Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Bankogissa taisi olla juurikin se tapaus, kun nainen tuotiin erittäin huonossa kunnossa sairaalaan, ja kun hän sai tamifluta ja hiv-lääkkeitä, hän parani ja coronavirus testi näytti negatiivista. Toki, paranemisen jälkeenkin ihminen on todettu olevan jonkin aikaa kyllä muita tartuttava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallitus suunnittelee Wuhanilaisten hätämajoitusta suomalaiskoteihin.
Sillä ei ole parantunut vain yksi potilas. Vaan monia muitakin siellä Kiinassa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio puhtaasti maalaisjärjellä — johtopäätökset voivat siis olla vääriä, mutta luvut pitävät paikkansa. Tämän disclaimerin jälkeen:
Tänään (3.2.) koronavirus on testattu 17 408 potilaalta ja kuolleita on virallisten tilastojen mukaan 362. Äkkiseltään voisi päätellä, että kuolleisuus melko alhainen ja huokaista helpotuksesta. Suomessa suhtaudutaankin aiheeseen lähinnä ajatellen, ettei tämä koske meitä ja tilapäinen epidemia laantuu pian.
Ikävämmäksi case muuttuu, kun huomioi taudin olevan vasta massiivisessa leviämisvaiheessa: koronaviruksen itämisaika ts. aika ennen näkyviä oireita on 2-14 päivää ja kuolema korjaa (jos on korjatakseen) vasta 7-14 päivää oireiden alkamisesta. Tänään kuolleet ovat siis voineet saada tartunnan jopa 28 päivää aikaisemmin, jolloin taudin levinneisyys oli todella alhainen. Testattujen määrää ei siis voi verrata kuolleiden määrään, koska nämä mittaavat eri vaihetta taudin kierrossa.
Mitä tästä pitäisi päätellä? Looginen tulkinta mielestäni on, että kuolleisuus saattaa olla merkittävästi aiemmin analysoitua (2%) korkeampi. Esimerkiksi viikko sitten (27.1.) testattuja potilaita oli vasta 4 579 — verrattaessa tähän mennessä menehtyneiden määrää 362 siihen kuolleisuus tautiin olisikin jopa lähes 8%.
Perinteiseen influessan leviämistä kuvaava RO-luku on 1.3, joka tarkoittaa, että yksi sairastunut tartuttaa keskimäärin 1.3 muuta. Koronaviruksen RO-luku on on 2.5-4.08 eli se leviää 2-3 kertaa helpommin kuin maailmanlaajuiseksi epidemiaksi vuosittain rokotteista huolimatta kasvava influenssa. On siis ainakin itseni huomattavan vaikea keksiä loogista perustelua sille, miksi koronavirus pysyisi aisoissa "etäisenä ongelmana". Huolestuttava case-esimerkki on tämä Shanghaista työmatkalle lentänyt oireeton henkilö, joka tartutti saksalaiskollegansa normaalissa työtapaamisessa (palaveri + lounas) ja nämä levittivät tartuntaa eteenpäin, myöskin oireettomina. https://edition.cnn.com/…/coronavirus…/index.html
Loppuun sitaatti HS:ta: "Kiinalaisten viranomaisten mukaan koronavirukseen kuolleet pitää polttohaudata välittömästi. Viranomaiset ovat myös kieltäneet sairaaloiden jätevesien laskemisen eteenpäin ilman desinfiointia."
Ei kuulosta nuhalta.Se 2% on jo itsessään hirvittävä tragedia. Vastaavaa ei ole Suomessa nähty sitten 2. maailmansodan. Eikö täällä oikeasti enää kukaan osaa
perusmatikkaa???
Jos 10% suomalaisista sairastuu 2% kuolleisuus = 10 000 kuollutta.
Juuri näin. Tämä 2% kuolleisuus on aivan hirvittävä tragedia ja noin 20 kertaa suurempi kuin kausi-influessalla (!!), mutta leikitäämpä vielä ikävämmillä skenaarioilla: Jos todellinen kuolleisuus on esimerkiksi 8%, tarkoittaisi tämä pelkästään Suomessa 40 000 menetynyttä olettaen, että vain joka kymmenes sairastuisi koronavirukseen.
Mutta jos vaikkapa kolmannes suomalaisista sairastuisi, puhuttaisiin 1,8 miljoonasta potilaasta eli 36 200 — 144 000 kuolleesta prosenttien vaihteluvälillä 2-8%. Ei naurata.
Vatican sends hundreds of thousands of masks to China
From Hada Messia in Rome
The Vatican has shipped hundreds of thousands of face masks to the Chinese provinces of Hubei, Zhejiang and Fujian in response to the coronavirus outbreak.
In a statement issued to CNN, Vatican spokesman Matteo Bruni said that the masks were sent "to help stop the spread of the contamination of coronavirus."
The initiative comes from the Office of Papal charities, the Chinese Missionary Center in Italy, with the help of the Vatican Pharmacy. The statement did not provide with a specific number of masks nor with specific dates.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-03-20-in…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keuhkot täyryy nyt olla kunnossa.
Joo ja maksan myös, koska se puhdistaa elimistöä bakteereista ja viruksista. Alkoholistin yksi yleisimmistä kuolinsyistä on keuhkokuume. Siihen koronassakin kuolee.
Ja te uskotte ihan tosissaan, että keuhkokuume on tämän viruksen "pahin" taso. Sanoisin, että on onnekasta, jos onnistuu kuoleen keuhkokuumevaiheessa.
Mikä se pahin taso on? Elimet pettää? Verenmyrkytys? Eipä tuosta paljon tietoa saa kun ihmiset panikoi liikaa. Keuhkokuume kuulostaa tosiaan aika kesyltä.
Keuhkot sekoittuu ruskeahkolla verensekaisella nesteellä, johon tukehtuu.
Tänään Finnairin asiakaspalvelu väitti, että Finnair ei enää myy edes allianssikumppanin liityntälentoja mannerkiinasta Hong Kongiin. Asiakaspalvelusta todettiin, että matkoja voi yrittää varata (esim. Peking-Helsinki; yksi välilaksu Hong Kongissa, alkumatka aliianssi Dragon Pacifi), mutta kun yrittää maksaa, tapahtuma keskeytyy.
Tarkistin asian www.finnair.fi palvelusta. Yritin varata manneskiinasta matkaa Helsinkiin. Alkuosa varauksesta menee ok, mutta maksun kohdalla tapahtuma keskeytyy.
MUTTA TÄSSÄ SE VALHEELLISUUDEN PÄÄPOINTTI
Kun menee www.finnair.com ja laittaa että ikään kuin olisit Kiinalainen (siis painaa kiinan lipun kuvaketta), ja varaat matkan Peking-Helsinki, niin lipun voi ostaa.
Eli tässä nyt sumutettiin jälleen. Finnair ei myy suomalaisille matkoja mannerkiinaan eikä takaisin. Tuskin kukaan suomalainen sinnne muutenkaan tässä tilanteessa menisi, niin ei tule tappiota vaikka matkojen myynti suomalaisille lopetetaan.
Mutta Finnair siis jatkaa mannerkiinalaisille matkojen myymistä Helsinkiin.
Kokeilkaa ihan itse : www.finnair.com
-> paina kiinalippua ja ala varata matkaa ja pääset ihan loppuun asti.
Saa nähdä miten Finnair nyt asian suhteen kiemurtelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkkeitä on kirjoitti:
Bankogissa taisi olla juurikin se tapaus, kun nainen tuotiin erittäin huonossa kunnossa sairaalaan, ja kun hän sai tamifluta ja hiv-lääkkeitä, hän parani ja coronavirus testi näytti negatiivista. Toki, paranemisen jälkeenkin ihminen on todettu olevan jonkin aikaa kyllä muita tartuttava.
Ei pysty parantumisesta puhumaan. Mitä ovat jälkitaudit,? Ja muuta
Vierailija kirjoitti:
Hallitus suunnittelee Wuhanilaisten hätämajoitusta suomalaiskoteihin.
🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän epäilyttää tuo sairaala. Uskon, että videokuvaa sairaalasta on vain osasta huoneita ja kaikki huoneet eivät ole noin luksusta. Näyttäähän Pohjois-korea kuin hienolta kuvissa ja videoissa. On silti hatun nostoinen suoritus saada sairastuneet eristettyä. Nyt Kiina vain tarvitsee apua. Hengityskoneita ja suojaimia.
Varmaan Jehovan Todistajien aivopesusyteemiä käyttäneet rakennuttamaan, ja joitten takana on outoja juttuja kuten Rutherfordt kirjoittelikin H iitlerin kanssa sionismista jne. En ihmetteleisi jos Vartiotornin pojat ovat vähän ihmisvetoista Apokalypsiään vauhdittelemassa. Nyt saavat päteä nopeine rakentamisineen?
Vierailija kirjoitti:
Tänään Finnairin asiakaspalvelu väitti, että Finnair ei enää myy edes allianssikumppanin liityntälentoja mannerkiinasta Hong Kongiin. Asiakaspalvelusta todettiin, että matkoja voi yrittää varata (esim. Peking-Helsinki; yksi välilaksu Hong Kongissa, alkumatka aliianssi Dragon Pacifi), mutta kun yrittää maksaa, tapahtuma keskeytyy.
Tarkistin asian www.finnair.fi palvelusta. Yritin varata manneskiinasta matkaa Helsinkiin. Alkuosa varauksesta menee ok, mutta maksun kohdalla tapahtuma keskeytyy.
MUTTA TÄSSÄ SE VALHEELLISUUDEN PÄÄPOINTTI
Kun menee www.finnair.com ja laittaa että ikään kuin olisit Kiinalainen (siis painaa kiinan lipun kuvaketta), ja varaat matkan Peking-Helsinki, niin lipun voi ostaa.
Eli tässä nyt sumutettiin jälleen. Finnair ei myy suomalaisille matkoja mannerkiinaan eikä takaisin. Tuskin kukaan suomalainen sinnne muutenkaan tässä tilanteessa menisi, niin ei tule tappiota vaikka matkojen myynti suomalaisille lopetetaan.
Mutta Finnair siis jatkaa mannerkiinalaisille matkojen myymistä Helsinkiin.
Kokeilkaa ihan itse : www.finnair.com
-> paina kiinalippua ja ala varata matkaa ja pääset ihan loppuun asti.Saa nähdä miten Finnair nyt asian suhteen kiemurtelee.
No ei kai auta, kun tehdä valitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä on ihmeen tyly kiinalaisille. 😯 Karkottaa sairastuneet.
Mielestäni maailman olisi reagoitava kiinan avun pyyntöön. Eikö Suomi pysty auttamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keuhkot täyryy nyt olla kunnossa.
Joo ja maksan myös, koska se puhdistaa elimistöä bakteereista ja viruksista. Alkoholistin yksi yleisimmistä kuolinsyistä on keuhkokuume. Siihen koronassakin kuolee.
Ja te uskotte ihan tosissaan, että keuhkokuume on tämän viruksen "pahin" taso. Sanoisin, että on onnekasta, jos onnistuu kuoleen keuhkokuumevaiheessa.
Mikä se pahin taso on? Elimet pettää? Verenmyrkytys? Eipä tuosta paljon tietoa saa kun ihmiset panikoi liikaa. Keuhkokuume kuulostaa tosiaan aika kesyltä.
ards, sepsis ja septinen sokki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katsokaas tämä kabbalistisia symboleja täynnä oleva video ja huomatkaa kuinka karuselli on tismalleen muodoltaan kuten Corona virus:
Esittäjä Corona. Rhythm of the night.
Symbolit vilisevät videolla niin vauhdilla, että tekee pahaa katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on reagoitu uuteen tautiin ripeästi, pragmaattisesti ja järjellä. Niin kuuluukin olla, sillä vaarallisimman muotonsa koronavirus saa, jos siitä tulee rasismia ja rasismista esimerkiksi poliittista polttoainetta."
-Joonas Lehtonen, Iltalehti
Tämä kolumni tulee jäämään historiaan.
Näkee mahdollisen rasismin uhan pahenpana kuin tämänhetkisen kiinalaisten kärsimyksen Wuhanissa? Ihme pelle.
Joonas on varmasti oman aikansa lapsi. Rasismi on pahempaa kuin mikä tahansa sairaus.
Helppoa huudella täältä Suomesta. Alkaa ajatukset muuttumaan jos itse tai läheinen sairastuu.
Sitten palataan taas aikaan soihtu ja talikko.
Tämä soihtu ja talikko on pelottava ajatus.
Italia on jo ottanut askeleen tuohon suuntaan: osaan kouluista eivät aasialaiset, "kiinalaisen näköiset", saa tulla kunnes toimittavat lääkärintodistuksen jolla todistavat, etteivät kanna virusta.
Ei mitenkään mukavaa jos vaikka on italiassa asuva tai siellä syntynyt japanilainen tai korealainen.
On iltalehden kirjoittaja siis osin oikeassa. Ei pelkän ulkonäön perusteella voi sulkea ihmisiä virus-pelossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaas tämä kabbalistisia symboleja täynnä oleva video ja huomatkaa kuinka karuselli on tismalleen muodoltaan kuten Corona virus:
Esittäjä Corona. Rhythm of the night.
Symbolit vilisevät videolla niin vauhdilla, että tekee pahaa katsoa.
Katsoin hidastuksella ja siellä olivat wtc tornit tosiaan myös. Ja muuta. Ja arvaan että nainen tekee kropallaan kirjaimia tms.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus suunnittelee Wuhanilaisten hätämajoitusta suomalaiskoteihin.
Sipilä on varmaan luvannut majoittaa omaan kämppään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää suuresti seuraava asia: Kiinassa tietyt kaupungit on eristetty. Ulkona liikkumista on rajoitettu.
Sieltä pääsee kuitenkin autolla pois ja voi vapaasti matkustaa sitten lentäen vaikka Suomeen.
Kysumys: Miksi Suomi suostuu vastaanottamaan ihmisiä näiltä pahimmiltakin alueilta ilman 3 vk:n karanteenia? Moni muu maa ei ota ilman kunnon karanteenia ensin.
En ymmärrä!
Siksi koska strategisesti Kiina on Finnairille tärkeä ja oikeastaan koko liiketoiminta lepää sen varassa. Toivottavasti ovat kuitenkin tämän lyhytnäköisen ahneuden lisäksi ottaneet edes huomioon sen vaihtoehdon, että levittämällä tuon taudin oikein kunnolla Suomeen ja Eurooppaan ei kukaan enää halua jatkossa käyttää Finnairia.
Maineen voi menettää vain kerran.
Puhdas ja pohjoismaisen raikas imago nyt vähän ehkä kärsii...Seuraavan kerran kun sitä raikasta ja puhdasta mustikkamehua siemailee voi miettiä onko siinä penkillä ja pöydälle juuri köhitty koronaviruksia...
Vierailija kirjoitti:
Venäjä on ihmeen tyly kiinalaisille. 😯 Karkottaa sairastuneet.
Mielestäni maailman olisi reagoitava kiinan avun pyyntöön. Eikö Suomi pysty auttamaan?
Suomihan auttaa kärkijoukossa. Joka päivä lennätetään tänne kiinalaisia.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
HIVn estolääkitys yhdistettynä influenssalääkkeeseen on hävittänyt viruksen yhdeltä potilaalta. En vielä juhlisi hoidon löytymisellä.