Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pakkotalviajattajille harmittava takaisku: "suurempi osa suomalaisista kannattaa kesäaikaa kuin talviaikaa."
02.11.2019 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006294344.html
"SUOMALAISISTA suurempi osa näyttää sittenkin kannattavan mieluummin pysyvään kesäaikaan kuin talviaikaan siirtymistä, selviää tuoreesta Suomen Ladun Taloustutkimuksella teettämästä kyselytutkimuksesta.
Jos Suomessa siirryttäisiin yhteen kiinteään aikajärjestelmään, 43 prosenttia suomalaisista valitsisi kyselytutkimuksen mukaan vaihtoehdon, joka toisi mukanaan valoisammat iltapäivät ja illat.
20 prosenttia taas kannattaisi valoisampia aamuja ja aamupäiviä. 38 prosentille suomalaisia sopisivat molemmat vaihtoehdot."
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömät vihervassarit eivät saa hilattua per settään ylös ennen puoltapäivää joten aamun valoisuus menisi ihan hukkaan. Siksi kannattavat Moskovan aikaa.
Työssäkäyvää talviaika enemmän veetutta. En mä töissä päivänvalolla mitään tee, vaan töiden jälkeen illalla, senkin trolli.
Olen kolmivuorotyössä ja haluan pysyä normaaliajassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kysyttäisiin nyt marraskuussa juuri kellojensiirron jälkeen, niin kesäajan kannatus olisi 99%.
Eikä varmaan olisi, sinä hassu - nimenomaan kaamosaikaan lähes kaikki haluavat nukkua (vähintään) sen yhden tunnin pitempään aamulla. Valoisuudesta viis, tai korkeintaan kuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moskovan aika on tunnin edellä Suomen ajasta: GMT +3.
Eli sama kuin Suomen kesäaika.
Kumma kun kukaan ei ole aiemmin keksinyt argumentoida tätä kauhustuttavaa Moskovan aikaa, josta joudumme kärsimään yli puolet vuodesta.
Ajatelkaa, vaikka meillä on eri aika Ruotsin kanssa, silti sieltä marsi tänne rajan yli massoittan porukkaa tuosta vaan.
Ja kelatkaapa sitä, että Venäjä hyökkäsi helmikuussa 2014 Ukrainaan, kun Venäjä oli kesäajassa ja Ukraina talviajassa. Aikaeroa oli siis kaksi tuntia!
Mikä VALOISUUS? Aikaisin aamulla eli kesäaikaan on h-tin KYLMÄ.
Etelä-Suomessa aurinko ja lämpötila on korkeimmillaan talviaikana klo 12.30 ja kesäaikana klo 13.30. Sitäkö haluatte?
Nukkumaan on kesällä mentävä joka tapauksessa valoisaan aikaan, jos tekee töitä kutakuinkin ns. virka-aikaan. AamullA vain on KYLMÄ.
Vierailija kirjoitti:
Mikä VALOISUUS? Aikaisin aamulla eli kesäaikaan on h-tin KYLMÄ.
Etelä-Suomessa aurinko ja lämpötila on korkeimmillaan talviaikana klo 12.30 ja kesäaikana klo 13.30. Sitäkö haluatte?
Nukkumaan on kesällä mentävä joka tapauksessa valoisaan aikaan, jos tekee töitä kutakuinkin ns. virka-aikaan. AamullA vain on KYLMÄ.
Pue VAATTEITA päälle hyvä ihminen. Suomessa on talvella kylmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talviaika eli normaaliaika on ainoa oikea aika, piste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moskovan aika on tunnin edellä Suomen ajasta: GMT +3.
Eli sama kuin Suomen kesäaika.
Kumma kun kukaan ei ole aiemmin keksinyt argumentoida tätä kauhustuttavaa Moskovan aikaa, josta joudumme kärsimään yli puolet vuodesta.
Ajatelkaa, vaikka meillä on eri aika Ruotsin kanssa, silti sieltä marsi tänne rajan yli massoittan porukkaa tuosta vaan.
Ja kelatkaapa sitä, että Venäjä hyökkäsi helmikuussa 2014 Ukrainaan, kun Venäjä oli kesäajassa ja Ukraina talviajassa. Aikaeroa oli siis kaksi tuntia!
Joo, ei se "ei-moskovanaika" taida juuri suojella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on todella tyhmää ajattelua, koska Suomen sijainti länsi-itä suunnassa vaatii talviajan sen suhteen, että aurinko olisi korkeimmillaan mahdollisimman lähellä kello 12:ta. Talviajassakaan se ei ole ihan lähellä (vaan lähempänä 13:a), kesäajassa oltaisiin 2 tuntia pielessä. Siitä ei hyvä heilu.
Miksi auringon pitäisi olla korkeimmillaan klo 12?
Ihminen nukkuu noin klo 23-7 välisen ajan, joten keskiyö on käytännössä klo 3 ja keskipäivä klo 15. Kesäaika olisi lähempänä tätä rytmiä kuin talviaika.
Ihmisen sisäinen kello määräytyy auringon mukaan ja on joustamaton eikä käänny sillä että ympäröivä yhteiskunta käy eri aikaa. Kellonaikaan nähden myöhäisellä päivänvalolla on tutkitusti vaikutuksia terveyteen, hyvinvointiin ja taloudelliseen tuottavuuteen. Aikavyöhykkeet ovat tästä luonnollinen koe, aikavyöhykkeen itälaidalla asuvat elävä normaaliajassa ja länsilaidalla asuvat kesäajassa. Eri puolilla maailmaa on näytetty, että länsilaidalla on enemmän syöpiä, lihavuutta, diabetesta, sydänkohtauksia, kaamosmasennusta, alemmat tulot ja alempi elinajanodote. Kun ylitetään länsiraja ja tullaan seuraavan aikavyöhykkeen itälaidalle, nämä kaikki putoavat taas.
Käsittääkseni se on kyllä toisinpäin. Nimenomaan idässä ollaan sairaampia.
No olet käsittänyt jotakin väärin siinä sitten.
No tosiaan olit. Ei ole nyt kyse siitä että katsotaan pelkästään Suomea ja siitä koitetaan vetää yleisiä johtopäätöksiä aikavyöhykkeistä. Suomessahan itä-länsi-suunnassa muuttuu myös varallisuus, historia, kulttuuri ja geeniperimä. Aikavyöhykkeiden vaikutus pitää tietenkin selvittää mahdollisimman monessa erilaisessa ympäristössä maailmanlaajuisesti, jotta tilastollisesti voidaan koittaa erotella aikavyöhykkeen laidan vaikutus kaikesta muusta vaihtelusta. Parasta tietoa saadaan niistä paikoista, joissa aikavyöhykkeen rajan kummallakin puolella elävä väki on mahdollisimman samanlaista, eli mm. Yhdysvalloista ja Venäjältä (jossa muuten pätee sama yleinen itään päin heikkenevän terveyden trendi kuin Suomessa, mutta sijainnilla aikavyöhykkeen sisällä havaitaan erillinen vaikutus). Esim. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6692659/
https://www.sole-jole.org/17233.pdf
Niinno, se on helppo selittää, että Suomessa asiaa selittää varallisuus, perimä jne kun taas jossain, missä asia on toisinpäin, syy on kesäajassa. Edelleen keskimäärin idässä on enemmän sairastelua maailmanlaajuisesti kuin lännessä ja on äärimmäisen epätodennäköistä, että aikavyöhyke sinänsä vaikuttaisi maiden eri alueiden sairastavuuteen. Kyllä se selittyy pääosin sillä, että itää ja länttä keskimäärin asuttaa erilainen väki juurikin vaikkapa varallisuudella mitattuna.
Suomen on luontevaa sijaintinsa vuoksi olla samassa ajassa kuin Viro. Siis pysyvässä kesäajassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kesäaika on hyvä, Putinille kätevää kun Suomikin käy Moskovan aikaa.
Maan.petturit haluaa ryssån aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Iltoihin enemmän valoa, kiitos
Hanki lamppu, idi00tti.
Anna mulle taskulamppu, anna valo pimeään, lauloi Katri Helunakin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltoihin enemmän valoa, kiitos
Hanki lamppu, idi00tti.
Anna mulle taskulamppu, anna valo pimeään, lauloi Katri Helunakin...
Hanki kirkasvalolamppu, univ4mm4inen.
Kuule ihan helvetin sama mikä aika, kunhan on vain yksi aika eikä tätä helvetillistä kellojen eestaas vemputtamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Puhu vaan itsestäsi. Kaikki me muut haluamme nukkua tunnin pidempään. Ja kellojen siirto on typerää, vaikka tiedämme että niitä siirretään aina kesää kohden (=muistisääntö).
Vierailija kirjoitti:
Mikä VALOISUUS? Aikaisin aamulla eli kesäaikaan on h-tin KYLMÄ.
Etelä-Suomessa aurinko ja lämpötila on korkeimmillaan talviaikana klo 12.30 ja kesäaikana klo 13.30. Sitäkö haluatte?
Nukkumaan on kesällä mentävä joka tapauksessa valoisaan aikaan, jos tekee töitä kutakuinkin ns. virka-aikaan. AamullA vain on KYLMÄ.
Talvella Aurinko on taivaalla niin vähän aikaa päivisin ja paistaa niin matalalta, että Auringon lämmittävä vaikutus on hyvin vähäinen. Talvella vuorokauden aikojen lämpötiloihin vaikuttaa huomattavasti enemmän säätila ja se, mihin suuntaan säätila on menossa. Silloin voi ihan hyvin olla yöllä lämpimämpää kuin päivällä. Auringon lämmittävää vaikutusta yön ja päivän välillä alkaa huomata selvemmin vasta maaliskuussa ja toisaalta syksyllä ennen talven tuloa. Tosin yhdessä tunnissa lämpötilaerot eivät siltikään usein kovin monta astetta ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltoihin enemmän valoa, kiitos
Hanki lamppu, idi00tti.
Anna mulle taskulamppu, anna valo pimeään, lauloi Katri Helunakin...
Hanki kirkasvalolamppu, univ4mm4inen.
On hankittu vuosia sitten. Ei auta. Ja olen muuten hyvä nukkumaan. :)
Kesäaika nyt vaan maksimoi valveillaoloaikasi valoisat tunnit vuositasolla, jos elät suunnilleen keskivertorytmiä (eli suunnilleen 6-23 välillä jossain kohti valvot). Vaikutus on suurin keväällä ja syksyllä, kesällä ja talvella meillä on joko niin valoisaa tai pimeää, että ajalla ei ole niin isoa vaikutusta. Sitä ei mikään jostain muka normaalista ajasta kirkuminen muuta miksikään. Ja siksi on älytöntä miettiä mitään muuta kuin kesäaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Puhu vaan itsestäsi. Kaikki me muut haluamme nukkua tunnin pidempään. Ja kellojen siirto on typerää, vaikka tiedämme että niitä siirretään aina kesää kohden (=muistisääntö).
Voit nukkua juuri niin pitkään kuin haluat säätämällä nukkumaanmenoaikaasi. Kesä- tai talviaika ei vaikuta tähän vähäisimmässäkään määrin.
Vierailija kirjoitti:
Kesäaika nyt vaan maksimoi valveillaoloaikasi valoisat tunnit vuositasolla, jos elät suunnilleen keskivertorytmiä (eli suunnilleen 6-23 välillä jossain kohti valvot). Vaikutus on suurin keväällä ja syksyllä, kesällä ja talvella meillä on joko niin valoisaa tai pimeää, että ajalla ei ole niin isoa vaikutusta. Sitä ei mikään jostain muka normaalista ajasta kirkuminen muuta miksikään. Ja siksi on älytöntä miettiä mitään muuta kuin kesäaikaa.
Olen niin samoilla linjoilla. En ymmärrä miksi ihmiset haluavat valoisia tunteja aamuyöhön, ja aikaisemmin illalla pimeää. Etenkin, kun (vaikeasti nukahtava) ihminen tarvitsee noin 0.5-1h hämärää jotta melatoniinitaso on nukahtamiseen optimaalinen, ei tuntitolkulla. Ja aamuyön valvominen on yleisin suomalaisten nukkumisen häiriö.
Alue: Aihe vapaa
Kumma kun se "järkevä Kreikka" on kuitenkin korviaan myöten veloissa ja sille on annettu miljardeja täältä "tyhmästä ja sijoilleen jämähtäneestä takapajulasta" Suomesta. Lisäksi se "järkevä Kreikka" ei edes yritä noudattaa yhteisiä sopimuksia ja laittaa talouttaan kuntoon, vaan kuppaa vain koko ajan lisää rahaa muilta mailta.