Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kerrotaan näistä Dubain tartunnoista?
Google haku Dubai coronavirus antoi tuommoisen mm. tuon linkin:
https://gulfnews.com/uae/health/fifth-chinese-person-detected-with-coro…
Ei sitä googlea ole niin vaikeaa käyttää. Miksi olette laiskoja?
Joo, mutta tässä nyt ei puhuta mitään Dubai Mall ostoskeskuksesta tms?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kuulemma tarttua myös UUDELLEEN, ettei kerta poteminen auta. Tämä on paha.
No tottakai voi tarttua uudelleen, oliko tämä sinulle YLLÄTYS. Ihan kuin muutkin tartuntataudit. Kesäksi saattaa laantua kun ilmat lämpiävät ja syksyllä sit uusi aalto.
Oli, koska on tartuntatauteja joihin kerta antaa suojan.
Kuten flunssat ja influenssat tyypillisesti?
Ei viitsisi kauheasti vääntää rautalangasta, mutta vielä kerran pojat: tauteja on erilaisia. Jotkut niistä me sairastetaan vain kerran ja joitakin me saadaan useasti jos tauti pystyy muuntautumaan nopeasti, jolloin siitä tulee riittävän erilainen, jotta elimistön puolustus ei sitä enää tunnista. Tätä koronaa ei vielä tunneta tarpeeksi kun se on niin uusi. Ei tiedetä onko se muuttunut uudeksi tämän lyhyen 2 kk historiansa aikana. Se on samankaltainen kuin sars, mutta silti eri sairaus.
Esim vesirokon voi sairastaa vain kerran, mutta sen virus jää elimistöön loppuelämäksi ja se voi aktivoitua joskus uudelleen, mutta sen uudelleen sairastaminen ei ole mahdollista tartuntana. Koronasta ei tiedetä jääkö se vai poistuuko elimistöstä ja voiko sen saada uudestaan. Minusta se on silti pienempi murhe tässä alkaako toinen kierros vai ei, kun ei ekakaan ole vielä suomessa kunnolla, eikä olla nähty koko laajuutta. "Parantuneita" on vasta alle 500. Kysymysmerkki on, onko heillä elimistö muuttunut, vai oliko se siinä?
Olen sairastanut:
Vesirokon
Tuhkarokon
Sikotaudin
Angiinoita
Tulirokon
Stafylokokki ihotulehduksen
ja tukun muita
ja olen terve kuin pukki aikuisena ja nyt 15 v MISTÄÄN edellisestä taudista :)
Ja olen siedättynyt hevostalleilla, pukukopeilla, kesämökeillä jne. Ja jättänyt lihan pois. Siinä ehkä avain.
Ja neuvosi meille muille on mikä? Halusit avautumisellasi lohduttaa muita?
Neuvo on luettavissa : Ja jättänyt lihan pois, mulla auttoi.
No olisit sitten kirjoittanut niin, sillä yksi virke riittää eikä tarvi pitkää tarinaa sepittää.
Oletpa kontrolloiva ja osaat itsekin lukea sen yhden rivin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kerrotaan näistä Dubain tartunnoista?
Google haku Dubai coronavirus antoi tuommoisen mm. tuon linkin:
https://gulfnews.com/uae/health/fifth-chinese-person-detected-with-coro…
Ei sitä googlea ole niin vaikeaa käyttää. Miksi olette laiskoja?
Entäs tää Dubai mall? Siihen liittyen en löydä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurten lukujen matematiikkaa
Jos 20% väestöstä Suomessa sairastuu Corona-virukseen se tarkoittaa 1 000 000 ihmistä.
WHO:n mukaan 25% tartunnan saaneista sairastuu vakavasti tai kriittisesti.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/…
WHO:n määritelmä vakavalle on jokin näistä oireista: hengitysvaikeudet, hengitystiheys yli 30 kertaa minuutissa, hypoksia tai vakavat keuhkomuutokset röntgenkuvissa.
Tämä siis tarkoittaa, että sairaalahoitoa tarvitisi tässä skenaariossa 250 000 ihmistä.
Kriittisesti sairaita näistä olisi 9% eli tehohoitoa tarvittaisiin 22 500 ihmiselle.
Sairaalahoitoa tarvitsevista 10 000 ihmistä (4%) kuolee nykytiedon perusteella.
Kysymykset
Missä kohtaa näissä täysin virallisesta lähteestä saaduista luvuista on jotain sellaista, joka ei saa THL:ää aloittamaan järeämpiä toimia nyt heti ennen kuin on liian myöhäistä?
Nämä luvut sisältävät oletuksen, että meillä on 250 000 sairaalapaikkaa ja 22 500 tehohoitopaikkaa ja että korkeasta tarttuvuudestaan huolimatta vain 20% suomalaisista sairastuisi.
nCOV 2019 vs sikainfluenssa
70 % väestöstä ehdittiin rokottaa sikainfluenssaa vastaan ja viruslääkettä oli varattu riittävästi. Arviolta 10 % väestöstä sairastui. R0 oli H1N1:llä 1.4-1.6.
R0 eli tarttuvuus NCOV 2019:lla on 2-3.
Olethan lähettänyt tämän jo THL:lle, Finnairille, ulkoministeriöön, omalle kansanedustajallesi, tiedotusvälineisiin?! Lähetä! Pelkään, että nyt kaikki luulevat, että kyllä sen(kin) joku hoitaa. Saatat olla oikeasti ensimmäinen.
Taas yksi hullu pyytää tukkimaan THL:n sähköpostin. Kummat viestit ovat tärkeämpiä WHO:lta tulevat vai psykoosissa olevilta hulluilta? Kannattaa täyttää sähköpostit roskalla, niin ei tarvitse lähetellä sähköpostia ennen kuin ylimääräiset viestit ovat poistettu.
Tekemäni laskelmat perustuivat WHO:n julkaisemiin tietoihin. En epäile hetkeäkään etteivätkö nämä samat tiedot olisi myös THL:llä. Niitä ei siis ole mitään syytä lähteä sähköpostittamaan THL:lle.
Kysymykseni oli: Kun tämä tieto on julkista ja THL:n hallussa miten voi olla mahdollista ettei mitään enempää tehdä?
Onko tilanne oikeasti sama kuin esim. Jokelan kouluampumisen jälkeen? Eli viranomainen odotteli kaiken ratkeavan itsestään kunnes tapahtui seuraava ja todelliset toimenpiteet käynnistettiin.
Meillä on jo nyt liian vähän aikaa ja resursseja tämän ongelman täydelliseen torjuntaan. Kysymys on siitä miten paljon voimme pienentää vahinkoja.
Siis ainakin mulle tuo Vimeon outo lentokenttä video antoi oivalluksen että hei: Kannattaisisko tämän lentämisen maailmassa ottaa huomioon myös vaikka virukset ja siitä aloin preppaamaan kotia realistista uhkaa vasten. Ei se niin hullua ollutkaan :). Video pysäytti totaalisesti minut. Ja vaistoihin kannattaa luottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kuulemma tarttua myös UUDELLEEN, ettei kerta poteminen auta. Tämä on paha.
No tottakai voi tarttua uudelleen, oliko tämä sinulle YLLÄTYS. Ihan kuin muutkin tartuntataudit. Kesäksi saattaa laantua kun ilmat lämpiävät ja syksyllä sit uusi aalto.
Oli, koska on tartuntatauteja joihin kerta antaa suojan.
Kuten flunssat ja influenssat tyypillisesti?
Ei viitsisi kauheasti vääntää rautalangasta, mutta vielä kerran pojat: tauteja on erilaisia. Jotkut niistä me sairastetaan vain kerran ja joitakin me saadaan useasti jos tauti pystyy muuntautumaan nopeasti, jolloin siitä tulee riittävän erilainen, jotta elimistön puolustus ei sitä enää tunnista. Tätä koronaa ei vielä tunneta tarpeeksi kun se on niin uusi. Ei tiedetä onko se muuttunut uudeksi tämän lyhyen 2 kk historiansa aikana. Se on samankaltainen kuin sars, mutta silti eri sairaus.
Esim vesirokon voi sairastaa vain kerran, mutta sen virus jää elimistöön loppuelämäksi ja se voi aktivoitua joskus uudelleen, mutta sen uudelleen sairastaminen ei ole mahdollista tartuntana. Koronasta ei tiedetä jääkö se vai poistuuko elimistöstä ja voiko sen saada uudestaan. Minusta se on silti pienempi murhe tässä alkaako toinen kierros vai ei, kun ei ekakaan ole vielä suomessa kunnolla, eikä olla nähty koko laajuutta. "Parantuneita" on vasta alle 500. Kysymysmerkki on, onko heillä elimistö muuttunut, vai oliko se siinä?
Olen sairastanut:
Vesirokon
Tuhkarokon
Sikotaudin
Angiinoita
Tulirokon
Stafylokokki ihotulehduksen
ja tukun muita
ja olen terve kuin pukki aikuisena ja nyt 15 v MISTÄÄN edellisestä taudista :)
Ja olen siedättynyt hevostalleilla, pukukopeilla, kesämökeillä jne. Ja jättänyt lihan pois. Siinä ehkä avain.
Ja neuvosi meille muille on mikä? Halusit avautumisellasi lohduttaa muita?
Neuvo on luettavissa : Ja jättänyt lihan pois, mulla auttoi.
No olisit sitten kirjoittanut niin, sillä yksi virke riittää eikä tarvi pitkää tarinaa sepittää.
Oletpa kontrolloiva ja osaat itsekin lukea sen yhden rivin?
Vegaanit 🤦♀️
Vierailija kirjoitti:
Mulla tuli joku ahdistuksen määrä täyteen eilen, kun itkeä vollotin pelkoani ja pahaa oloani puoli yötä. Siinä itkiessäni mietin, että mitenhän kauhuissani olen sitten kun sairastun, jos tämä on nyt jo näin nahkeaa vaikkei mitään vaaraakaan kuulemma edes ole. En varmaan uskalla sitten enää nukkua siinä pelossa etten herää enää aamulla.
En tiedä, miksi tää vaikuttaa minuun nyt näin suuresti, kun sikainfluenssat, sarssit ja muut ovat menneet ohi melkeinpä ajatustakaan uhraamatta.
Pääasiassa varmaan siksi, että internet ja some on tänä päivänä vallannut arkielämän. Aiemmin ne olivat olemassa, mutta eivät samalla tavalla kansainvälisesti käytössä ympäri vuorokauden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla tuli joku ahdistuksen määrä täyteen eilen, kun itkeä vollotin pelkoani ja pahaa oloani puoli yötä. Siinä itkiessäni mietin, että mitenhän kauhuissani olen sitten kun sairastun, jos tämä on nyt jo näin nahkeaa vaikkei mitään vaaraakaan kuulemma edes ole. En varmaan uskalla sitten enää nukkua siinä pelossa etten herää enää aamulla.
En tiedä, miksi tää vaikuttaa minuun nyt näin suuresti, kun sikainfluenssat, sarssit ja muut ovat menneet ohi melkeinpä ajatustakaan uhraamatta.
Pääasiassa varmaan siksi, että internet ja some on tänä päivänä vallannut arkielämän. Aiemmin ne olivat olemassa, mutta eivät samalla tavalla kansainvälisesti käytössä ympäri vuorokauden.
Enpä tiedä, istuin silloin sikalenssunkin aikaan aika tiivisti lukemassa uutisia ja selaamassa nettiä, mutta ei se tällain silti ahdistanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kerrotaan näistä Dubain tartunnoista?
Google haku Dubai coronavirus antoi tuommoisen mm. tuon linkin:
https://gulfnews.com/uae/health/fifth-chinese-person-detected-with-coro…
Ei sitä googlea ole niin vaikeaa käyttää. Miksi olette laiskoja?
Joo, mutta tässä nyt ei puhuta mitään Dubai Mall ostoskeskuksesta tms?
Ai sitä on käyty ostelemassa ja nyt pelätään tuliaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta on Talouselämän uusimmassa numerossa puhunut tästä Corona-viruksesta. Kysyttäessä, että uskaltaako Hki-Vantaan lentokentälle enää mennä, kun sen kautta kulkee paljon kiinalaisia, Tervahauta vastaa:
- Kyllä. Meillä oli joulukuussa harjoitus kentällä yhdessä Tullin ja Finavian kanssa, se jonka epäiltiin olevan peiteoperaatio Al Holin leiriläisten kotiuttamiseksi. Siinä harjoiteltiin juuri tämän tyyppistä tilannetta varten.
Lisäksi Tervahauta totesi haastattelussa, että Suomen jokaisessa sairaanhoitopiirissä ja kunnassa on varautumissuunnitelma.
Taannoisesta sikainfluenssasta Tervahaudan mukaan on otettu opiksi ja virheet myönnetty.
- Silloin emme lähteneet ajoissa tarpeeksi isoon toimintamalliin. Olisi kannattanut panna urheiluhalleihin useita rokotuspisteitä, sen sijaan että ihmiset jonottivat pakkasessa pariin huoneeseen terveyskeskuksessa. Tänä päivänä varautumisen taso on meillä paljon parempi.Lohduttavaa tietää, että on edes harjoiteltu näitä tilanteita varten.
Oliko viranomaisilla siis jo heti tuoreeltaan käsitys siitä mikä pandemia koronasta onkaan tulossa? Vai kävikö nyt vaan niin onnekkaasti, että se kiireellä sumuverhoksi pykätty harjoitus pelastikin viranomaisten nahat korona-kritiikiltä kun kätsästi voikin nyt jeesustella, että mehän "harjoiteltiin" just tällaisen varalle joulukuussa?
Tuo on kyllä surkuhupaisaa, että nyt thl tietää miten olisi pitänyt toimia sikainfluenssan kanssa ja osaisi nyt toimia toisin. Onko siis luvassa samaa jälkiviisautta tämän koronan kanssa, että 10 vuoden päästä joku viranomainen kertoo haastattelussa kuinka väärin koronan kanssa toimittiin, mutta kyllä me nyt sentään jälkeenpäin tiedetään mikä meni pieleen?
"Suomessa on reagoitu uuteen tautiin ripeästi, pragmaattisesti ja järjellä. Niin kuuluukin olla, sillä vaarallisimman muotonsa koronavirus saa, jos siitä tulee rasismia ja rasismista esimerkiksi poliittista polttoainetta."
-Joonas Lehtonen, Iltalehti
Tämä kolumni tulee jäämään historiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oonko mä ainoa, joka ei stressaa tätä koronavirusta? Maalaisjärki käteen vaan ja pos turha hysteria.
tiede- lehden keskustelupalstalta luin että tämä virus on Intialaiset tutkijat havainneet olevan HIV+influenssa, ja AIDS jälkitautina. Tää on ihmisen kehittämä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurten lukujen matematiikkaa
Jos 20% väestöstä Suomessa sairastuu Corona-virukseen se tarkoittaa 1 000 000 ihmistä.
WHO:n mukaan 25% tartunnan saaneista sairastuu vakavasti tai kriittisesti.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/…
WHO:n määritelmä vakavalle on jokin näistä oireista: hengitysvaikeudet, hengitystiheys yli 30 kertaa minuutissa, hypoksia tai vakavat keuhkomuutokset röntgenkuvissa.
Tämä siis tarkoittaa, että sairaalahoitoa tarvitisi tässä skenaariossa 250 000 ihmistä.
Kriittisesti sairaita näistä olisi 9% eli tehohoitoa tarvittaisiin 22 500 ihmiselle.
Sairaalahoitoa tarvitsevista 10 000 ihmistä (4%) kuolee nykytiedon perusteella.
Kysymykset
Missä kohtaa näissä täysin virallisesta lähteestä saaduista luvuista on jotain sellaista, joka ei saa THL:ää aloittamaan järeämpiä toimia nyt heti ennen kuin on liian myöhäistä?
Nämä luvut sisältävät oletuksen, että meillä on 250 000 sairaalapaikkaa ja 22 500 tehohoitopaikkaa ja että korkeasta tarttuvuudestaan huolimatta vain 20% suomalaisista sairastuisi.
nCOV 2019 vs sikainfluenssa
70 % väestöstä ehdittiin rokottaa sikainfluenssaa vastaan ja viruslääkettä oli varattu riittävästi. Arviolta 10 % väestöstä sairastui. R0 oli H1N1:llä 1.4-1.6.
R0 eli tarttuvuus NCOV 2019:lla on 2-3.
Taas aivan hatusta heitettyjä mahdollisimman suuria sairastuneiden määriä.
Positiivista on, että laskelmissasi tulit lopulta kuitenkin juuri itsekin todenneeksi, ettei kuolleisuusprosentti ole niin suuri kuin alustavasti on arvioitu.
Vierailija kirjoitti:
Otin käyttöön vaan yhdet kengät jotka helpointa puhdistaa, ei tarvi miettiä missä kaikkialla voi olla pazkaa.
Nyt kannattaa heittää äkkiä roskiin kaikki paskaiset kånkenit ja tennarit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ruotsalaisasiantuntijat-svtlla-ma…
Kumman maan asiantuntija on fiksumpi..vain aika näyttää.
Mut suomalaisethan lentää, ja suomalaiset menee. Suomalaista ei voi estää!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirus-myllasi-aleksin-matkasu…
"Ovaskainen maksoi lennoistaan noin tuhat euroa. Hän suunnittelee ottavansa riskin ja lähtevänsä Kiinaan joka tapauksessa.
– Ei niitä lentoja voi roskiin heittää. Wuhaniin emme tosin mene, emmekä haluaisi Shanghaihinkaan jäädä. Ehkä otamme sitten jatkolennot johonkin muualle, hän pohtii.
Matkustaminen Kiinaan kuitenkin jännittää hieman, sillä virus on edennyt siellä nopeasti.
– Totta kai se pelottaa. Viikko sitten vielä ilmoitettiin, ettei hätää ole, että tänne vaan. Yhtäkkiä tuli viesti, että toivottavasti tämä sähköposti tulee perille – tilanne on se, että tänne ei kannata tulla."
Tuhannen euron takia kannattaa riskeerata oma ja myös kaikkien läheisten terveys. Vieraamista turha edes puhua sillä eihän tämän kaltainen henkilö kykene sellaista edes ajattelemaan. Toivottavasti saa edes Kiinan reissua koko rahan edestä ja matkaa pidennettäisiin sikäläisten taholta.
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on reagoitu uuteen tautiin ripeästi, pragmaattisesti ja järjellä. Niin kuuluukin olla, sillä vaarallisimman muotonsa koronavirus saa, jos siitä tulee rasismia ja rasismista esimerkiksi poliittista polttoainetta."
-Joonas Lehtonen, Iltalehti
Tämä kolumni tulee jäämään historiaan.
Kiinalaiset ovat rasistisia wuhanilaisia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla tuli joku ahdistuksen määrä täyteen eilen, kun itkeä vollotin pelkoani ja pahaa oloani puoli yötä. Siinä itkiessäni mietin, että mitenhän kauhuissani olen sitten kun sairastun, jos tämä on nyt jo näin nahkeaa vaikkei mitään vaaraakaan kuulemma edes ole. En varmaan uskalla sitten enää nukkua siinä pelossa etten herää enää aamulla.
En tiedä, miksi tää vaikuttaa minuun nyt näin suuresti, kun sikainfluenssat, sarssit ja muut ovat menneet ohi melkeinpä ajatustakaan uhraamatta.
Pääasiassa varmaan siksi, että internet ja some on tänä päivänä vallannut arkielämän. Aiemmin ne olivat olemassa, mutta eivät samalla tavalla kansainvälisesti käytössä ympäri vuorokauden.
Enpä tiedä, istuin silloin sikalenssunkin aikaan aika tiivisti lukemassa uutisia ja selaamassa nettiä, mutta ei se tällain silti ahdistanut.
Näitkö silloinkin esimerkiksi instagramin kautta jatkuvalla syötöllä videoita sairaista ja maahan kaatuneista ihmisistä? Tai täpötäysistä sairaaloista? Nämä nykypäivän somekanavat ovat myös oivallinen kanava levittää vähintäänkin osittain tekaistua materiaalia. Näitä kaikkia kanavia ei vielä esimerkiksi sikainfluenssan aikaan ollut olemassa.
Eiköhän Kiinankin johto ole jo ollut vegaaniuden kannattaja kauan?
Ketju on lukittu.
Miksi?