökohta meidän poliitikoilla on, että tukahduttaminen on mahdotonta, niin eivät näe sen hyötyjä väestötasolla.
Lapset halutaan pitää koulussa koska tavoitellaan laumasuojaa lapsille. Lapsia ei rokoteta.
Se kiinnostaa, eikö lapsille tule Koronan pitkäaikaisvaikutuksia?
Ei lapsillekaan tule laumasuojaa vaan tämän viruksen voi (ja näemmä myös joutuu jos se Marinin hallituksesta on kiinni) sairastamaan kerta toisensa jälkeen ja ihan joka aallossa.
Jo keväällä HUSin lääkäri myönsi tv-haastattelussa _toki hieman pitkin hampain_ ettei immuniteetin kestosta ole mitään muuta varmaa tietoa kuin se, ettei se ole ikuinen (kuten ei muissakaan koronaviruksissa) ja keväällä koronaviruksen ensimmäistä kertaa sairastunut voi sairastua jo syksyllä uudelleen. Tosin se ei kuulemma ollut toivottavaa..
Tämä virus vaan ei pahemmin piittaa mikä on toivottavaa tai miten nämä asiantuntijat ja hallitus asiaa ajattelee tai katsoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jahans, THLn järjestelmät ne jatkaa jemmailuaan.
Tämän viikon yhteenlaskettujen tartuntojen määrä on 3179, joka on selvästi enemmän kuin edellisellä viikolla ollut 3002.
Suositukset ja rajoitukset eivät ole vielä vaikuttaneet tartuntojen määrään näkyvällä tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Suomessa ei ole selkeää systeemiä eri vaiheissa olevien alueiden suhteen? Luen juuri Etelä-Korean "porrasmallia", jossa vaiheessa 1 tapahtuu jotain, vaiheessa 2 vähän enemmän jne. Ja ne on hyvin määritelty, esim vaiheeseen 3 kuuluu etäkoulu, etätyö ja 10 hengen kokoontumisrajoitus. Meilläkin on perus/kiihtymis/leviämistasot, mutta oikeasti niissä ei ole kuin ehdotuksia siitä, miten milläkin tasolla voitaisiin rajoittaa jos huvittaa.
Kaipaisin kyllä selkeyttä tähän, en mitään jatkuvaa "skarpatkaa nyt ihmiset jookos" - valitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tää on ohi, niin olen ihan innoissani. Saa taas elää vapaasti ja normaalisti. Käydä eri paikoissa, syödä ravintolassa. Tehdä kaikkea, mitä nyt ei voi tehdä!
Keväällä oli lehtijuttu, mitä ihmiset aikoo tehdä ekana, kun korona on ohi. Silloin tsempattiin kaikella kotona tekemisellä, palapelejä tehtiin, lautapelejä pelattiin jne. Me selvitään tästä!
Miksi nyt on heittäydytty tällaiseen pessimismin?
Otsikko:
”Totaalinen romahdus tuli kesken työpäivän”"Korona-aika otti koville jo keväällä, mutta pahin saattaa olla vasta tulossa. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007674236.htmlTosin jutussa sitten kuitenkin kirjoitetaan:
"Koronauutiset ahdistivat ihmisiä keväällä, mutta syksyllä korona on ilmennyt varsinaisena soiton syynä harvemmin. Usein se on kuitenkin vaikean tilanteen taustalla."
...Onko muita, jotka uskovat, että henkinen kantti kestää hyvin tän koronan ja on vaan tosi hienoa, kun tää on ohi?
Ei henkisessä kantissa mitään vikaa ole, hyvin kestetään, varsinkin kun on valmistauduttu siihen että ensi vuonna mikään ei ole ohi. Korkeimmalta putoaa haihattelijat, jotka odottaa vanhan normaalin palaavan kesään mennessä ja puhuu tyyliin "kun tää on ohi".
Kiva lukea näitä samansuuntaisia ajatuksia. Hyvä huomio, että ajastahan tuossa edellä ei mainittu mitään.
Omassa elämässä on ollut sen verran vastoinkäymisiä, monet vakaviakin, että on jo kykyä ja kokemuksia siitä, että monesta asiasta voi selvitä. Tässä kuitenkin omalla käytöksellä voi vaikuttaa. Kai se on sitä vastoinkäymisten sietokykyä, jota on varsinkin sodan nähneillä. Eikä siitä ole niin kauan, ettei meidän sukupolvella ole heihin ollut jotain yhteyttä (erityisesti kotirintaman naisilla).
Mä jouduin muiden sairauksieni vuoksi kökkimään 4 vuotta kotona. Tämän vuoden alussa pystyin vihdoin taas hieman elämäänkin. Sitä kestikin kivat pari kuukautta ja nyt on taas kökitty kotona melkein vuosi. Ja voin sanoa, että en millään jaksaisi kökkiä kotona vielä kuudettakin vuotta.
Muutokset ikäryhmittäin 13.12.2020
00-10 +26
10-20 +40
20-30 +69
30-40 +54
40-50 +69
50-60 +50
60-70 +25
70-80 +12
80- +15
Yhteensä 360
Lähde: https://twitter.com/bot_fi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tää on ohi, niin olen ihan innoissani. Saa taas elää vapaasti ja normaalisti. Käydä eri paikoissa, syödä ravintolassa. Tehdä kaikkea, mitä nyt ei voi tehdä!
Keväällä oli lehtijuttu, mitä ihmiset aikoo tehdä ekana, kun korona on ohi. Silloin tsempattiin kaikella kotona tekemisellä, palapelejä tehtiin, lautapelejä pelattiin jne. Me selvitään tästä!
Miksi nyt on heittäydytty tällaiseen pessimismin?
Otsikko:
”Totaalinen romahdus tuli kesken työpäivän”"Korona-aika otti koville jo keväällä, mutta pahin saattaa olla vasta tulossa. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007674236.htmlTosin jutussa sitten kuitenkin kirjoitetaan:
"Koronauutiset ahdistivat ihmisiä keväällä, mutta syksyllä korona on ilmennyt varsinaisena soiton syynä harvemmin. Usein se on kuitenkin vaikean tilanteen taustalla."
...Onko muita, jotka uskovat, että henkinen kantti kestää hyvin tän koronan ja on vaan tosi hienoa, kun tää on ohi?
Ei henkisessä kantissa mitään vikaa ole, hyvin kestetään, varsinkin kun on valmistauduttu siihen että ensi vuonna mikään ei ole ohi. Korkeimmalta putoaa haihattelijat, jotka odottaa vanhan normaalin palaavan kesään mennessä ja puhuu tyyliin "kun tää on ohi".
Kiva lukea näitä samansuuntaisia ajatuksia. Hyvä huomio, että ajastahan tuossa edellä ei mainittu mitään.
Omassa elämässä on ollut sen verran vastoinkäymisiä, monet vakaviakin, että on jo kykyä ja kokemuksia siitä, että monesta asiasta voi selvitä. Tässä kuitenkin omalla käytöksellä voi vaikuttaa. Kai se on sitä vastoinkäymisten sietokykyä, jota on varsinkin sodan nähneillä. Eikä siitä ole niin kauan, ettei meidän sukupolvella ole heihin ollut jotain yhteyttä (erityisesti kotirintaman naisilla).
Mä jouduin muiden sairauksieni vuoksi kökkimään 4 vuotta kotona. Tämän vuoden alussa pystyin vihdoin taas hieman elämäänkin. Sitä kestikin kivat pari kuukautta ja nyt on taas kökitty kotona melkein vuosi. Ja voin sanoa, että en millään jaksaisi kökkiä kotona vielä kuudettakin vuotta.
Minulla vähän samankaltainen juttu. Tsemppiä, kai se tästä! Menee meillä ainakin vanhasta tottumuksesta...
Vaasan koronahoidosta vastaava lääkäri Kaukoranta ihmettelee Vasabladetin haastattelussa, miten tartuntatautilain muutos saadaan voimaan vasta helmikuussa, mikä on aivan liian myöhään. Hallitus edelleen keskustelee asiasta. Kuka jarruttaa ja miksi, Kaukoranta kysyy?
- Regeringen diskuterar fortfarande och som det ser ut nu blir de klart först i februari, vilket är alltför sent. Frågan jag ställer mig är: vem bromsar och varför?
https://mobile.twitter.com/SADSam2929/status/1335624165001490432/photo/1 Tuntuuko tutulta?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Juuri tämä. Selkeästi ei ole enää mitään muuta tavoitettakaan kuin antaa viruksen levitä, mutta ei enempää kuin noin 500 uutta tartutaa päivässä. Jos uhkaa mennä yli, rajoitetaan taas pariksi viikoksi pikkasen ja sen jälkeen taas annetaan viruksen levitä, kunnes tuo 500 alkaa tulla täyteen, taas vähän kiristetään rajoituksia hetkeksi, sitten taas höllennetään jne. Tämä tilanne voi jatkua vielä vaikka kuinka pitkään. Mitään ei kannata elämässään suunnitella, ei ainakaan vielä vuodelle 2021. Aika näyttää, kannattaako suunnitella vielä vuodelle 2022:kaan.