Kikyllä pidennetyt työpäivät laittomia? Saadaanko nyt jotain korvauksia? Kuka maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Tuo on se oikea lause työnantajan kannalta eli työaika määrittyy kulloinkin voimassaolevan tesin mukaan. Eli tämä lause mahdollistaa kiky-työajan. Vielä paremmin ja selkeämmin se olisi sanottu tässä muodossa:

Työsopimuksessa noudatetaan säännöllistä kokoaikaista työaikaa, joka määräytyy työehtosopimuksen mukaisesti ja on tämän sopimuksen tekohetkellä 37h 15 min viikossa” (tuo työaika nyt siis otettu random esimerkkinä).

Sopimus tulee aina laatia niin että parametrit sallivat muutokset. Nyt on moni työnantaja ongelmissa ku ei ole sopimuksissa ottanut huomioon että maailma muuttuu ja tesit muuttuu.

Samalla lailla sopparissa ei työnantajan kannattaisi määritellä että työntekopiste on paikka X, esimies on henkilö Y, ja työtehtävä on vastuilla Z. Nämä kaikki kun muuttuvat aina matkan varrella.

T. HR

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Tuo on se oikea lause työnantajan kannalta eli työaika määrittyy kulloinkin voimassaolevan tesin mukaan. Eli tämä lause mahdollistaa kiky-työajan. Vielä paremmin ja selkeämmin se olisi sanottu tässä muodossa:

Työsopimuksessa noudatetaan säännöllistä kokoaikaista työaikaa, joka määräytyy työehtosopimuksen mukaisesti ja on tämän sopimuksen tekohetkellä 37h 15 min viikossa” (tuo työaika nyt siis otettu random esimerkkinä).

Sopimus tulee aina laatia niin että parametrit sallivat muutokset. Nyt on moni työnantaja ongelmissa ku ei ole sopimuksissa ottanut huomioon että maailma muuttuu ja tesit muuttuu.

Samalla lailla sopparissa ei työnantajan kannattaisi määritellä että työntekopiste on paikka X, esimies on henkilö Y, ja työtehtävä on vastuilla Z. Nämä kaikki kun muuttuvat aina matkan varrella.

T. HR

Miten niin, kun samassa työsopimuksessa on siis mainittuna työtuntimäärä? Ei kai sitä silloin kiky voi lisätä?

Sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Tuo on se oikea lause työnantajan kannalta eli työaika määrittyy kulloinkin voimassaolevan tesin mukaan. Eli tämä lause mahdollistaa kiky-työajan. Vielä paremmin ja selkeämmin se olisi sanottu tässä muodossa:

Työsopimuksessa noudatetaan säännöllistä kokoaikaista työaikaa, joka määräytyy työehtosopimuksen mukaisesti ja on tämän sopimuksen tekohetkellä 37h 15 min viikossa” (tuo työaika nyt siis otettu random esimerkkinä).

Sopimus tulee aina laatia niin että parametrit sallivat muutokset. Nyt on moni työnantaja ongelmissa ku ei ole sopimuksissa ottanut huomioon että maailma muuttuu ja tesit muuttuu.

Samalla lailla sopparissa ei työnantajan kannattaisi määritellä että työntekopiste on paikka X, esimies on henkilö Y, ja työtehtävä on vastuilla Z. Nämä kaikki kun muuttuvat aina matkan varrella.

T. HR

Miten niin, kun samassa työsopimuksessa on siis mainittuna työtuntimäärä? Ei kai sitä silloin kiky voi lisätä?

Sama

No eikö työajan kohdalla lukenut tuo lause? Viisas työnantaja ei kirjoita mitään tuntimäärää sopimukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Tuo on se oikea lause työnantajan kannalta eli työaika määrittyy kulloinkin voimassaolevan tesin mukaan. Eli tämä lause mahdollistaa kiky-työajan. Vielä paremmin ja selkeämmin se olisi sanottu tässä muodossa:

Työsopimuksessa noudatetaan säännöllistä kokoaikaista työaikaa, joka määräytyy työehtosopimuksen mukaisesti ja on tämän sopimuksen tekohetkellä 37h 15 min viikossa” (tuo työaika nyt siis otettu random esimerkkinä).

Sopimus tulee aina laatia niin että parametrit sallivat muutokset. Nyt on moni työnantaja ongelmissa ku ei ole sopimuksissa ottanut huomioon että maailma muuttuu ja tesit muuttuu.

Samalla lailla sopparissa ei työnantajan kannattaisi määritellä että työntekopiste on paikka X, esimies on henkilö Y, ja työtehtävä on vastuilla Z. Nämä kaikki kun muuttuvat aina matkan varrella.

T. HR

Et ottanut vastauksessasi lainkaan huomioon työsopimuksen lausetta: ”siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”, niin että mietipäs asia uudelleen.

Sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Tuo on se oikea lause työnantajan kannalta eli työaika määrittyy kulloinkin voimassaolevan tesin mukaan. Eli tämä lause mahdollistaa kiky-työajan. Vielä paremmin ja selkeämmin se olisi sanottu tässä muodossa:

Työsopimuksessa noudatetaan säännöllistä kokoaikaista työaikaa, joka määräytyy työehtosopimuksen mukaisesti ja on tämän sopimuksen tekohetkellä 37h 15 min viikossa” (tuo työaika nyt siis otettu random esimerkkinä).

Sopimus tulee aina laatia niin että parametrit sallivat muutokset. Nyt on moni työnantaja ongelmissa ku ei ole sopimuksissa ottanut huomioon että maailma muuttuu ja tesit muuttuu.

Samalla lailla sopparissa ei työnantajan kannattaisi määritellä että työntekopiste on paikka X, esimies on henkilö Y, ja työtehtävä on vastuilla Z. Nämä kaikki kun muuttuvat aina matkan varrella.

T. HR

Miten niin, kun samassa työsopimuksessa on siis mainittuna työtuntimäärä? Ei kai sitä silloin kiky voi lisätä?

Sama

No eikö työajan kohdalla lukenut tuo lause? Viisas työnantaja ei kirjoita mitään tuntimäärää sopimukseen.

No ei lukenut työajan kohdalla, kirjoitukseni alkoi seuraavasti:

”Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, paitsi...”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Tuo on se oikea lause työnantajan kannalta eli työaika määrittyy kulloinkin voimassaolevan tesin mukaan. Eli tämä lause mahdollistaa kiky-työajan. Vielä paremmin ja selkeämmin se olisi sanottu tässä muodossa:

Työsopimuksessa noudatetaan säännöllistä kokoaikaista työaikaa, joka määräytyy työehtosopimuksen mukaisesti ja on tämän sopimuksen tekohetkellä 37h 15 min viikossa” (tuo työaika nyt siis otettu random esimerkkinä).

Sopimus tulee aina laatia niin että parametrit sallivat muutokset. Nyt on moni työnantaja ongelmissa ku ei ole sopimuksissa ottanut huomioon että maailma muuttuu ja tesit muuttuu.

Samalla lailla sopparissa ei työnantajan kannattaisi määritellä että työntekopiste on paikka X, esimies on henkilö Y, ja työtehtävä on vastuilla Z. Nämä kaikki kun muuttuvat aina matkan varrella.

T. HR

Miten niin, kun samassa työsopimuksessa on siis mainittuna työtuntimäärä? Ei kai sitä silloin kiky voi lisätä?

Sama

No eikö työajan kohdalla lukenut tuo lause? Viisas työnantaja ei kirjoita mitään tuntimäärää sopimukseen.

No ei lukenut työajan kohdalla, kirjoitukseni alkoi seuraavasti:

”Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, paitsi...”

siis tekstini jatkuu, että ”paitsi että siellä on lause...” niin sanalla siellä viittaan siis koko työsopimukseen, en työaikakohtaan.

Kunaan teidtä ei saa kikytunteja pois sillä että heilutatte sopimuspaperia esimiehen edessä ja vaaditte tuntien poistoa.

Tunnit otettiin käyttöön KOLLEKTIIVISELLA päätöksellä liittojen välillä, eikä ylsittäisen työnantajan päätöksellä. Korkeib hallinto-oikeus tulee päättämään että kikytyöaika oli laillinen, koska se ei ollut yksittäisen työnantajan interventio vaan liittotason sois. Työnantaja toimi ns bona fide eikä mala fide. Eli toini hyvässä tahdossa ja ylempää saatua ohjetta noudattaen. Eikä ilkeyttään ja itsekkyyttään omaa etuaan kahmien ja ahnehtien.

Kätöjäoikeuden päätökset on usein mitä sattuu ja tuossa oikeus on tarkastellut asiaa vaib yksilöasiana ottamatta huomioon valtakunnallista aspektia eli liittojen neuvotteluasemaa ja toimivaltaa.

Ei vitsi, saisko ton takautuvasti? Edellisellä työnantajalla jouduin tekemään yhden helatorstain töitä, mä tahdon tuon 7,5 tunnin palkkani takaisin! (vaihdoin työpaikkaa ennen kuin jouduin tekemään enemmän Kiky-päiviä, mutta työpaikkaan, joka on työehtosopimuksettomalla alalla ja jossa noudatetaan 8 tunnin työpäivää...)

Vierailija kirjoitti:

Minun työsopimuksessa ei työajan kohdalla lue tessistä mitään, eikä missään muuallakaan, psitsi että siellä on lause: ”työsuhteessa noudatetaan puolin ja toisin palkka- ja muiden työehtojen osalta työnantajaa velvoittavaa työehtosopimusta, voimassa olevia lakeja, asianmukaisesti annettuja sisäisiä ohjeita ja sääntöjä siltä osin kuin tässä sopimuksessa ei ole sovittu työntekijälle paremmista ehdoista”

Mitä tämä tarkoittaa kikyn hyväksyttävyyden kannalta? Mielestäni sitä, että siinä ei sillälailla viitata tessiin, että oikeus korvaukseen menisi. Eri asia on, hakisinkositä, mutta mielenkiinnosta olisi kiva tietää, miten tuokin tulkitaan.

Siis tuossahan sanotaan, että noudatetaan tessiä kaikilta osin, ellei ole sovittu paremmasta. 

Työaikakohdassa pitää olla viittaus tessiin, jos halutaan, että muuttunut tessi vaikuttaa työaikaan. Toinen vaihtoehto, että tehdään uusi työsopimus tessin muuttuessa. Jos sinulla on nyt työsopimuksessa pienempi työaika ilman tes viitettä, niin olet tod. näk. oikeutettu palkkasaataviin. Yhteys liittoon. Jos et kuulu liittoon, niin tee yritykseesi vaatimus palkkasaatavista.

Työaikakohdassa pitää olla viittaus tessiin, jos halutaan, että muuttunut tessi vaikuttaa työaikaan. Toinen vaihtoehto, että tehdään uusi työsopimus tessin muuttuessa. Jos sinulla on nyt työsopimuksessa pienempi työaika ilman tes viitettä, niin olet tod. näk. oikeutettu palkkasaataviin. Yhteys liittoon. Jos et kuulu liittoon, niin tee yritykseesi vaatimus palkkasaatavista.