Lue keskustelun säännöt.
HS: Suomessa on viisi ihmistä, joita ei koskaan pitäisi päästää pois vankilasta - keitä he ovat?
30.10.2019 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006290008.html
Alkuperäinen juttu tämän päivän Hesarissa maksumuurin takana.
Keitä nämä viisi ovat? Penttilä jo mainittiin, entäs ne muut? Jos yhden nimi mainitaan ja tekoja käsitellään näin näyttävästi julkisuudessa, niin eikö muidenkin nimet ja naamat pitäisi julkaista?
Eikö meillä tavallisilla (lakia noudattavilla) kansalaisilla olisi oikeus tietää, keitä nämä kaikista vaarallisimmat ihmiset ovat?
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
No ainakaan Touko Tarkkia ja Sirpa Laamasta ei saa vapauttaa...
Kuten mielestäni ei muitakaan elinkautisvankeja.
En usko, että he ovat yhteiskunnan kannalta yleisesti vaarallisia. Siksi rangaistuksen suoritettuaan, voidaan vapauttaa. Pitäisi rangaistus olla pidempi? Pitäisi, mutta niin se pitäisi monessa muussakin olla. Mutta on monia muita, jotka ovat suurempi uhka kuin nuo kaksi. Esim. Turun ter-tekijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni keskittyy tässä siihen, keitä itse haluaisi rangaista enemmän. Kyse taitaa olla siitä, kuka vapauduttuaan on paha uhka.
Entäs Björkqvist? Se hänen kirjeensä koko kansalle oli sen verran karmiva, ei mitään katumusta, selittelyä selittelyn perään. Tuskin hän vieläkään näkee että olisi jotain väärää tehnyt, kokee vain että muut ovat kohdelleet häntä väärin.
Seinäjoen teini kyllä saisi kans viettää jossain laitoksessa, ainakin vielä useamman vuoden, eikä olla jo nyt vapaalla.
Eipä tuo Simniceanukaan mikään kovin täyspäinen voi olla ollut kun on alkanut seurustelemaan avovaimonsa ja äitinsä tappaneen miehen kanssa. Varmaan oli tosi yllättynyt kun kohtasi saman kohtalon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä viisi ihmistä. Olen ollut töissä Riihimäellä ja siellä on jonoksi asti henkilöitä, joita ei todellakaan pitäisi ikinä laskea vapaaksi. Terveen paperit, mutta jo kahden sekunnin juttelu tällaisen henkilön kanssa riittää havaintoon, että kyseessä on äärimmäisen vaarallinen henkilö. Tällaisia ovat mm. henkilöt, jotka eivät vankilassa istuessaankaan näe mitään (siis yhtään mitään) väärää siinä, että on tappanut jonkun. Tuollaisen henkilön päästäminen vapaaksi on aivan valtava riski. Se voi olla aivan mikä hetki hyvänsä sitten tulevassa elämässä, että kun naapuri on haravoinut vaikka lehdet väärään kasaan tai joku sanoo jotain väärällä tavalla, niin tappo on yhtä relevantti vaihtoehto kuin kahvikupin hörppääminen aamupuhteina.
Osalle saadaan hankittua se diagnoosi, ettei heitä vapaaksi lasketa. Siellä on kuitenkin pitkä jono ihmisiä, jotka ovat jonain päivänä vapautumassa ja jälki tulee olemaan 100% varmuudella rumaa.
Olen myös työskennellyt vankien kanssa, suurin osa on vaarattomia, jos eivät käytä päihteitä. Mutta milläs sen estät? Tämä on iso ongelma, koska suurin osa vangeista on päihdeongelmaisia laitapuolenkulkijoita, joiden mahdollisuus esimerkiksi työllistyä on aika pieni. He palaavat vankilaan yhä uudestaan, koska mikään tukijärjestelmä ei ole tarpeeksi tiheä.
Persoonallisuushäiriöiden osuus on myös vangeilla todella suuri, heissä ovat ne vaarallisimmat vangit. Tyypillisimmin on piirteitä useista persoonallisuushäiriöistä, mutta kaikkein vaarallisimmilta löytyy psykopatiapiirteitä (psykopatialle ei ole Suomessa diagnoosinumeroa). Nämä ihmiset eivät koskaan muutu, eivätkä he vankilassakaan kadu tai muuta käytöstään. Nämä ihmiset voi kyllä tunnistaa sieltä joukosta, aivan niin kuin sinäkin kirjoitat, mutta siltikään aukottomasti ei voi tietää millaisiin rikoksiin he vapauduttuaan syyllistyvät. He jatkavat kuitenkin rikoksia, todennäköisesti näiden henkilöiden kohdalla on paljastunutkin vain jäävuoren huippu. Heitä ei pitäisi koskaan päästää vapaaksi.
He eivät myöskään kärsi vankilaympäristöstä samalla tavalla kuin muut. Kaikki persoonallisuushäiriöiset ovat käyttäytymisessään ja ajattelussaan jäykkiä ja elävät oman kuplansa sisällä, mutta psykopatiapiirteinen on niin pahasti erossa reaalimaailmasta, ettei siihen ole mahdollisuutta rakentaa mitään. Toisen ihmisen vahingoittaminen on heistä ihan oikein ja sen sellaista, mitä normaali-ihminen ei edes pysty kuvittelemaan, ajatusmaailma on niin vääristynyt. Vangeilla ja rikoksiin syyllistyneillä on myös melko alhainen älykkyysosamäärä, mikä impulsiivisuuteen yhdistettynä tuottaa vaarallisen lopputuloksen persoonallisuushäiriöiden kanssa.
Kyse ei siis ole mitenkään yhdenlaisesta tyypistä, vaan yleisimmin vangeilla on pitkä lista erilaisia psykiatrian diagnooseja. On niitä muillakin psykiatrian potilailla, mutta vaarallisuuteen liittyy impulsiivisuus ja päihdeongelmat ja heikko elämänhallinta koko elämän ajalta. Ei vain ole taustassa ja biologiassa mitään, mihin muutosta rakentaa tai se on hyvin vaikeaa omaksuttujen arvojen takia.
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin että Seinäjoen teini, mutta hänhän on ilmeisesti jo vapaana uudella identeetillä ja varmaan jonkun tutkinnonkin ehti opiskella vankilassa...
Tunnetko hänen olevan uhka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä viisi ihmistä. Olen ollut töissä Riihimäellä ja siellä on jonoksi asti henkilöitä, joita ei todellakaan pitäisi ikinä laskea vapaaksi. Terveen paperit, mutta jo kahden sekunnin juttelu tällaisen henkilön kanssa riittää havaintoon, että kyseessä on äärimmäisen vaarallinen henkilö. Tällaisia ovat mm. henkilöt, jotka eivät vankilassa istuessaankaan näe mitään (siis yhtään mitään) väärää siinä, että on tappanut jonkun. Tuollaisen henkilön päästäminen vapaaksi on aivan valtava riski. Se voi olla aivan mikä hetki hyvänsä sitten tulevassa elämässä, että kun naapuri on haravoinut vaikka lehdet väärään kasaan tai joku sanoo jotain väärällä tavalla, niin tappo on yhtä relevantti vaihtoehto kuin kahvikupin hörppääminen aamupuhteina.
Osalle saadaan hankittua se diagnoosi, ettei heitä vapaaksi lasketa. Siellä on kuitenkin pitkä jono ihmisiä, jotka ovat jonain päivänä vapautumassa ja jälki tulee olemaan 100% varmuudella rumaa.
Olen myös työskennellyt vankien kanssa, suurin osa on vaarattomia, jos eivät käytä päihteitä. Mutta milläs sen estät? Tämä on iso ongelma, koska suurin osa vangeista on päihdeongelmaisia laitapuolenkulkijoita, joiden mahdollisuus esimerkiksi työllistyä on aika pieni. He palaavat vankilaan yhä uudestaan, koska mikään tukijärjestelmä ei ole tarpeeksi tiheä.
Persoonallisuushäiriöiden osuus on myös vangeilla todella suuri, heissä ovat ne vaarallisimmat vangit. Tyypillisimmin on piirteitä useista persoonallisuushäiriöistä, mutta kaikkein vaarallisimmilta löytyy psykopatiapiirteitä (psykopatialle ei ole Suomessa diagnoosinumeroa). Nämä ihmiset eivät koskaan muutu, eivätkä he vankilassakaan kadu tai muuta käytöstään. Nämä ihmiset voi kyllä tunnistaa sieltä joukosta, aivan niin kuin sinäkin kirjoitat, mutta siltikään aukottomasti ei voi tietää millaisiin rikoksiin he vapauduttuaan syyllistyvät. He jatkavat kuitenkin rikoksia, todennäköisesti näiden henkilöiden kohdalla on paljastunutkin vain jäävuoren huippu. Heitä ei pitäisi koskaan päästää vapaaksi.
He eivät myöskään kärsi vankilaympäristöstä samalla tavalla kuin muut. Kaikki persoonallisuushäiriöiset ovat käyttäytymisessään ja ajattelussaan jäykkiä ja elävät oman kuplansa sisällä, mutta psykopatiapiirteinen on niin pahasti erossa reaalimaailmasta, ettei siihen ole mahdollisuutta rakentaa mitään. Toisen ihmisen vahingoittaminen on heistä ihan oikein ja sen sellaista, mitä normaali-ihminen ei edes pysty kuvittelemaan, ajatusmaailma on niin vääristynyt. Vangeilla ja rikoksiin syyllistyneillä on myös melko alhainen älykkyysosamäärä, mikä impulsiivisuuteen yhdistettynä tuottaa vaarallisen lopputuloksen persoonallisuushäiriöiden kanssa.
Kyse ei siis ole mitenkään yhdenlaisesta tyypistä, vaan yleisimmin vangeilla on pitkä lista erilaisia psykiatrian diagnooseja. On niitä muillakin psykiatrian potilailla, mutta vaarallisuuteen liittyy impulsiivisuus ja päihdeongelmat ja heikko elämänhallinta koko elämän ajalta. Ei vain ole taustassa ja biologiassa mitään, mihin muutosta rakentaa tai se on hyvin vaikeaa omaksuttujen arvojen takia.
... Jatkuu
Näitä ihmisiä on mielestäni muutama sata Suomessa, eivätkä kaikki ole tappaneet ketään. He ovat rikoksen uusijoita ja aiheuttavat muille tuhoa, vaikka eivät tappaisikaan. Yksi keino voisi olla rangaistusasteikon koventaminen siten, että vaarallisuusarvio koventaisi tuomiota ja velvoittaisi valvontaan myös tuomion jälkeen. Sillä tavalla rangaistuksenjälkeisen ajan rikoksiin (joita tulee varmasti) saadaan helpommin näyttöä. Toteutus jalkapannalla.
Mutta eiväthän oikeusoppineet hyväksy sitä, koska kaikilla on yleiset ja yhtäläiset ihmisoikeudet. Se on oikeusjärjestelmän perusta. Vaikka näitä ihmisiä onkin vain muutama sata ja heidän pitämisensä valvonnassa kaunistaisi rikostilastoja huomattavasti. Rikoksensa uusivat pedofiilitkin tekevät satoja tai tuhansia rikoksia elämänsä aikana, joiden tutkintaan kulutetaan valtavasti aikaa ja rahaa.
Lauerman mukaan siis 5-20, ei pysty nimeämään vaitiolovelvollisuuden takia.
Poliisille pitäisi sallia peitetoiminta pedofiilien ja sarjaraiskaajien etsimiseksi. Ei niitä nyt Suomen kokoisessa maassa niin paljon ole, etteikö niitä saisi kiinni. Netissäkin kirjoittelee paljon noita, poliisi voi teeskennellä naista tai lasta ja näin saadaan helposti näyttöä.
Ai eikö? Poliisi ei saa houkutella rikokseen, mutta kukaan ei vokottele lapsia tai raiskaa naista, jos ei omaa sellaista kiinnostusta ja ihan samalla tavalla se rikos tapahtuu oikealle kuin kuvitellullekin lapselle tai naiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelottavia. Mökillä pimeässä miettii joskus, että hirveetä jos joku psyko etsiytyisi sinne. Lauerma on varmaan nähnyt paljon. On kuvissa aina surullisen näköinen:(. Ei varmaan helppo ammatti.
Vierailija kirjoitti:
Pelottavia. Mökillä pimeässä miettii joskus, että hirveetä jos joku psyko etsiytyisi sinne. Lauerma on varmaan nähnyt paljon. On kuvissa aina surullisen näköinen:(. Ei varmaan helppo ammatti.
Asun korvessa ja olen kyllä varautunut.... Poliisin tulo nimittäin kestää täällä tunnin ja ylikin ja kuitenkin noita roistoja liikkuu vapaana vaikka kuinka paljon.
Sehän johtaa lain ottamiseen omiin käsiin, kun menee usko koko oikeusjärjestelmään. Sentään se yksi vanha pappa jätettiin tuomitsematta, kun ampui ryöstäjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ottamatta sen enempää kantaa asiaan, olen itse pohtinut että jos joku on viettänyt vankilassa viimeiset pari vuosikymmentä, niin miten onnistuisi ns. sopeutuminen yhteiskuntaan? Tarkoitan että voisi Suomessakin tehdä niin että elinkautinen olisi sitten elinkautinen eikä 14,5 vuotta. Sama kuin pitkään eläintarhassa olleet eläimet, eivät taida enää sopeutua luontoon jos vapaaksi lasketaan.
Eikö Vi rpi Bu tt ole sopeutunut tähän asti hyvin vapa uteen? Samoin useimmat muut eli nka utisesta vap au tun eet.
Ennenkun luen artikkelin arvaan että sarj ah ukuttaja, sarj ak ur istaja, Ai no N yk opp-Ko ski, To u ko T a r kki ja S i rpa La a m anen. La te Jo ha nss on ja Eik ka Leh to sa ari kuuluisivat mukaan mutta ne on jo vap au tum assa.
Eikös Late oo tehny jo täyskäännöksen? Näyttänee ku vapautuu, miten se menee.
Tarkki ja Laamanen ehdottomasti pidettävä lukkojen takana! Moni tuntuu myöskin unohtaneen muutamia vuosia sitten tapahtuneen tulipalon Tyrnävällä, jossa isä poltti kaksi lastaan elävältä. Lähiseudulla asuvana voin vain toivoa, että kun hän (valitettavasti) jossain vaiheessa vapautuu, ettei hän muuta takaisin tännepäin. Iljettävä ihminen, johon en halua koskaan omalla kylällä törmätä, ja tuskin haluaa kukaan muukaan joka hänet tunnistaisi.