Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Yle: Naissotilaat. Osa 2. Miten huonokuntoisia nykyajan nuoret on:(
29.10.2019 |
Silloin kun miehet oli vielä rautaa niin Cooperin testissä jokainen juoksi 2500 metriä vaikka silmät kiinni.
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siihen aikaan ampuma-asentoon kiinnitettiin myös huomioita. Aseen taakse menttiin aavistuksen vinoon ja toista jalkaa koukkuun että keho muutti sen verran asentoa että keuhkoille tuli tilaa hengittää että ei hengittäminen vaikuttanut tähtäämiseen.
Ja tuli kymppejä kaikille.
Ampuma-asento on yksilöllinen asia. Tuo polvi koukussa -asento on koettu ihan toimivaksi, mutta käytännössä suosittelisin symmetristä asentoa jossa rekyyli jakaantuu kroppaan tasaisemmin.
Eipä se rynkyn rekyylk mikään kummoinen ole.
Koulutettavat ampuma-asennot ovat nykyään ihan muuta kuin silloin sinun aikanasi. Pistoolillakaan ei enää ammuta toinen käsi taskussa ja pystykorva on enää museossa.
Pysytkorva on mulla henkilökohtaisena kriisitilanteen ratkaisijana, kunnes pääsen kokoontumispaikalle, ja saan tuoreempaa rautaa käteeni. Kuinka te muut puollustatte oman kotipaikkanne kriittisiä kohteita?
En koe tarpeelliseksi puolustaa vuokra asuntoani henkeni kaupalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla oli liikunnan arvosana koulussa 7-8 ja armeijassa juoksin Cooperissa 2800m.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siihen aikaan ampuma-asentoon kiinnitettiin myös huomioita. Aseen taakse menttiin aavistuksen vinoon ja toista jalkaa koukkuun että keho muutti sen verran asentoa että keuhkoille tuli tilaa hengittää että ei hengittäminen vaikuttanut tähtäämiseen.
Ja tuli kymppejä kaikille.
Ampuma-asento on yksilöllinen asia. Tuo polvi koukussa -asento on koettu ihan toimivaksi, mutta käytännössä suosittelisin symmetristä asentoa jossa rekyyli jakaantuu kroppaan tasaisemmin.
Eipä se rynkyn rekyylk mikään kummoinen ole.
Koulutettavat ampuma-asennot ovat nykyään ihan muuta kuin silloin sinun aikanasi. Pistoolillakaan ei enää ammuta toinen käsi taskussa ja pystykorva on enää museossa.
Pysytkorva on mulla henkilökohtaisena kriisitilanteen ratkaisijana, kunnes pääsen kokoontumispaikalle, ja saan tuoreempaa rautaa käteeni. Kuinka te muut puollustatte oman kotipaikkanne kriittisiä kohteita?
En koe tarpeelliseksi puolustaa vuokra asuntoani henkeni kaupalla.
No, se sinun vuokra-asuntosi ei kiinnosta ketään, mutta entäs se paikkakunnan ison joen ylittävä silta, lämpövoimalaitos, linkkitorni, keskusvarasto, jne?
Vierailija kirjoitti:
No huhhuh noita lukemia. Olin itse intissä parikyt vuotta sitten ja jo alokasaikana sai kuulla kappareitten jatkuvaa ...ttuilua siitä kuinka huonoksi porukan kunto on mennyt, Cooperissa keskiarvo oli reilusti alle 3000.
Sitten kun menin rukkiin käytäntö oli se että jos cooperissa 3000 ei mene niin iltalomilla on säännöllinen ravirinki jossa kuntoaan saa parantaa. Myöhemmin syksyllä, taisi olla alkutalvea testattiin sitten ja jo minäkin pääsin 3080. Tulokseni oli huonoimpien joukossa, mutta kun oli yli 3000 niin jatkoraviringiltä ja uudelta testiltä välttyi.
Onkohan muuten kukaan nainen käynyt sissirukkia? Pahin este saattaa olla kun metsäleireillä selässä on reilut 30kg painava rinkka. Asehan on tietysti käsissä koko ajan (n.4kg). Sitten kun rinkan päälle otat märän teltan tai kaminan tai rinnallesi saat lv217 radion niin kannat noin 45kg kantamusta. Välillä tässä varustuksessa juostiinkin mutta se pakko tunnustaa että siitä ei tahtonut tulla enää mitään, miehillä voimat yksinkertaisesti loppuivat jo muutaman sadan metrin päästä.
Ja tuttu ..ttuilu oli tietysti koko ajan päällä: "Meinaako taistelijan rinkka vähän painaa, voivoi!"
Huh huh, ei ole kyllä todellallakaan rukissa tuo meno enää. Tunnen itse 3 rukin käynyttä tosi fiksua tyyppiä mutta eivät todellakaan olisi kyenneet 3000 vetämään silloin. Taitaa olla fiksuus ja johtajapotentiaali ajanut fyysisten vaatimusten yli jo pitkä aika sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo tosiaan ihmetytti, että jos vapaaehtoisena inttiin haluaa ja on ylipainoa & heikko kunto, niin eikö voisi edes muutaman kerran käydä lenkillä sitä edeltävinä kuukausina. Vai onko se niin että nämä näkevät armeijan laihdutusklinikkana ja kuntokouluna? Kotona voisi myös sen verran kokeilla lihaskuntoa, että pääsee edes yhden etunojapunnerruksen.
Näissä muisteloissa kyllä aika usein kultaa muistot. Minun omasta kokelasajan joukkueesta (v. 1990) ei kukaan päässyt cooperin testissä yli 3000 m eli kiitettävää tulosta. Muistan ihmetelleeni, mistä näin huonokuntoista porukkaa on tänne haalittu. Tuskin siellä kukaan kuitenkaan tuollaisia 1500 m tuloksia teki eli kyllä jokainen nyt jonkinlaista hölkkää pystyi menemään.
Tuo se ongelma juuri taisi olla, että jotkut noista ajattelivat sitä kuntokouluna. Ekassa jaksossa yksi sanoi tyyliin "tulin tänne koska haluan olla sotilaan kunnossa". Eli ajattelivat että ihan nollasta voi aloittaa, ilmainen kuntokoulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se kovakuntoisin aasialaistaustainen mimmikään tainnut yhtään puhdasta etunojaa tehdä. Näköjään tuolla riittää et heilauttaa päätä kohti lattiaa ja vähän taivuttaa käsiä tai nojaa rintakehällä lattiaa kohti = punnerrus.
Tosin Cooperissa vaatimukset naisen keskivertokunnolle ovat olleet aina miehiä alhaisemmat jo Cooperin keksimisestä lähtien. 2100 on miesten Coopperissa keskivertoa aavistuksen huonompi mutta naisten Coopperissa hyvä tulos.
Naiset ehkä soveltuisi paremmin asutuskeskustaisteluihin yleensä pienemmän koonsa takia, eli ovat pienempiä maalitauluja rakennusten käytävillä. Sykkiä niissäkin pitää muttei kilometritolkulla taistelualueen pienen koon ja vaikeuden vuoksi. Tietty asutuskeskustaistelu onkin sitten paljon raaempaa puuhaa kun erämaissa, sotilaan mahdollisuus kuolla kasvaa kolminkertaiseksi.
Naisistahan tulisi erinomaisia spadeja. Kenttäkeittiö pystyyn. Myös nostaisivat tunnelmaa kun olisi mukava mamma spadena. Ei tarvitsisi cooperistakaan ressata heidän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lihavia ja huonokuntoisia naisia. Myötähäpeä.
Miksi tuonne on vapaaehtoisesti pitänyt mennä jos ei rahkeet riitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 157cm ja juoksin armeijan cooperissa 2600m. Muut tupalaiset tytöt juoksi 1600-2100m. Naiset pudottaa varusmiesten juoksukeskiarvoa
Naisten osuus kaikista varusmiehistä on 2-3% luokkaa, joten heidän vaikutuksensa Cooperin testin keskiarvoon on silloin samaa luokkaa. Eli jos vaikka 97 varusmiehen keskiarvo olisi 2500 metriä ja 3 varusnaisen keskiarvo 2000 metriä, niin kaikkien varusmiesten keskiarvo olisi 2485 metriä. Eli kaikkien keskiarvossa pudotusta olisi vain 15 metriä miesten keskiarvoon verrattuna.
Eli varusmiesten Cooperin testin keskiarvon putoamista EI VOI selittää naisvarusmiehillä! Heidän vaikutuksensa koko keskiarvoon on maksimissaankin vain joitakin kymmeniä metrejä, mutta usein vielä selvästi vähemmän!
Olen tämä 157cm vapaaehtoisen asepalveluksen suorittanut ja voin kertoa että tilastosi hatusta vedetty.
Esimerkiksi Kaartin jääkärirykmentissä (Santahamina) on kussakin saapumiserässä kutakuinkin 2300 asepalveluksen suorittajaa joista n. 100 on naisia. Siellä myös ollut kokeiluna spol-komppaniassa (sotilaspoliiseja) joukkue jossa kaikki sotilaat olivat naisia lukuun ottamatta kahta varusmiestä. Ja näitä komppanioita on useampi samassa varuskunnassa, silloin kun vapaaehtoinen asepalvelus oli vähemmän suosittua oli tavanomaista että kussakin komppaniassa oli tusinasta pariin kymmentä naista. Pienimmillään palvelusaikanani samassa komppaniassa oli kahdeksan näistä kun neljä tyttöä keskeytti ja kuusi tyttöä lähti pois heidän palveluksen päätyttyä lämäreinä ja alikkeina. Vain 1.jääkärikomppania oli poikkeus jossa naisia ei ollut johtuen siitä että siellä ei ollut rakennettu erillisiä saniteettitiloja naisille mutta asiaan on sittemmin tehty muutoksia. Ja näitä saapumiseriä tosiaan osittain limittäin kun on puolen vuoden, yhdeksän kuukauden ja vuoden palvelusaikoja. Suuri osa naisista on yli puolen vuoden palvelustehtävissä eli naisia on ainakin Kaartin jääkärirykmentissä muutama sata samanaikaisesti. Siihen päälle veksin henkilökunta josta puolet naisia ja nykyisin useita kantahenkilökunnan naisia kouluttamassa uusia alokkaita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kunnolla ei ole väliä, ihmiset luulevat että nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvittaisiin korpisotureita,
Käynnissä olevat sodat Afganistan ja tappelu isis vastaan tapahtuu aavikolla tms ihan asein.
Ei todellakaan tietokoneen ääressä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan säälittävä tuo noiden kunto, myötähäpeää kun ovat tuonne menneet vapaaehtoisena niin jotain kotiläksyjä olisi pitänyt tehdä.
Paras oli "olen aina tiennyt haluavani armeijaan"-tyyppi jonka Cooper oli 1300.
Ihan rehellisesti, miten on edes mahdollista? Tuohan on reipas kävelytahti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kunnolla ei ole väliä, ihmiset luulevat että nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvittaisiin korpisotureita,
Nykyinen taisteluvarustus painaa 25-40 kiloa tehtävästä riippuen. Se päällä pitää pystyä tetsaamaan täysillä, juoksemaan, kiipeilemään, hyppimään ja tappelemaan, eikä saa hengästyä liikaa että ammuntakin sujuu. Tämä asia on sellainen että harva sen oikeasti ymmärtää. Jalkaväen aselajien sotilailta vaaditaan aivan mielettömän kova kunto, pelkkä hyvä ei enää riitä.
Taistelu asutuskeskuksissa on paljon intensiivisempää kuin korvessa samoilu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan säälittävä tuo noiden kunto, myötähäpeää kun ovat tuonne menneet vapaaehtoisena niin jotain kotiläksyjä olisi pitänyt tehdä.
Paras oli "olen aina tiennyt haluavani armeijaan"-tyyppi jonka Cooper oli 1300.
Ihan rehellisesti, miten on edes mahdollista? Tuohan on reipas kävelytahti.
Moni mieskin treenaa ennen inttiä. En oikein tajua tätä myöskään.
Omat veljet kävi laskuvarjojääkärikoulussa ja treenasi varmaan vuoden ennen pääsykokeita. Okei erikoisjoukkoja, mutta silti luulisi, että jokainen haluaa helpottaa omaa inttiaikaansa olemalla kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnolla ei ole väliä, ihmiset luulevat että nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvittaisiin korpisotureita,
Käynnissä olevat sodat Afganistan ja tappelu isis vastaan tapahtuu aavikolla tms ihan asein.
Ei todellakaan tietokoneen ääressä.
Niin, kehitysmaissa; - mutta jos vihollisen infrastruksuuri olisi haavoittuvainen tietoverkkojen toimimattomuuden vuoksi (Suomi) niin mihin luulet vihollisen iskevän?
Ketjun aihe on Naissotilaat-sarja mutta ilmeisesti täällä viedään aihetta sivuraiteille ja keskustellaan mieluummin "plösöistä jonneista" kuin itse sarjasta. Jotenkin tiesin jo etukäteen, että nuorten naisten heikko kunto on herkkä aihe täällä ja se aiheuttaa tunteenpurkauksia.
Jaa, poika kävi Upinniemessä sukeltajakoulun viime vuonna ja tammikuussa mennessä cooper oli 2900m ja joulukuussa kun lopetti, niin 3100m. Sukeltajat ovatkin eri joukkoa jo kunnoltaan..
Ihan särmiä nuo sarjan naisupseerit, varsinkin 1. tuotantokauden - huhhuh!
Vierailija kirjoitti:
Tottakai armeijasta hyötyä on. On nähty kun veltosta kotinörtistä tulee omilleen muuttava reservin upseeri joka pärjää opinnoissaan ja saa töitä.
Kuntopuolihan tossa tv sarjassa arveluttaa. Cooperissa perusjätkä sai siviilussä yli 3000 intissä 2600 mikä oli surkea. Lihaskuntotestissä kiitettävät. Hirveä katsoa kun vatsassa ei ole mitään lihasta nuorella.
Pitäisikö kiinnittää huomio peruskunto harjoitteluun? Ei Mitään älyttömiä aamulenkkejä klo 6 vaan pitkiä kävely tai pyörälenkkejä ja salilla trwwniä. Pitäisi saada kipinä liikuntaan.
Omassa tuttavapiirissä c-miehillä on mennyt opiskelujen kanssa parhaiten. Reservin upseerit ovat jämähtäneet hanttihommiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnolla ei ole väliä, ihmiset luulevat että nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvittaisiin korpisotureita,
Käynnissä olevat sodat Afganistan ja tappelu isis vastaan tapahtuu aavikolla tms ihan asein.
Ei todellakaan tietokoneen ääressä.Niin, kehitysmaissa; - mutta jos vihollisen infrastruksuuri olisi haavoittuvainen tietoverkkojen toimimattomuuden vuoksi (Suomi) niin mihin luulet vihollisen iskevän?
1980 -luvulta saakka jauhettu tätä, mutta edelleen myös Euroopassa käydyt sodat tehty ihan ase kädessä. Kaikki kriisinhallinta, missä suomalaisia mukana, korpisoturin taidot tulevat tarpeeseen.
Alue: Aihe vapaa
Pysytkorva on mulla henkilökohtaisena kriisitilanteen ratkaisijana, kunnes pääsen kokoontumispaikalle, ja saan tuoreempaa rautaa käteeni. Kuinka te muut puollustatte oman kotipaikkanne kriittisiä kohteita?