Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Henkirikostilasto. En ymmärrä. Miksi ulkomaan kansalaiset yhteensä on pienempi kuin luetellut erikseen. Linkki

Vierailija
01.11.2019 |

Siis tuossa tilastossa on per 100 000.
Onko se per sata tuhatta sen maan kansalaista (jos jotakuta oliis niin paljon) vai per 100 000 meitä kaikkia Suomessa.

Lisäksi miksi ulkomaan kansalaisia on yhteensä paljon vähemmän kuin monia ulkomaan kansalaisia erikseen.

Miksen nyt ymmärrä tuota tilastlkuvaa ollenkaan. Ärsyttää.

https://yle.fi/uutiset/3-11042210

Kommentit (29)

Vierailija
1/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ulkomaisia on muitakin kuin nuo pari tuossa lueteltua ryhmää. Ilmeisesti muut on rauhallisempia jos keskiarvo on kohtalaisen matala. 

Vierailija
2/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Romaneja loukkaa se että he tekevät paljon henkirikoksia? Kannattaisiko lopettaa?

Oikeasti, miten tää erottelu voi romaniedustajien mielestä olla isompi ongelma kuin tilaston osoittama henkirikosfrekvenssi?! Hyväksyvätkö he kuolemaan johtavan väkivallan? Silmät auki nyt siellä päässä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Per 100.000 tarkoittaa juuri sitä mitä sanookin. Eli että jos sen ryhmän ihmisiä on  tai olisi 100.000 niin noin moni siitä joukosta syyllistyisi johonkin.

Ja noista ulkomaalaisryhmistä siis puuttuvat monet isot ja vähän rikoksiin syyllistyvät ryhmät kuten ruotsalaiset, britit, kiinalaiset, USA:n kansalaiset jne. Joten ne laskevat kaikkia ulkomaalaisia koskevaa suhdelukua.

Vierailija
4/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Romaneja loukkaa se että he tekevät paljon henkirikoksia? Kannattaisiko lopettaa?

Oikeasti, miten tää erottelu voi romaniedustajien mielestä olla isompi ongelma kuin tilaston osoittama henkirikosfrekvenssi?! Hyväksyvätkö he kuolemaan johtavan väkivallan? Silmät auki nyt siellä päässä!

Romaniväestö on niin pieni että jo yksi henkirikos vuodessa heilauttaa heidän suhdelukunsa paljon kantaväestöä suuremmaksi. Isossa massassa (kuten kantaväestö) taas yksittäistapaukset hukkuvat siihen massaan paljon helpommin.

Vierailija
5/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Romaneja loukkaa se että he tekevät paljon henkirikoksia? Kannattaisiko lopettaa?

Oikeasti, miten tää erottelu voi romaniedustajien mielestä olla isompi ongelma kuin tilaston osoittama henkirikosfrekvenssi?! Hyväksyvätkö he kuolemaan johtavan väkivallan? Silmät auki nyt siellä päässä!

Romaniväestö on niin pieni että jo yksi henkirikos vuodessa heilauttaa heidän suhdelukunsa paljon kantaväestöä suuremmaksi. Isossa massassa (kuten kantaväestö) taas yksittäistapaukset hukkuvat siihen massaan paljon helpommin.

Toi oli kahdeksan vuoden summa eikä yhden vuoden piikki. 

Vierailija
6/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yksittäistapauksiahan nää on kaikki ei saa yleistää...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juu. 100 000 sen kyseisen ryhmän edustajaa kohden. Eli voit suoraan verrata noita palkkeja toisiinsa.

Jos Suomen kansalaisilla se on 1,5 ja ulkomaalaisilla yhteensä 1,4, niin ulkomaalaiset syyllistyvät suhteessa hieman vähemmän henkirikoksiin.

Yksittäisiä ryhmiä voi myös verrata keskenään ja myös isompaan väestöön. Esim. suomessa asuvat saksalaiset (4,2) syyllistyvät melkein kolme kertaa useammin henkirikosiin, kuin suomalaiset. Ja historian tuntien, tämähän ei yllätä ketään, vai? 

Vierailija
8/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Per 100.000 tarkoittaa juuri sitä mitä sanookin. Eli että jos sen ryhmän ihmisiä on  tai olisi 100.000 niin noin moni siitä joukosta syyllistyisi johonkin.

Ja noista ulkomaalaisryhmistä siis puuttuvat monet isot ja vähän rikoksiin syyllistyvät ryhmät kuten ruotsalaiset, britit, kiinalaiset, USA:n kansalaiset jne. Joten ne laskevat kaikkia ulkomaalaisia koskevaa suhdelukua.

Noin kuin ekassa kappaleessasi sanoit, sen voisi ymmärtää, mutta miksi ulkomaiden kansalaiset yhteensä voi olla pienempi kuin laskettuna nuo yksittäiset maat yhteen.

Eiikun nyt siis taisin tajuta. Siis tosiaan se tilasto on niin, että jos vaikka x maan kansalaisia olisi 100 000, vaikka heitä on vaan 5000, niin luku voi tulla suureksikin, jos tekevät paljon rikoksia.

Kiitos selvennyksistä. Miksei tilastossa selitetty tarkemmin. Arsytti kun en tajunnut.

AP

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Juu. 100 000 sen kyseisen ryhmän edustajaa kohden. Eli voit suoraan verrata noita palkkeja toisiinsa.

Jos Suomen kansalaisilla se on 1,5 ja ulkomaalaisilla yhteensä 1,4, niin ulkomaalaiset syyllistyvät suhteessa hieman vähemmän henkirikoksiin.

Yksittäisiä ryhmiä voi myös verrata keskenään ja myös isompaan väestöön. Esim. suomessa asuvat saksalaiset (4,2) syyllistyvät melkein kolme kertaa useammin henkirikosiin, kuin suomalaiset. Ja historian tuntien, tämähän ei yllätä ketään, vai? 

Kiitos, hyvä selitys. Ap

Vierailija
10/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Juu. 100 000 sen kyseisen ryhmän edustajaa kohden. Eli voit suoraan verrata noita palkkeja toisiinsa.

Jos Suomen kansalaisilla se on 1,5 ja ulkomaalaisilla yhteensä 1,4, niin ulkomaalaiset syyllistyvät suhteessa hieman vähemmän henkirikoksiin.

Yksittäisiä ryhmiä voi myös verrata keskenään ja myös isompaan väestöön. Esim. suomessa asuvat saksalaiset (4,2) syyllistyvät melkein kolme kertaa useammin henkirikosiin, kuin suomalaiset. Ja historian tuntien, tämähän ei yllätä ketään, vai? 

Vielä tuosta saksalaisten luvusta. Saksalaisia oli vuonna 2018 Suomessa n. 4100. Jos vuosina 2010-2017 tuo "henkirikossuhdeluku" on 4,2, niin vuosittain nuo saksalaiset ovat tehneet 0,1722 henkirikosta, eli varmaankin tuona tarkastelujaksona yhden. Sama koskee tietysti muita pieniä ryhmiä. Onko järkeä ottaa niitä mukaan tarkasteluun, jos yksi tapaus riittää nostamaan suhdeluvun moninkertaisesti yli vertailuarvon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaisia on muitakin kuin nuo pari tuossa lueteltua ryhmää. Ilmeisesti muut on rauhallisempia jos keskiarvo on kohtalaisen matala. 

Näin juuri.

Venäläiset ovat Suomen suurimpia ulkomaalaisryhmiä, jollei suurin, ja he tekevät henkirikoksia vain vähän, mikä vaikuttaa keskiarvoon paljon.

Mites ajattele ap, jos käyt ostoksilla ja ostat seuraavat tuotteet:

- appelsiini 0,30 euroa

- maitopurkki 0,90 euroa

- nenäliinapaketti 1,20 euroa

- lyijykynä 0,60 euroa

- sukkapari 2,50 euroa

- tuliterä auto 22000,00 euroa

niin ostostesi keskihinta on 3667,51 euroa. Miten se on mahdollista, kun suurin osa ostoksista maksaa selvästi alle tuon keskihinnan?

Vierailija
12/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin tuossahan muuten on henkirikoskuolleisuus, ei suinkaan se, kuinka paljon ko. ryhmässä tehdään henkirikoksia. Ei se ole sanottu, että tekijä samasta kansallisuusryhmästä tulee.

Työteliäinä ja rauhallisina pidetyt vietnamilaiset ja thaimaalaiset hyvin edustettuna... tosin kun tuo on sataatuhatta asukasta kohden, ja vähemmistöt on pieniä, niin jo yksikin tapaus riittää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minkälaisia nuo tilaston saksalaiset ovat🤔🤔🤔

Vierailija
14/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Romaneja loukkaa se että he tekevät paljon henkirikoksia? Kannattaisiko lopettaa?

Oikeasti, miten tää erottelu voi romaniedustajien mielestä olla isompi ongelma kuin tilaston osoittama henkirikosfrekvenssi?! Hyväksyvätkö he kuolemaan johtavan väkivallan? Silmät auki nyt siellä päässä!

Romaniväestö on niin pieni että jo yksi henkirikos vuodessa heilauttaa heidän suhdelukunsa paljon kantaväestöä suuremmaksi. Isossa massassa (kuten kantaväestö) taas yksittäistapaukset hukkuvat siihen massaan paljon helpommin.

Toi oli kahdeksan vuoden summa eikä yhden vuoden piikki. 

Ei se muuta sitä että pienessä ryhmässä yksittäiset tapaukset näkyvät isona hyppäyksenä. Jos teidän taloyhtiössänne tapahtuu yksikin henkirikos, taloyhtiössänne tehdään tilastollisesti varmaan monisatakertaisesti henkirikoksia verrattuna taloyhtiöihin keskimäärin. Riittää siis että teillä asuu yksi väkivaltainen tyyppi niin te kaikki olette leimattuja. Siltikään tämä yksi rikos ei kerro mitään siitä millaisia te muut asukkaat olette.

Selvensikö tämä asiaa sinulle? Ei siis kukaan sano että romanit eivät tekisi muita enemän henkirikoksia mutta siltikään henkirikokset eivät heidän keskuudessaan ole oikeasti kovin yleisiä. Siellä on vain pieni ryhmä joka niitä tekee ja heti tilastot pomppaavat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu. 100 000 sen kyseisen ryhmän edustajaa kohden. Eli voit suoraan verrata noita palkkeja toisiinsa.

Jos Suomen kansalaisilla se on 1,5 ja ulkomaalaisilla yhteensä 1,4, niin ulkomaalaiset syyllistyvät suhteessa hieman vähemmän henkirikoksiin.

Yksittäisiä ryhmiä voi myös verrata keskenään ja myös isompaan väestöön. Esim. suomessa asuvat saksalaiset (4,2) syyllistyvät melkein kolme kertaa useammin henkirikosiin, kuin suomalaiset. Ja historian tuntien, tämähän ei yllätä ketään, vai? 

Vielä tuosta saksalaisten luvusta. Saksalaisia oli vuonna 2018 Suomessa n. 4100. Jos vuosina 2010-2017 tuo "henkirikossuhdeluku" on 4,2, niin vuosittain nuo saksalaiset ovat tehneet 0,1722 henkirikosta, eli varmaankin tuona tarkastelujaksona yhden. Sama koskee tietysti muita pieniä ryhmiä. Onko järkeä ottaa niitä mukaan tarkasteluun, jos yksi tapaus riittää nostamaan suhdeluvun moninkertaisesti yli vertailuarvon.

4,2 vuodessa eikä koko aikana. 

Vierailija
16/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaisia on muitakin kuin nuo pari tuossa lueteltua ryhmää. Ilmeisesti muut on rauhallisempia jos keskiarvo on kohtalaisen matala. 

Näin juuri.

Venäläiset ovat Suomen suurimpia ulkomaalaisryhmiä, jollei suurin, ja he tekevät henkirikoksia vain vähän, mikä vaikuttaa keskiarvoon paljon.

Mites ajattele ap, jos käyt ostoksilla ja ostat seuraavat tuotteet:

- appelsiini 0,30 euroa

- maitopurkki 0,90 euroa

- nenäliinapaketti 1,20 euroa

- lyijykynä 0,60 euroa

- sukkapari 2,50 euroa

- tuliterä auto 22000,00 euroa

niin ostostesi keskihinta on 3667,51 euroa. Miten se on mahdollista, kun suurin osa ostoksista maksaa selvästi alle tuon keskihinnan?

Vaikea uskoa että tekevät vähän, sieltähän niitä isoja rikollisliikojakin Suomeen tulee ja baltiasta.

Tosin eivät varmaan asu täällä, mutta kyllä osa venäläisrikollisista varmaan myös asuu täällä.

ei ap

Vierailija
17/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Romaneja loukkaa se että he tekevät paljon henkirikoksia? Kannattaisiko lopettaa?

Oikeasti, miten tää erottelu voi romaniedustajien mielestä olla isompi ongelma kuin tilaston osoittama henkirikosfrekvenssi?! Hyväksyvätkö he kuolemaan johtavan väkivallan? Silmät auki nyt siellä päässä!

Romaniväestö on niin pieni että jo yksi henkirikos vuodessa heilauttaa heidän suhdelukunsa paljon kantaväestöä suuremmaksi. Isossa massassa (kuten kantaväestö) taas yksittäistapaukset hukkuvat siihen massaan paljon helpommin.

Toi oli kahdeksan vuoden summa eikä yhden vuoden piikki. 

Ei se muuta sitä että pienessä ryhmässä yksittäiset tapaukset näkyvät isona hyppäyksenä. Jos teidän taloyhtiössänne tapahtuu yksikin henkirikos, taloyhtiössänne tehdään tilastollisesti varmaan monisatakertaisesti henkirikoksia verrattuna taloyhtiöihin keskimäärin. Riittää siis että teillä asuu yksi väkivaltainen tyyppi niin te kaikki olette leimattuja. Siltikään tämä yksi rikos ei kerro mitään siitä millaisia te muut asukkaat olette.

Selvensikö tämä asiaa sinulle? Ei siis kukaan sano että romanit eivät tekisi muita enemän henkirikoksia mutta siltikään henkirikokset eivät heidän keskuudessaan ole oikeasti kovin yleisiä. Siellä on vain pieni ryhmä joka niitä tekee ja heti tilastot pomppaavat.

Huoh, denialismipyörä pyörii ja pyörii kun asiat pitää "selittää" oikeanlaiseksi.

Montakos sataa niitä henkirikoksia pitää sitten suomessa ryhmän tehdä vuodessa ennen kuin asiaan sopii kiinnittää huomiota?

Vierailija
18/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaisia on muitakin kuin nuo pari tuossa lueteltua ryhmää. Ilmeisesti muut on rauhallisempia jos keskiarvo on kohtalaisen matala. 

Ruotsalaiset ja kiinalaiset ovat isoja ryhmiä, jotka puuttuvat. Tosin romanit lasketaan varmasti suomalaisiin, joka nostaa tuota Suomen kansalaisten yhteistä lukua ylöspäin.

Olisi tosiaan hauska nähdä absoluuttiluvut, mistä nuo laskettiin. Kuten aiemmin sanoin, useimmissa ulkomaalaisryhmissä tapahtuu todennäköisesti vain yksi tai kaksi henkirikosta (tai ei yhtään, mutta ne eivät ole tilastossa). Eli jos yksi bangladeshilainen syyllistyy murhaan (2156 bangladeshlaista Suomessa) ja samana aikana yksi puolalainen (4410 puolalaista) niin onko oikein sanoa, että Suomessa asuvat bangadeshilaiset ovat kaksi kertaa puolalaisia väkivaltaisempia?

Vierailija
19/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaisia on muitakin kuin nuo pari tuossa lueteltua ryhmää. Ilmeisesti muut on rauhallisempia jos keskiarvo on kohtalaisen matala. 

Näin juuri.

Venäläiset ovat Suomen suurimpia ulkomaalaisryhmiä, jollei suurin, ja he tekevät henkirikoksia vain vähän, mikä vaikuttaa keskiarvoon paljon.

Mites ajattele ap, jos käyt ostoksilla ja ostat seuraavat tuotteet:

- appelsiini 0,30 euroa

- maitopurkki 0,90 euroa

- nenäliinapaketti 1,20 euroa

- lyijykynä 0,60 euroa

- sukkapari 2,50 euroa

- tuliterä auto 22000,00 euroa

niin ostostesi keskihinta on 3667,51 euroa. Miten se on mahdollista, kun suurin osa ostoksista maksaa selvästi alle tuon keskihinnan?

Näinhän se on!

Vierailija
20/29 |
01.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu. 100 000 sen kyseisen ryhmän edustajaa kohden. Eli voit suoraan verrata noita palkkeja toisiinsa.

Jos Suomen kansalaisilla se on 1,5 ja ulkomaalaisilla yhteensä 1,4, niin ulkomaalaiset syyllistyvät suhteessa hieman vähemmän henkirikoksiin.

Yksittäisiä ryhmiä voi myös verrata keskenään ja myös isompaan väestöön. Esim. suomessa asuvat saksalaiset (4,2) syyllistyvät melkein kolme kertaa useammin henkirikosiin, kuin suomalaiset. Ja historian tuntien, tämähän ei yllätä ketään, vai? 

Vielä tuosta saksalaisten luvusta. Saksalaisia oli vuonna 2018 Suomessa n. 4100. Jos vuosina 2010-2017 tuo "henkirikossuhdeluku" on 4,2, niin vuosittain nuo saksalaiset ovat tehneet 0,1722 henkirikosta, eli varmaankin tuona tarkastelujaksona yhden. Sama koskee tietysti muita pieniä ryhmiä. Onko järkeä ottaa niitä mukaan tarkasteluun, jos yksi tapaus riittää nostamaan suhdeluvun moninkertaisesti yli vertailuarvon.

4,2 vuodessa eikä koko aikana. 

No miten vuodessa voi tapahtua 0,2 henkirikosta? Minusta niitä tapahtuu joko yksi tai ei yhtään.